Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 280285 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+471 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije11.09.2016. u 18:31 - pre 92 meseci
Citat:
DaliborP:
Ide Kini odlicno tu nema sumnje, i najlakse je gledati taj njihov uspeh i vladajucu "cvrstu" ruku iz pozicije nekog zutokljunca, dakle iz komfora neke zapadne drzave, a ne recimo iz ugla prosecnog kineza koji radi od jutra od mraka i obesi se kad mu ispadne iphone iz ruku.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foxconn_suicides


Ako je Srbija zapadna država, onda dobro.

 
Odgovor na temu

Radgosta.6

Član broj: 334276
Poruke: 11



+52 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije11.09.2016. u 20:09 - pre 92 meseci
@DaliborP

Da li je Kina profitirala za ovih 20+ godina od pada komunizma?

Najlakse je otvoriti Google Earth, staviti overlay Roads i pogledati sve Tier 1 gradove. Infrastruktura koju su kinezi izgradili je svetlosnim godinama od bilo koje post-komunisticke i velike vecine zapadnih zemalja. Da li je to dovoljno? Koliko ima vrhunskih tehnoloskih firmi sada u Kini?

Sto se tice Foxconna, to je bilo ocekivano, super-liberalni kapitalizam koji je usvojila Kina ima svoje prednosti i mane. I to u ekstremima. S jedne strane ultra-brzi razvoj, s druge strane ekstremno siromastvo. Plus, opste je poznato da su Kinezi prilicno podlozni kocki te je u trci za bogatstvo lako prokockati imovinu citave porodice (a kuci cekaju zena i dete).



 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije11.09.2016. u 20:16 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic: Tako je žutokljunac.
Nisu se Kinezi "otvorili prema Zapadu" zato što su bili gladni hamburgera i žedni koka-kole i da bi kao tržišni Srbi pretvorili državu u prćiju za arčenje resursa i jeftine radne snage, medicinske eksperimente, odlaganje nuklearnog otpada i ostalog đubreta itd, već da bi Zapadu naprodavali one plastične lutkice što ovi dele uz big mekove, a onda pokupovali znanje i visoke tehnologije koje još nemaju.

Za sada im dobro ide. I svoje liberalne borce za "slobodu i demokratiju" su blagovremeno izgazili tenkovima.
Nema ga tamo "slobodno tržište", zapamtili su oni kako im je Anglosaksonac uvaljivao opijum, usput pokupljen u Indiji, a odvozio porcelan i svilu.
Sve te zapadne kompanije će da lete napolje kada dođe vreme, ili će da budu nacionalizovane.
Ne reguliše i ne niveliše tamo "nevidljiva ruka", već Centralni komitet petogodišnjim planovima - petoletkama, kao u vreme Staljina i Tita.


Nika pricas bez ikakve osnove.

Kina je surovi kapitalizam koji se uzdigao na robovskoj radnoj snazi, stanovi u Penkingu se kupuju za milione, zgrade imaju heliodrome, a pitaj ako imas nekog u Australiji ili Kanadi, tko dize cene nekretnina u tim zemljama ;)))) - isti ti tvoji drugari koji pisu petogodisnje planove. Korporacije se ponasaju isto kao u Americi, ustvari vecini poslovnih Kineza se dize ona stvar na Amerku. Sa druge strane raja zivi u socijalizmu, nista nije u njihovom vlasnistvu, slobde su svedene na minimum itd.

Kina se pomera napred, strasnim tempom, vredi je posetiti kao turista i provesti neko vreme tamo, ljudi su takodjer jako ljubazni prema strancima itd. Ali idealizovati Kinesko drzavno uredjenje je prosto glupost, taj sistem je doveo Kinu u 15-ti vek i veci deo stanovnistva je gladovao i vecina su bili robovi (sve pod socijalizmom) pre ±50g, posle reformi doslo je do ogromnog prosperiteta, sad daleko manje ljudi gladuje, mnogi su robovi, ali ima ih koji i pristojno zive i naravno ima ih koji su ultra bogati.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+471 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 08:35 - pre 92 meseci
Prosečna plata u kineskim gradovima je $922.64. http://www.chinadaily.com.cn/c...016-01/21/content_23183484.htm

Citat:
bananaphone:Sa druge strane raja zivi u socijalizmu, nista nije u njihovom vlasnistvu, slobde su svedene na minimum itd.


