Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucijeCitat:
Bradzorf012:
Prvo, sam si pomenuo hordu, a drugo, da li zaista misliš da čovečanstvo počinje pre 4-5 hiljada godina? Rekao si da je mama, tata i deca osnova, a ja ti kažem da nije. U toj prahordi, najjače muško tj. otac je ubadao gde stigne, svako žensko je bilo njegovo. Kada sinovi porastu, hoće i oni, ali to ne ide baš tako jednostavno. Tek kada su ga ubili, shvatili su šta su uradili, pa da bi razrešili situaciju, njega su uzdigli na nivo božanstva, a stavili zabranu na opštenje sa majkom ili sestrom. Zato je jedino rešenje bilo, toljaga u ruke, pa u susedno pleme da otmeš ženu. Tako je uspostavljen tabu incesta i egzogamija, a i počeci onoga što bi se moglo nazvati religijskom svešću. Ovo sve ti je vrlo uprošćeno i pojednostavljeno, imaš sve kod čika Frojda, a može i kod nekih drugih autora, recimo Junga, Elijadea, Frejzera. Hiljade i hiljade godina usađivanja zabrane u podsvest je dalo rezultat: dobili smo pripitomljenu životinju. Samo to se ne nalazi baš sve na netu, mora malo i da se pomučiš. Da parafraziram Nikolu Koja iz lepih sela: "jesi ti grebo nešto izvan svog sela"?
Zato ne bi bilo loše, da idući put, kada opletete po religiji ili hrišćanstvu malo smanjite doživljaj, jer je upravo ono zaslužno za to što živite u društvu koje vam dozvoljava da to isto hrišćanstvo, da budemo blagi, kritikujete. To što je crkva, kroz svoju hiljadugodišnju istoriju imala i mračnih trenutaka, to je na sasvim drugom kraju štapa.
P.S. Slobodno se opusti.
Citat:
bananaphone:Izneo si tvrdnju da govorim u najmanju ruku bez osnova, dao sam ti osnovu, sad prebacujes temu na nesto drugo, da bi dokazao sta? Poentiraj na temu porodice, dokazi da linkovi koje sam ti poslao nisu validan temelj mojih tvrdnji ili sta god, batali me kvazi-intelektualne demagogije i filozofskog nadj*bavanja.
Prvo, sam si pomenuo hordu, a drugo, da li zaista misliš da čovečanstvo počinje pre 4-5 hiljada godina? Rekao si da je mama, tata i deca osnova, a ja ti kažem da nije. U toj prahordi, najjače muško tj. otac je ubadao gde stigne, svako žensko je bilo njegovo. Kada sinovi porastu, hoće i oni, ali to ne ide baš tako jednostavno. Tek kada su ga ubili, shvatili su šta su uradili, pa da bi razrešili situaciju, njega su uzdigli na nivo božanstva, a stavili zabranu na opštenje sa majkom ili sestrom. Zato je jedino rešenje bilo, toljaga u ruke, pa u susedno pleme da otmeš ženu. Tako je uspostavljen tabu incesta i egzogamija, a i počeci onoga što bi se moglo nazvati religijskom svešću. Ovo sve ti je vrlo uprošćeno i pojednostavljeno, imaš sve kod čika Frojda, a može i kod nekih drugih autora, recimo Junga, Elijadea, Frejzera. Hiljade i hiljade godina usađivanja zabrane u podsvest je dalo rezultat: dobili smo pripitomljenu životinju. Samo to se ne nalazi baš sve na netu, mora malo i da se pomučiš. Da parafraziram Nikolu Koja iz lepih sela: "jesi ti grebo nešto izvan svog sela"?
Zato ne bi bilo loše, da idući put, kada opletete po religiji ili hrišćanstvu malo smanjite doživljaj, jer je upravo ono zaslužno za to što živite u društvu koje vam dozvoljava da to isto hrišćanstvo, da budemo blagi, kritikujete. To što je crkva, kroz svoju hiljadugodišnju istoriju imala i mračnih trenutaka, to je na sasvim drugom kraju štapa.
P.S. Slobodno se opusti.
Izneo si tvoje razumevanje jedne od psihoanalitickih teorija incesta od pre 100g, na kojoj se slomilo 100 kopalja, i koja je u medjuvremenu uzdizana do nebesa i lomljena u parcice 100 miliona puta.
I od toga si napravio tvoju viziju uredjenja kompletnog ljudskog drustva u praistoriji ;). Ti se opusti pa se spusti na zemlju filozofe ;)
Zaboravio si da pomenes https://en.wikipedia.org/wiki/Westermarck_effect - isto psihoanaliticku teoriju lomljenu, dokazanu pa osporenu 100x ali potpuno suprotnu Frojdovom vidjenju incesta...
A psihoanaliza je samo jedna od grana koja se bavila tim pitanjem (i da ne kazem - najmanje naucna). Druge teorije daju daleko drugacija objasnjenaj i dokaze samog tabua incesta, sto je opet irelevantno, jel se radi o teorijama - odnosno logicnim ali ne i dokazanim objasnjenjima.
Ja ti sa druge strane pruzam konkretne dokaze - kroz istorijske fakte, nesto sto je naucno dokazano i utvrdjeno, prozvakano i ponovo ispljunuto, nadji najstarije kulture, trazi Mesopotamiju, vidi kako je bila organizovana porodica pre 10k godina...
Homoseksualizam, incest, kompleksi svih mogucih vrsta, sadizam, mazohizam i perverzije su sve te godine prisutni i dokumentovani - ali nisu preovladali cak ni u najtezim vremenima, nad heteroseksualnom monogamom vezom.
[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 20.09.2016. u 09:03 GMT+1]
