elitemadzone.org - Grejanje na pelet

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

^{19.02.2017. u 23:28 - pre 87 meseci}

@ZMajdin
Sa 4K bi iz kotla kretala polazna voda, da se izrazim tako "u celosti" i deo nje koji ne ode u radijatore se vracao u povrat , te na taj nacin bi se taj deo vode i rashladjivao ugrijavanjem povrata .
A sa 3K bi u radijatore odlazilo samo onoliko vode polaza iz kotla koliko je dovoljno da sa mesanjem vode iz povrata radijatora daje odredjenu temperaturu vode koja ide u radijatore tj koju diktira elektronska regulacija . Resto polaza kotla bi se vracao direktno na vtc512 nerashladjen , za razliku sa cetvorokrakim .
Po nekoj mojoj logici :)

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.02.2017. u 23:33 - pre 87 meseci}

To je po PS-u, jedino što bi onda valjala neka hidro-dinamička skretnica/spojnica između ta dva trokraka ventila.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.02.2017. u 23:37 - pre 87 meseci}

Skretnicu nisam planirao , probacu bez nje .
Nadam se da necu pogresiti sto je ne stavljam.

_{[Ovu poruku je menjao FelipE Pirot dana 20.02.2017. u 01:15 GMT+1]}

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 00:22 - pre 87 meseci}

To ne znam da kažem, nego nagađam.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 00:32 - pre 87 meseci}

Bilo kako , hvala na savetu

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
92.241.158.*

Jabber: maks-rs

+45 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 07:18 - pre 87 meseci}

@FelipE Pirot

Mislim da tebi ( kao i meni ) fali još samo pametna pumpa da zamjeni postojeću i u tom slučaju termoglave na sve radijatore.

To što si zamislio sa trokrakim - može ali nisam siguran za protok i možda dobiješ efekat hladnih radijatora.

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
213.55.211.*

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 08:31 - pre 87 meseci}

Kad imas termoglave stoce ti regulacija polaza.

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 09:25 - pre 87 meseci}

Citat:

toppelet:
modulacija je sirok pojam u ferolija i alfe drasticna

razlika, inace po meni setanje kroz programe nije modulacija,

modulacija bi trebalo da ukljuci vise parametara

Znam zato pitam,kod ferolija modulacija radi na ovakvom principu što se tiče šetanja po snagama,to šetanje se može regulirati od 1 sekunde do 150 sekundi ( toliko sam najviše išao) ,ali kod ferolija to nema veze sa gubitcima u objektu,za modulaciju po gubitcima u grijanom objektu plamenik/kotao bi trebao šetati po snagama prema mjerenoj temperaturi u objektu koji grije i prema vanjskoj temperaturi, regulaciju temperature polaznog voda kao i osiguranu temperaturu za to napravio sam idealno opisano u prijašnjim postovima i još u kombinaciji sa termoglavama na radijatorima,tako da imam baš uvijek osiguranu temperaturu polaznog voda i nemam oscilacije u radijatorima/sistemu sa temperaturom koja je zadana,ali to nema veze sa gubitcima u objektu pogotovo ne sa modulacijom,tako da mi se čini na je ovdje olako neistinito izneseno da se ima modulacija prema gubitcima u objektu,tko je uspio složiti rad prema gubitcima u objektu plamenika/kotla postigao je nirvanu u grijanju na pelet i kako je to postigao e to me zanima ,do sada to nisam vidio nikoga osim onih koji koriste peltec kotlove sa ful opremom dakle najskupljim riješenjem i do sada jedinim viđenim na licu mjesta da tako i radi

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 09:50 - pre 87 meseci}

@maks
Znam nju upravo i cekam , stize za 2 nedelje (sad vec 1)
Ali ona ide u radijatorski krug , kotlovska ostaje da radi na 1 , dok se i za nju ne steknu uslovi

Sto se tice efekta hladnih radijatora , nadam se da nece , ali videcu kad odradim. Ako bude prepravicu krivu grejanja na automatici

Moji su strahovi , da ne 'zagusim' previse kotao ,na taj nacin.

_{[Ovu poruku je menjao FelipE Pirot dana 20.02.2017. u 11:02 GMT+1]}

toppelet
serviser
toppeletservis

Član broj: 328075
Poruke: 476
31.223.144.*

+27 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 09:58 - pre 87 meseci}

malden mb

slazem se sa tobom, ugradnja pametne pumpe na feroli bilo bi dobro ,

u kombinaciji sa termo glavama i mjesajucum ventilom ,ali eto neki kotlovi

imaju modulaciju prema stanju unutrasnje temperature ... itd... ,ne fiksnih snage

koje mi unesemo

_{[Ovu poruku je menjao toppelet dana 20.02.2017. u 11:11 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao toppelet dana 20.02.2017. u 11:12 GMT+1]}

kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 10:47 - pre 87 meseci}

Na pametnu pumpu mislite u krugu grijanja ,ako je u krugu grijanja njena funkcija bi bila smanjenje protoka/cirkulacije kako se termostatski zatvaraju ali to me bi utjecalo na rad modulacije kod ferolija,zanima me kod koje elektronike bi utjecala