U Kini imaš različitu vlasničku strukturu preduzeća, tj. imaš i privatna i javna, tako da možeš biti vlasnik svog privatnog preduzeća, a stanovi se kupuju i prodaju isto kao i u bilo kojoj drugog razvijenoj kapitalističkoj zemlji. Nemam pojma o čemu pričaš.

Evo ti malo profesora Zeca. Čisto da pohvataš neke osnove ekonomije.




 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 10:03 - pre 92 meseci
Citat:
žutokljunac:
Citat:
DaliborP:
Ide Kini odlicno tu nema sumnje, i najlakse je gledati taj njihov uspeh i vladajucu "cvrstu" ruku iz pozicije nekog zutokljunca, dakle iz komfora neke zapadne drzave, a ne recimo iz ugla prosecnog kineza koji radi od jutra od mraka i obesi se kad mu ispadne iphone iz ruku.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foxconn_suicides


Ako je Srbija zapadna država, onda dobro. :)


Svaka cast Kini, niko ne spori njihov uspeh, i ja licno mislim da je dobro da postoji druga sila, ali da se ne lazemo, tamo se krvnicki radi u fabrikama i to za sitnu lovu, i to za mrskog zapadnog klijenta. Ti mislis da je super sto imaju takav sistem sa cenzurom i kontrolom vlasti, pa jeste, sve dok ne moras da zivis u takvom sistemu. Nisam siguran da prosecan radnik misli isto kad treba da polira Iphone 16 sati dnevno. Taj deo nekako propustas da napomenes. Ili bolje reci ne zanima te dok god tebe ne dotice.

Tebi se kao svidja Kina kao drzavno uredjenje ali nesto se ne secam da si isao da radis za njih, mislim da ti vise dolari kao valuta odgovaraju.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 10:10 - pre 92 meseci
@zutokljunac - nema smisla da dalje diskutujemo, nisi u stanju ni da otvoris wikipediju.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+471 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 10:21 - pre 92 meseci
Meni odgovaraju sve valute... i dolar, i rublja i juan i evro. Voleo bih da radim u Kini. Aplicirao sam jednom za neki posao iz logistike. Naši tamo idu da rade kao profesori engleskog i plaćeni su između $1500 i $2000. Što je sasvim ok.

Tog dela, o kome pričaš sam svestan, ali on vremenom počinje da se menja, jer im plate konstantno rastu. Ako si mislio da neka zemlja odjednom iz siromašne i nerazvijene, može da se transformiše u razvijenu, sa super sređenim ljudskim pravima i visokim platama, onda šta da ti kažem. To je proces i treba vreme. Ma znaš ti sve to, nema potrebe da ti pišem.

http://www.vice.com/rs/read/zasto-sam-iz-srbije-pobegao-u-kinu
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 10:48 - pre 92 meseci
Upravo tako, Kina raste i ide prema tamo gde je Zapad - to zele i na tome rade, ne idu u pravcu gde je Severna Koreja ili gde je bila Kambodza pod Crvenim Kmerima. Kapa dole za sta su postigli do sad.

Mnogi ljudi iz zapadnih - visoko razvijenih zemalja zive i rade u Kini, ali prosecan Kinez zivi daleko losije od prosecnog Nemca pa i Srbina, i ako ti mozda mozes naci posao u Sangaju o kom samo mozes da sanjas u Srbiji.

Poenta price je - jel treba da nam Kina i njihovo uredjenje sa svim negativnim sto pokusavaju i sami da prevazidju da bude uzor i primer kako drzava treba da izgleda, ili trebamo da tezimo necem boljem?

Jel cenzura to sto ce izvuci nasu ekonomiju?

Zato kazem nema smisla da dalje diskutujemo...
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 10:50 - pre 92 meseci
Citat:
žutokljunac: Tog dela, o kome pričaš sam svestan, ali on vremenom počinje da se menja, jer im plate konstantno rastu. Ako si mislio da neka zemlja odjednom iz siromašne i nerazvijene, može da se transformiše u razvijenu, sa super sređenim ljudskim pravima i visokim platama, onda šta da ti kažem. To je proces i treba vreme. Ma znaš ti sve to, nema potrebe da ti pišem.

