Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zen problem - budistički sveštenik i mirišljavi štapici

[es] :: Matematika :: Zen problem - budistički sveštenik i mirišljavi štapici

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 25366 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
*.adsl.eunet.rs.



+370 Profil

icon Re: Zen problem - budistički sveštenik i mirišljavi štapici16.11.2016. u 06:03 - pre 90 meseci
Merene su u prvom merenju te 1L i 3T sa uravnoteženim kuglicama (3T i 1L).
Posle ishoda drugog merenja se zna da su četiri kuglice 3T1L ustvari uravnotežene
Tako da se zna gde je: u 1L (ako su u prvom merenje otišle gore) ili u 3T (ako su u prvom merenju otišle dole).



[Ovu poruku je menjao miki069 dana 16.11.2016. u 09:41 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
95.180.125.*



+559 Profil

icon Re: Zen problem - budistički sveštenik i mirišljavi štapici16.11.2016. u 16:34 - pre 90 meseci
Sad baš nisam 100% siguran šta si napisao jer mi se čini da si načisto pobrkao oznake.

Nije problem sa 1L i 3T nego sa 1T i 3L koje ti prilikom drugog merenja ostaju sa strane. Za 1L i 3T kad ih prilikom drugog merenja porediš sa regularnim, uravnoteženim kako ti kažeš, je lako: ako terazije odu gore onda znaš i koja je i kakva je 1L tad ti čak ne treba ni treće merenje, ako odu dole sužavaš izbor na 3T pa iz trećeg merenja lako odrediš kuglicu. Problem je sa 1T i 3L koje ti prilikom drugog merenja ostaju sa strane i ne mere se, sve četri ti ostaju u opticaju i samo iz jednog poslednjeg trećeg merenja ne možeš da odrediš ni koja je ni kakva je. Ako si za njih (1T 3L) napisao da su merene već u prvom merenju (pa pomešao oznake napisao 1L 3T) opet ti ne pomaže, jesu merene već u prvom merenju ali tad su bile na suprotnim stranama terazija one sa različitim oznakama L i T, tad si tek odredio da je kuglica jedna od 8 i dao im oznake T i L, još uvek nisi znao da ih meriš protiv regularnih jer tad su svih osam bile u opticaju za traženje kuglice, tek posle drugog merenja saznaješ da su 1L i 3T uravnotežene i to poredeći ih sa drugim uravnoteženim.

"Merene su u prvom merenju te 1L i 3T sa uravnoteženim kuglicama (3T i 1L)." Kao što rekoh nije problem sa 1L i 3T nego sa preostalih 1T i 3L koje se prilikom drugog merenja ne mere.

"Merene su u prvom merenju te 1L i 3T sa uravnoteženim kuglicama (3T i 1L)." Pa to je valjda isto 1L i 3T ili 3T i 1L samo zamenjen redosled, posle prvog merenja ako je neravnoteža 4 kuglice su dobile oznaku T jer je njihova strana terazija otišla dole, a druge 4 su dobile oznaku L jer su potencijalno lakše, ako u drugom merenju na terazije staviš 1L i 3T sa uravnoteženim koje nisi merio u prvom merenju, preostaju ti 1T i 3L a ne 1L i 3T (ili 3T i 1L kako si napisao)?

"Posle ishoda drugog merenja se zna da su četiri kuglice 3T1L ustvari uravnotežene" ako je ravnoteža, zna se, i zna se da je tražena kuglica neka od preostale 3L1T, kako ćeš iz samo jednog trećeg merenja da odrediš koja je i kakva je?

"Tako da se zna gde je: u 1L (ako su u prvom merenje otišle gore) ili u 3T (ako su u prvom merenju otišle dole)" u prvom merenju kuglice sa različitim oznakama T i L su ti bile sa različitih strana terazija, tad još nisu bile T i L tek posle tog merenja mogu da dobiju takve oznake, 1L i 3T su u svakom slučaju otišle svaka u svom pravcu prilikom prvog merenja 1L gore a 3T dole, nisu bile zajedno na jednoj strani terazija pa da kažeš da znaš nešto iz toga gde su otišle terazije, več na suprotnim stranama terazija.

Najsažetije što mogu da napišem u čemu je problem: 3T1L bar jednom stavljaš na terazije protiv uravnoteženih prilikom drugog merenja a 3L1T nikad (u tom sastavu, na istoj strani terazija), ako je tražena kuglica medju 3T1L lako odrediš u trećem merenju i koja je i kakva je, ako se zadesi da je medju 3L1T - nikako.

Ili drugačije: kad prilikom drugog merenja na jednu stranu terazija staviš 3T1L protiv 4 uravnotežene, tim merenjem dobijaš sledeće informacije: ili odmah odrediš da je 1L, ili sužavaš izbor na 3T (ako ta strana terazija ode dole) pa iz trećeg merenja lako odrediš koja je od te tri, za to vreme 3L1T ti stoje sa strane i o njima ne dobijaš nikakve dodatne informacije tokom drugog merenja, ako se prilikom drugog merenja ispostavi da je ravnoteža, nemaš način da iz jednog tećeg merenja odrediš koja je kuglica od potencijalnih 1T ili 3L.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
*.adsl.eunet.rs.



+370 Profil

icon Re: Zen problem - budistički sveštenik i mirišljavi štapici17.11.2016. u 05:50 - pre 90 meseci
Greška je u pisanju.

Treba da stoji:

Merene su u prvom merenju te 1T i 3L sa uravnoteženim kuglicama (3T i 1L).
Posle ishoda drugog merenja se zna da su četiri kuglice 3T i 1L ustvari uravnotežene
Tako da se zna gde je: ona među 3L (ako su u prvom merenje otišle gore) ili je ona 1T (ako su u prvom merenju otišle dole).



Međutim izgleda da je greška veća i da rešenje stvarno ne valja.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Zen problem - budistički sveštenik i mirišljavi štapici

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 25366 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.