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 10:59 - pre 87 meseci}

@malden mb
Temperatura polazne vode (drugim recima i radijatori) ce se brze ili sporije hladiti zavisno od sredine tj sobne temperature , koja ponovo zavisi od toplotnih gubitaka kuce . Zato sam to tako i rekao . A naspram toga , u odnosu na temeraturu vode kotao menja svoju snagu . To je za mene rad u modulaciji naspram toplotnih gubitaka . Ispravite me ako gresim.

Doktor17
Dejan Mladenovic
Zajecar

Član broj: 205166
Poruke: 36
*.fkz.rs.

Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 11:22 - pre 87 meseci}

Citat:

anon3017188:

Citat:

Doktor17:
Postovani,
Mislim da bi administratori ovog foruma trebali da mi dodele neko priznanje za temu koju sam pokrenuo davne 2010. godine.
Dogo nisam pocecivao ovu temu, kad sad videh preko 700 stranica, ne mogu da verujem.
Vidim ima bas ozbiljnih naucnih diskusija. Ja sam jos uvek na Centrometalu i mogu vam reci da radi ko sat.
Probao sam vise vrste kostica, visnju, sljivu, kao i kukuruz. Sve to ide savrseno. Za ovih 6 godina pormenio sam jedino resetku, foto celiju i jedan grejac.
Kad vec pomenuh grejac, da li neko ima informaciju gde u Srbiji mogu nabaviti zamenske grejace? Sigurno da to neko proizvodi u zemlji.
Zelim Vam toplu zimu i sto manji utrosak peleta.
Zivi bili.

Da li koristite pelet iz BIOPoint-a, posto je kod vas u komsiluku i kako ste zadovoljni sa kvalitetom istog ?

Da da koristim pelet iz Boljevca i zadovoljan sam. Posetio sam njihovu proizvodnju i to je vrlo ozbiljna priča. Ne verujem da još neko u zemlji ima takav masinski park.

Ajde još jednom da pitam, da li neko ima informaciju gde u Srbiji mogu nabaviti grejace za potpalu peleta - Centrometal?

DANKO966
Lazarevac

Član broj: 331782
Poruke: 96
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+3 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 11:26 - pre 87 meseci}

DOKTORE
Imaš privatnu poruku

Grejna površina:230m2 spoljne mere
1 priz+ spr 170m2 zid siporeks+spolja stiropor5cm +fasada tavan 20 cm vuna
2 priz 93m2 zid cigla i spolja stiropor5cm+fasada+2 prostorije iznutra 3cm stiropor
Megal mtr 32kw ferroli SUN P-7+turbulatori
Rad.pum.hst 5/4''četv.meš IVAR i m.pog seltron AVC05 TECH ST-431n
pod.pum.hst 1''četv. meš ROTOMIX
uniTEC SQ7 RF od 00-7h 19'c od 7h-24h na 22'c

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 11:43 - pre 87 meseci}

Citat:

FelipE Pirot:
@malden mb
Temperatura polazne vode (drugim recima i radijatori) ce se brze ili sporije hladiti zavisno od sredine tj sobne temperature , koja ponovo zavisi od toplotnih gubitaka kuce . Zato sam to tako i rekao . A naspram toga , u odnosu na temeraturu vode kotao menja svoju snagu . To je za mene rad u modulaciji naspram toplotnih gubitaka . Ispravite me ako gresim.

Dok god modulacija radi prema vremenskim intervalima po snazi a ne po potrebnoj temperaturi to nije to,zašto pa zato što nije isto vrijeme intervala za rad u jednoj snazi kad je vani -5 i kad je +5, naprimjer zašto bi se plamenik mučio sa radom 9kW 150 sekundi ili svakih 25 sekundi šetao jer radi prema zadanom vremenu a ne traženoj temperaturi, rad prema traženoj temperaturi tj.gubitcima objekta je rad plamenika primarno prema traženoj temperaturi a ne nekakvom vremenu za postizanje te temperature

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
89.111.226.*

Jabber: maks-rs

+45 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 12:10 - pre 87 meseci}

@Felipe
Nismo se razumjeli, predlažem da staviš samo pametnu pumpu u peć i ništa više. Bez dodatnog trokrakog i regulacije polaznog voda.