Prvo si velicao kinesku vlast u kojem vlada cenzura, jer eto rade sve kako treba i guse proteste sa tenkovima kad je to potrebno upravo da bi sprecili razvoj ljudskih prava, a sad kazes da je to proces i da treba vreme?? Potpuno suprotni stavovi u dva dana. Ili ti nemas pojma sta pricas, ili nas lozis.
 
Odgovor na temu

adzo_
Ivan Adžić

Član broj: 150302
Poruke: 464



+256 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 11:50 - pre 92 meseci
Citat:
bananaphone:Mnogi ljudi iz zapadnih - visoko razvijenih zemalja zive i rade u Kini, ali prosecan Kinez zivi daleko losije od prosecnog Nemca pa i Srbina, i ako ti mozda mozes naci posao u Sangaju o kom samo mozes da sanjas u Srbiji.


Kako prosecan Kinez zivi daleko losije od prosecnog Srbina?
Prosecna plata skoro 700€, sve se pravi u Kini i verujem da je jeftinije u Kini nego u ostatku sveta a stopa nezaposlenosti 4%
http://www.tradingeconomics.com/china/wages

Kod nas prosecna plata duplo niza, skoro pa nista se ne pravi u Srbiji, sve je skuplje nego u Kini a stopa nezaposlenosti je nemerljiva....jer radi 1.700.000(od toga pola je na drzavnom poslu) od 6.000.000 punoletnih osoba
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 12:12 - pre 92 meseci
http://www.bloomberg.com/news/...ina-workers-die-at-their-desks

I ovo je podatak koji objavljuju Kinezi, da ne pojurite odmah za zakljuckom kako se radi o zapadnoj propagandi, pitanje je koliki su realni brojevi, ali svakako ne ocekujem da su manji. Plate su u proseku ogromne, zbog visoko razvijenih gradova, gde se vrte milioni, pogledaj izvestaje Audi-a ili BMW-a gde im je najvece trziste luksuznih automobila, cene su u tim gradovima postale takodjer nesnosne.

Tipicna stvar je da coveka kompanija relocira daleko od familije, ne zato sto ne moze isti posao da radi u mestu u kom zivi, nego da ga familija i prijatelji ne bi odvlacili od posla itd.

Kao sto rekoh - o ovoj bar temi znam dosta vise od prosecnog posetioca ovog portala, bio sam vise puta po par nedelja u Kini, imam i nekoliko Kineza sa kojima ponekad popijem pivo, Srbija je u katastrofalnom stanju ali i dalje prosecan Srbin zivi jako dobro u odnosu na prosecnog Kineza...

 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije12.09.2016. u 12:20 - pre 92 meseci
Citat:
žutokljunac:
Prosečna plata u kineskim gradovima je $922.64. http://www.chinadaily.com.cn/c...016-01/21/content_23183484.htm

Citat:
bananaphone:Sa druge strane raja zivi u socijalizmu, nista nije u njihovom vlasnistvu, slobde su svedene na minimum itd.


U Kini imaš različitu vlasničku strukturu preduzeća, tj. imaš i privatna i javna, tako da možeš biti vlasnik svog privatnog preduzeća, a stanovi se kupuju i prodaju isto kao i u bilo kojoj drugog razvijenoj kapitalističkoj zemlji. Nemam pojma o čemu pričaš.

Evo ti malo profesora Zeca. Čisto da pohvataš neke osnove ekonomije.






Pa taj Zec kritikuje bas takva kao sto si ti i pisac. Protiv vase vrste je najglasniji.

Citat:
žutokljunac:
Meni odgovaraju sve valute... i dolar, i rublja i juan i evro. Voleo bih da radim u Kini. Aplicirao sam jednom za neki posao iz logistike. Naši tamo idu da rade kao profesori engleskog i plaćeni su između $1500 i $2000. Što je sasvim ok.

Tog dela, o kome pričaš sam svestan, ali on vremenom počinje da se menja, jer im plate konstantno rastu. Ako si mislio da neka zemlja odjednom iz siromašne i nerazvijene, može da se transformiše u razvijenu, sa super sređenim ljudskim pravima i visokim platama, onda šta da ti kažem. To je proces i treba vreme. Ma znaš ti sve to, nema potrebe da ti pišem.

http://www.vice.com/rs/read/zasto-sam-iz-srbije-pobegao-u-kinu



Ne ne, idi ti tamo da radis u fabrici, da sklapas iPhone, pa cemo da vidimo sta ces onda da pricas.
Sigurno neces imati ni blizu 2000.


Citat:
bananaphone:
....
Tipicna stvar je da coveka kompanija relocira daleko od familije, ne zato sto ne moze isti posao da radi u mestu u kom zivi, nego da ga familija i prijatelji ne bi odvlacili od posla itd.
...


I tebi je to lepo, pa idi onda tamo.


Citat:
DaliborP:
Citat:
žutokljunac: Tog dela, o kome pričaš sam svestan, ali on vremenom počinje da se menja, jer im plate konstantno rastu. Ako si mislio da neka zemlja odjednom iz siromašne i nerazvijene, može da se transformiše u razvijenu, sa super sređenim ljudskim pravima i visokim platama, onda šta da ti kažem. To je proces i treba vreme. Ma znaš ti sve to, nema potrebe da ti pišem.

Prvo si velicao kinesku vlast u kojem vlada cenzura, jer eto rade sve kako treba i guse proteste sa tenkovima kad je to potrebno upravo da bi sprecili razvoj ljudskih prava, a sad kazes da je to proces i da treba vreme?? Potpuno suprotni stavovi u dva dana. Ili ti nemas pojma sta pricas, ili nas lozis.



Kao sto prof. Zec kaze, on ni nezna sta hoce i gde ce, on niti zna gde, ni kako ni sta. Pojma nema.

Ironija je u tome sto je bas on slusao i postavio klip sa prof. Zec.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 12.09.2016. u 13:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije13.09.2016. u 21:20 - pre 92 meseci
Citat:
DaliborP:Tebi se kao svidja Kina kao drzavno uredjenje ali nesto se ne secam da si isao da radis za njih, mislim da ti vise dolari kao valuta odgovaraju.


Možda si i bio učesnik u temi u kojoj sam pomenuo da je moja drugarica iz FR zajedno sa dečkom išla u Kinu da radi par godina, i da su tamo namlatili pare i vratili se u FR da započnu privatni biznis.

Dakle, Fakultetski obrazovana osoba iz zapadne zemlje ide u Kinu jer ne može da nađe posao u svojoj zemlji, tamo namlati pare u svojoj struci, i vraća se da otvori svoju firmu u svojoj "domovini". Onoj istoj domovini kojom sada haraju terorizam i vanredno stanje, a koje su posredna posledica rušenja Gadafija koje je Sarkozi svojevremeno po nalogu iz Vašingtona odradio zbog nafte i silnih para.

Uređenje u Kini je jedino moguće u ovom trenutku da se ta zemlja ne bi pretvorila u još jednu USA Koloniju. Nažalost, takva je situacija, svuda gde dođe zapadna "demokratija" dolazi i Američki/zapadni gazda, nekako su ta "demokratija" i Amerika neraskidivo vezani nekom tajnom većini nedokučivom neokolonijalnom vezom.

--

A što se tiče onoga što je bonifacic pomenuo o meni, naravno nije tačno, plod njegove mašte. Možda projekcija svojih problema?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije13.09.2016. u 21:35 - pre 92 meseci
Što nije ostala u Kini? Sa tim param je mogla tamo da kupi mnogo više nego u FR?
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije13.09.2016. u 21:49 - pre 92 meseci
Pa da, koliko znam od pre 5-10 godina, prosecna inzenjerska plata za lokalnog kineza 'inzenjerca' je oko 700$, za nekog naseg koji bi tamo bio koristan sigurno 3-4x veca. Takodje, dosta nasih trenera iz svih oblasti sporta je otislo u pecalbu u PRC i ne zale se.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije13.09.2016. u 21:55 - pre 92 meseci
Ne poričem to. Verujem da stručnjaci mogu da zarade dobro u Kini.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+471 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije14.09.2016. u 08:46 - pre 92 meseci
Citat:
ssi:
Pa taj Zec kritikuje bas takva kao sto si ti i pisac. Protiv vase vrste je najglasniji.

Ironija je u tome sto je bas on slusao i postavio klip sa prof. Zec.


Ti da malo bolje razumeš profesora, video bi da ismejava slobodnu trgovinu, globalizaciju i slobodno tržište i lepo objašnjava ko to podržava i zbog čega. Kao i da taj isti koji danas to iz petnih žila podržava, bio je apsolutno protiv toga, kada njemu to nije odgovaralo. Čak daje i primer da je to isto kao kada bi Bajern igrao protiv FK Zvezdare. Ništa ti ne razummeš.


Citat:
DaliborP:Prvo si velicao kinesku vlast u kojem vlada cenzura, jer eto rade sve kako treba i guse proteste sa tenkovima kad je to potrebno upravo da bi sprecili razvoj ljudskih prava, a sad kazes da je to proces i da treba vreme?? Potpuno suprotni stavovi u dva dana. Ili ti nemas pojma sta pricas, ili nas lozis.


Koja bi oni to ljudska prava dobili i od koga? Od onih što bi im pokupovali obradivu zemlju za siću, sva živa preduzeća takođe za siću i koji bi otpustili 90% zaposlenih u zemlji sa 1,3 milijarde ljudi?

A ti ako misliš da je Kinezima sloboda i demokratija to što bi imali hiljadu televizijskih kanala i CNN sinhronizovan na kineski, tvoj problem. Oni očigledno više vole prosečnu platu od blizu hiljadu dolara.


Mišljenje nisam promenio. Pre skoro 10 godina sam se sa Dimkovićem raspravljao o našim bankama, gde sam govorio kako je loše što su uništene, i da je to urađeno namerno da bi se otvorilo tržište za strane poslovne banke. Kao što to pišem i danas, deset godina kasnije.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije14.09.2016. u 10:06 - pre 92 meseci
Citat:
žutokljunac: Koja bi oni to ljudska prava dobili i od koga? Od onih što bi im pokupovali obradivu zemlju za siću, sva živa preduzeća takođe za siću i koji bi otpustili 90% zaposlenih u zemlji sa 1,3 milijarde ljudi?

A ti ako misliš da je Kinezima sloboda i demokratija to što bi imali hiljadu televizijskih kanala i CNN sinhronizovan na kineski, tvoj problem. Oni očigledno više vole prosečnu platu od blizu hiljadu dolara.

Ne mislim ja uopste to, ja samo uocavam nelogicnosti u tvojim postovima.

Kad se prica o uzasnim uslovima za kineskom radnika, onda kazes polako, doci ce progres i ljudska prava a pre toga podrzavas tenkove na ulicama koji upravo ubijaju ta prava. Ajde saberi se pa vidi sta tacno si hteo da kazes, ovako nema smisla.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9497
89.216.32.*



+10254 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije14.09.2016. u 10:20 - pre 92 meseci
A šta je sa ljudskim pravima crnaca u USA ? Ili policija uvek sme da ih rokne, već prema želji i nahođenju ?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije14.09.2016. u 10:20 - pre 92 meseci
@DaliborP
Trenutni izbor je sledeći:
1) Da kinez radi kao crnac i pare koje stvori ostanu u zemlji i koriste se za širenje dominacije njegove zemlje
2) Da kinez radi kao crnac i pare koje stvori koristi Amerika za širenje svoje dominacije

Meni je od ta dva zla savršeno jasno koje je zlo manje.

A što se tiče tenkova na tjenanmenu, ostaje ti još da shvatiš da su sva svetska "proleća" od 1968 pa naovamo pokrenuta iz CIA centra, i da se iz istog centra vrlo efikasno guši svako "proleće" koje se začne na njihovoj teritoriji (recimo "okupirajmo Volstrit", i slična). Demokratija, to je šarena laža za naivčine.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 280285 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.