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 12:33 - pre 87 meseci}

Svaka "modulacija" vezana za neke vremenske termine u sekundama a pogotovo na kotlovima velike zapremine, ne opravdano se naziva modulacija. Takvu modulaciju ima i centrometal, pa ih je malo koji nisu prokukali. Modulacija je iskljucivo vezana za temperaturu u kotlu. Jos ako imate goriobik koji lijepo radi na minimumu od 4-5 kw, onda u vecini slucajeva on i radi po toplotnim gubitcima objekta. Naturela tako radi. Od max. histereze od 30 stepeni ja sam izabrao 10 stepeni i 7 stepeni. Zadata tmp.80. Najniza snaga 5 kw ( sto je manje od potrebe mog ne izolovanog objekte) drugu snagu setam po potrebi da bude malo veca od potrebe objekta. Takvim radom temperatura je od 72-75 i nikad ne dostize 80

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 14:16 - pre 87 meseci}

feroli sun p7 ima nepromijenjenu histerezu od 10*c za rad u modulaciji a vrijeme između snaga i do 150 sekundi (vlastito iskustvo), dok ja moram štelati vrijeme rada u pojedinim snagama bez obzira na vanjsku temperaturu i temperaturu grijanog objekta da postigne zadanu temperaturu u toj histerezi to bi usporedio kao da imam na autu dobre ljetne gume i dobre lance za snjig i tvrdio da imam kvalitetnu zimsku opremu na autu,plamenik koji šeće po snagama ovisno o vanjskoj i unutarnjoj temperaturi ili samo unutarnjoj neovisno o programiranom vremenu rada u pojedinim snagama e to je modulacija kako Bog zapovijeda, kod tzv. modulacije koja je ovisna o vremenski programiranom radu u pojedinim snagama za postizanje temperature u kotlu dešava se upravo kako dusanmijat spominje da ili kotlovi zakuhaju ili se ne može kvalitetno doseći zadana temperatura (željezara spominje rad u malim snagama kad plamenik nema toliku iskoristivost pa troši puno-što je u pravu, nema plamenik istu iskoristivost u svim snagama jednako,u malim snagama je teško naštelati veliku iskoristivost sagorijevanja a u večim snagama je to puno lakše=ganjaš auto u maloj snazi i potrošnja je velika ako ga ne ganjaš u maloj snazi potrošnja je mala ali ne e stigneš na vrijeme tako nije isto radi li plamenik u istim vremenskim intervalima npr.60 sekundi na velikoj ili maloj vanjskoj temperaturu,dakle rad modulacije prema temperaturi grijanog objekta po mogućnosti i kombinacija za korekciju prema vanjskoj temperaturi, isprobavao sam ferolijevu modulaciju u svim mogućim kombinacijama i došao do zaključka kojeg opisujem kao kvalitetan i pravi rad modulacije plamenika/kotla, sve ostalo je kemijanje koje iziskuje čestu posjetu kotlovnice i prčkanje po plameniku,
jedan vic:" vratio se Mujo iz njemačke i pitali ga da li je naučio njemački,jesam ma lako to, evo primjer, dođi ovamo na njemačkom se kaže bite komen a otiđi tamo se isto kaže bite komen samo prije moraš otići tamo, e vidiš jednostavan ti taj njemački samo moraš puno hodati." tako i modulacija koja radi prema vremenskom intervalu

_{[Ovu poruku je menjao malden mb dana 20.02.2017. u 15:32 GMT+1]}

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.

+32 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{20.02.2017. u 14:30 - pre 87 meseci}

Citat:

FelipE Pirot:
@ZMajdin
Sa 4K bi iz kotla kretala polazna voda, da se izrazim tako "u celosti" i deo nje koji ne ode u radijatore se vracao u povrat , te na taj nacin bi se taj deo vode i rashladjivao ugrijavanjem povrata .
A sa 3K bi u radijatore odlazilo samo onoliko vode polaza iz kotla koliko je dovoljno da sa mesanjem vode iz povrata radijatora daje odredjenu temperaturu vode koja ide u radijatore tj koju diktira elektronska regulacija . Resto polaza kotla bi se vracao direktno na vtc512 nerashladjen , za razliku sa cetvorokrakim .
Po nekoj mojoj logici :)

Izmedju ta dva trokraka morala bi da ide hidraulicna skretnica, inace nece raditi kako treba, sistem bi bio totalno debalansiran!!!
To bi bilo najbolje resenje, u suprotnom ako nema hidraulicne skretnice, onda mora cetvorokraki a ne jedan ili dva trokraka!!!
Zasto ne idete na cetvorokraki sa tom postojecom pumpom koju stavite u kotlovski krug i novom pametnom u radijatorskom krugu? Treba vam onda dobra automatika za cetvorokraki i to je to. Obe pumpe da rade konstantno, eventualno da se kotlovska pali i gasi kada i gorionik.
Da ne objasnjavam zasto, to tako mora. Ako imate pitanja, slobodno pitajte, stojim na raspolaganju.

_{[Ovu poruku je menjao mladen.jovic dana 20.02.2017. u 15:50 GMT+1]}

Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave