Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 281089 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
152.201.104.*



+531 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 02:25 - pre 92 meseci
Citat:
Java Beograd:
Ovaj izvor:
http://radmilovicstanko.com/sa...-komparacija-sa-okruenjem.html

kaže da je u 1990 bila 519% a u 1991 "samo" 121%. Valjda zato ti to nazivaš laganom inflacijom. :)


A ovaj izvor pruza ti sve neophodne podatke da sam izracunas umesto da skupljas sve i svasta sa neta.

http://www.kursna-lista.com/istorija-kursa-dinara

Prva devalvacija konvertibilnog dinara bila je 20% a sledeca (1:13) oko 40%.

A po tvom "izvoru" inflacija je 93 bila samo 9% ? Alo bre!

Citat:
Java Beograd:
Mi koji smo imali prilike da živimo u to prelepo doba '91, '92, '93 osećali smo se tako lepo i zaštićeno !

Ne znam da li te izdaje pamcenje ili brkas stvari, sta je bilo toliko lose u '91?

Tek u prvoj polovini '92 su krenula sr@nja i to je period manipulacije cekovima. Krajem '92 drzavne trgovine su pukle ali si zato kod privatnika mogao da kupis sta zelis ako si imao dovoljno DM-a.
Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 08:34 - pre 92 meseci
Citat:
Java Beograd: U đubetu kao i sve ostalo.


Aha, znači imaš gomilu YU dinara, koje si zamenio HR dinarom/kunom, i koji važe u susednoj državi, gde nema inflacije, gde ih u bilo kojoj banci ili menjačnici možeš zameniti za DM ili dolare, ili kupiti nešto itd ... ali ti uzmeš tu gomilu i baciš je u đubre?

Genijalno.

Ili možda zamišljaš da bi Hrvatska, u sred rata, međusobnog ubijanja i klanja, paljenje kuća jednih drugima, sravnjivanja čitavih gradova sa zemljom, proterivanja, pljački, zločina ... pošteno prebrojala do zadnje pare YU dinare, spakovala ih lepo u džakove i onda pravac Beograd u Narodnu banku - Dobar dan, evo mi došli da vam vratimo sve dinare?

Citat:
Java Beograd: A šta je sprečavalo "moje poznanike" iz Srbije da odu da zamene dinare za kune i kupe dojčmarke ?


Pa ništa ih nije sprečavalo, ali nije ni imalo nikakvog smisla da idu čak u Hrvatsku da to rade, kada su mogli ovde da izvrše tu zamenu i to direktno iz dinara u dojčmarku.

Ono što tebe zbunjuje, i zbog čega pogrešno povlačiš paralelu, je to što Hrvatska (i ostale republike/države) i Srbija nisu bile u istoj poziciji.
Hrvatska se otcepila od YU i uvela je svoju valutu.
Srbija se nije otcepila, ona je ostala u YU, i sada je pravna naslednica YU ... itd. Kao takva nije mogla da poništi sopstveni novac. Ali je mogla da ga obezvredi inflacijom, što je i urađeno.

Istu bi situaciju imao danas da npr. Slovenija naštampa i vrati tolare, a onda zamenjene evre lepo promeni u dolare ili slično u Austriji i Italiji ... a onda da ti postaviš genijalno pitanje - A šta je sprečavalo Austrijance da odu u Sloveniju i zamene svoje evre u tolare?

Uzgred, ova fotografija za dočaravanje strahota inflacije "90-ih" ti ne bi bila toliko loša - crno-bela, prazni rafovi, tužni pogledi, malo dete u rukama ... ali, hebote, gde bre nađe ovoga od 100 kila?! Poenta priče je da se "90-ih" gladovalo, 5 DM plata, a jaje 3 DM, cele porodice su preživljavale sa dva jaja mesečno, masovno se umiralo itd ... a ti stavio ovoga sa stomakom, a i dete je lepo bucmasto?!

I inače ... ja ne tvrdim da inflacije nije bilo, već vam objašnjavam njene uzroke i njenu neminovnost u takvoj situaciji, kao i to da u okolnostima kada biraš između dva zla, je svakako bolje izabrati manje, tj. kontrolisati inflaciju iz Beograda, štampanjem novca u Topčideru, a ne prepustiti ulivanje svog novca iz čitave YU u Srbiju, nad čime ne možeš da imaš kontrolu, niti možeš to da sprečiš i što istovremeno znaći odlivanje deviza, robe, dobara ... u suprotnom smeru, van Srbije.

... Samo to je za mnoge ovde viša matematika.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 09:53 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic: I inače ... ja ne tvrdim da inflacije nije bilo
A jel ? E ako ti ne tvrdiš, e, onda je sve OK. Lepo od tebe da nam pričaš malo, kako je to bilo, i da je bilo inflacije.

Mnogo ima nesuvislih tvrdnji u tvom postu. Toliko mnogo da nemam snage da se natežem. Čuj "sprečeno odlivanje devize, robe, dobara". Da nije tragično, bilo bi smešno. Baš lepo što je to "sprečeno".

Tvoje sprdanje si tužnom slikom sa praznim rafovima, (i nedostatak empatije) samo govori da, realno, pojma nemaš o čemu pričaš. Dal' se tad još nisi rodila, ili nisi ni živela u Srbiji, ili si bila u "ekipi" - ne znam. I ne tiče me se.

Samo, kao što rekoh, takvima kao ti iskreno želim da ceo život provedu "zaštićeni od obezvređivanja novca" u devedeset trećoj. Što reče jednom tadašnji premijer Mirko Marjanović "platiš hleb tri dinara, i baš te briga".
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 10:12 - pre 92 meseci
^

Znam, suviše je komplikovano za ukapirati, a na tržišnim blogovima nijedan liberalni stručnjak ne objašnjava kako bi on u tadašnjoj situaciji sprečio da se svi dinari, iz opticaja u nekada celoj SFRJ, sliju u Srbiju i tako, svejedno, neminovno izazovu inflaciju ovde.

Potpuno razumem tvoju muku.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 10:15 - pre 92 meseci
Sta ga zavlacis vise, reci konacno poentu ovog tvog eseja o inflaciji - neko drugi je kriv sto se to dogodilo Srbij, dok je eto nasa vlast na celu sa Slobom radila sve sto je u mogucnosti da pomogne narodu u tom periodu.
 
Odgovor na temu

letic
u kuhinji

Član broj: 330284
Poruke: 15



+56 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 10:34 - pre 92 meseci
Citat:
Uzgred, ova fotografija za dočaravanje strahota inflacije "90-ih" ti ne bi bila toliko loša - crno-bela, prazni rafovi, tužni pogledi, malo dete u rukama ... ali, hebote, gde bre nađe ovoga od 100 kila?! Poenta priče je da se "90-ih" gladovalo, 5 DM plata, a jaje 3 DM, cele porodice su preživljavale sa dva jaja mesečno, masovno se umiralo itd ... a ti stavio ovoga sa stomakom, a i dete je lepo bucmasto?!

Enciklopedijski primer one, sit gladnom ne veruje. Cak i gore, ovo je bas degute vredjanje.

'93. ugasili friz, nemamo sta da drzimo u njemu, jedemo neke splacine od brasna i soje, voce, povrce, meso, ne znamo sta je to, pravimo hleb bez kvasca od brasna sumnjivog porekla, jedu se konzerve sa pijace kad se ima, one neke humanitarne, a drugar jede sendvic sa prsutom, puterom, sirom, jajima i salatom, a posle kolac i kao ne se*ite da nema hrane, njegovi u devizama, kupuje se madjarski shverc komerc, a rodbina sa sela salje.
on ni tad nije verovao kako nam je bio tesko, a kamoli ovi omladinci danas.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 10:43 - pre 92 meseci
^ Divota. Zamisli samo kako bi ti bilo da nisi bio zaštićen.

Meni sestra iz Makedonija poslala paket. Ej ! A u paketu: testenine, sardine, šećer, brašno, keks, par čokolada, mleko u prahu, pasta za zube, sapun, šampon, i tako ... Gledam paket, radujem se namirnicama, dam detetu čokoladu pa zaplačem od muke. A ukupan paket kao trećina današnjih kolica koje svake subote napunim u Rodiću.

I sad mi krenu emocije kad se setim tog događaja. I sad mi neko priča kako smo bili zaštićeni.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 11:20 - pre 92 meseci
Citat:
DaliborP: Sta ga zavlacis vise, reci konacno poentu ovog tvog eseja o inflaciji - neko drugi je kriv sto se to dogodilo Srbij, dok je eto nasa vlast na celu sa Slobom radila sve sto je u mogucnosti da pomogne narodu u tom periodu.



Evo, probaću da ti nacrtam, kao osnovcu ...

Zamisli situaciju da se sada otcepi Vojvodina.
Uvode svoju valutu npr. "vojnar" i menjaju SRB dinare iz opticaja za novi novac.

Ceo svet podržava demokratsku Vojvodinu, njeno ustavno pravo na otcepljenje, yoko ono, yoko ovo ... a "užoj" Srbiji se uvode sankcije, vrše se pritisci, osuđuje se, bombarduje ...

Vojvodina zamenjene SRB dinare ne spaljuje, niti ih vraća u džakovima u Narodnu Banku u Beogradu, već ih polako prebacuje u Srbiju i menja u menjačnicama za evre i dolare, kupuje zlato, zemlju ... bilo šta.

Sad, umesto daljeg pisanja ti postavljam dva pitanja:

1. Da li bi ti dinari iz Vojvodine izazvali inflaciju u "užoj" Srbiji?
2. Kako bi ti to sprečio?
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 11:36 - pre 92 meseci
Probaj da ne zvucis kao najgori bot, to bi bilo najbolje.

2. Ja bi sprecio tebe da ne pises vise gluposti i vredjas ljude koji su ziveli u teskim uslovima u tom periodu.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 11:52 - pre 92 meseci
Dalibore, koncentriši se. Kako neko jednom meni reče, mani se ličnih prozivki, drži se teme.
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 11:54 - pre 92 meseci
^^

Sad ja ne razumem ...

1. Ti i dalje ne možeš ništa da shvatiš?

ili

2. Ovaj gore, do srži pojednostavljen, primer je pokrenuo neke procese razmišljanja u tvojih nekoliko moždanih ćelija, ali ne možeš da izguglaš odgovore?
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:01 - pre 92 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Dalibore, koncentriši se. Kako neko jednom meni reče, mani se ličnih prozivki, drži se teme.

A evo i mog vernog fana, Slobe. I dalje me pratis po temama?
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:05 - pre 92 meseci
Daj ne pali se, to što čitam šta pišeš je nužno zlo, učestvujemo na istom forumu. I opet nemaš ništa pametno da napišeš osim ličnog obraćanja? Ccc, Dalibore, od tebe sam više očekivao!
No da ponovim: daj se koncetrirati, i drži se teme. Možeš ti to, imaš moju punu podršku.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:10 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
^^

Sad ja ne razumem ...

1. Ti i dalje ne možeš ništa da shvatiš?

Ne zanima me ta tvoja teorija uopste, ali nimalo. Ne stvarno, koga briga odakle su se dinari prebacivali i slicne gluposti?

Radi se o tome da vredjas ljude sa svojim izjavama kako se zivelo tokom tih godina. Na primer sa onim opisom slike iz supermarketa.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:21 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Citat:
branko tod: Da se želelo pošteno da se odradi spašavanje od mogućnosti priliva dinara iz odcepljenih republika, to je
moglo da se odradi i sa zamenom novca.


Pa i jeste zamenjen - "avramom" u januaru '94. Kada je prethodni obezvređen, jer drugačije ne bi imalo nikakvog smisla.

Kako ti to zamišljaš da zameniš novac samo iz Srbije, a iz ostalih republika ne, kada je sav novac isti?!
Donesem ja iz Hrvatske milion dinara u kesi na ugao Francuske i Đ. Đakovića, dam ih onom dileru da bi mi ih promenio u DM, a diler mi traži na uvid "dokaz o prebivalištu i o poreklu novca"?!
Infantilnosti koje Sceka piše nisu dostojne malo promućurnijeg osnovca iz nižih razreda.


Hrvati u sred rata prenose milione preko granice i menjaju ih u marke na uglu Francuske, i posle toga najnormalnije se vraćaju sa milionima maraka u Hrvatsku.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:24 - pre 92 meseci
U'vatila se neke teorije, pa sve priča jedno te isto, i umislila da je ta njena teorija toliko dubokoumna da samo ona može da je shvati, a svi ostali su glupi, pa nikako da skapiraju.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:27 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Citat:
DaliborP: Sta ga zavlacis vise, reci konacno poentu ovog tvog eseja o inflaciji - neko drugi je kriv sto se to dogodilo Srbij, dok je eto nasa vlast na celu sa Slobom radila sve sto je u mogucnosti da pomogne narodu u tom periodu.



Evo, probaću da ti nacrtam, kao osnovcu ...

Zamisli situaciju da se sada otcepi Vojvodina.
Uvode svoju valutu npr. "vojnar" i menjaju SRB dinare iz opticaja za novi novac.

Ceo svet podržava demokratsku Vojvodinu, njeno ustavno pravo na otcepljenje, yoko ono, yoko ovo ... a "užoj" Srbiji se uvode sankcije, vrše se pritisci, osuđuje se, bombarduje ...

Vojvodina zamenjene SRB dinare ne spaljuje, niti ih vraća u džakovima u Narodnu Banku u Beogradu, već ih polako prebacuje u Srbiju i menja u menjačnicama za evre i dolare, kupuje zlato, zemlju ... bilo šta.

Sad, umesto daljeg pisanja ti postavljam dva pitanja:

1. Da li bi ti dinari iz Vojvodine izazvali inflaciju u "užoj" Srbiji?
2. Kako bi ti to sprečio?


Ni ovu temu nisam nesto pratio, ali cisto ovaj deo moram da iskomentarisem...

Nika ne postoji zrno logike u tvojoj prici, dinar je Srpska valuta, i vrednost dinara odredjuje Srbija, ne moze Vojvodina napraviti stetu Srbiji sa plasmanom dinara, ali Srbija moze itekako da kontrolise Vojvodinu, ako ona poseduje znatne rezerve dinara.

U slucaju da se desi odcepljenje i ostanu velike rezerve dinara u Vojvodini, dovoljno je da Srbija devalvira dinar (sto je i uradila za vreme rata) i ucini sve rezerve Vojvodine bezvredne. Odnosno Vojvodina svoje dinare moze u najboljem slucaju da upotrebi kao toalet papir.

Najbolja opcija po Vojvodinu je upravo ta koju si opisala, da Srbija ne devalvira dinar, nego dopusti veliki priliv novca iz Vojvodine, gde bi Vojvodjani kupovali robu dostupnu u Srbiji, to bi donekle izazvalo rast cena u Srbiji i MOZDA neku inflaciju koja bi se merila u procentima a ne milijardama x, ali kao balans tome bi imali ogroman izvoz robe i dobara prema Vojvodini, sto bi nasu privredu ojacalo.



 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:29 - pre 92 meseci
Citat:
Java Beograd:
U'vatila se neke teorije, pa sve priča jedno te isto, i umislila da je ta njena teorija toliko dubokoumna da samo ona može da je shvati, a svi ostali su glupi, pa nikako da skapiraju.


Kad bi jednostavno napisala koliko ima godina sve bi bilo jasnije, ali mislim da i bez toga možemo da pogodimo.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 12:54 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:

Ono što tebe zbunjuje, i zbog čega pogrešno povlačiš paralelu, je to što Hrvatska (i ostale republike/države) i Srbija nisu bile u istoj poziciji.
Hrvatska se otcepila od YU i uvela je svoju valutu.
Srbija se nije otcepila, ona je ostala u YU, i sada je pravna naslednica YU ... itd. Kao takva nije mogla da poništi sopstveni novac. Ali je mogla da ga obezvredi inflacijom, što je i urađeno.

Istu bi situaciju imao danas da npr. Slovenija naštampa i vrati tolare, a onda zamenjene evre lepo promeni u dolare ili slično u Austriji i Italiji ... a onda da ti postaviš genijalno pitanje - A šta je sprečavalo Austrijance da odu u Sloveniju i zamene svoje evre u tolare?



Ono sto tebe zbunjuje je to sto dinar nije bio na svetskom trzistu (nisu bile u to vreme ni mnogo bitnije valute), nisi mogao otici u Italiju i potrositi dinare, ako si hteo da menjas dinar, morao si "doci" u Srbiju i Srbija je odlucivala da li ce da izveze neku robu ili devize napolje ili ce da devalvira dinar i tako slomi i Hr i gradjane Srbije zarad opste pljacke.




 
Odgovor na temu

adzo_
Ivan Adžić

Član broj: 150302
Poruke: 464



+256 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije07.09.2016. u 13:08 - pre 92 meseci
Citat:
bananaphone:
Najbolja opcija po Vojvodinu je upravo ta koju si opisala, da Srbija ne devalvira dinar, nego dopusti veliki priliv novca iz Vojvodine, gde bi Vojvodjani kupovali robu dostupnu u Srbiji, to bi donekle izazvalo rast cena u Srbiji i MOZDA neku inflaciju koja bi se merila u procentima a ne milijardama x, ali kao balans tome bi imali ogroman izvoz robe i dobara prema Vojvodini, sto bi nasu privredu ojacalo.


Hipoteticki pricamo sa nekom matematickom podlogom(mada je glup ovaj primer sa Srbijom i Vojvodinom ali ajde):

Devizne rezerve Srbije su 300€ a dinara ima 36.000(kurs je 1:120)
Recimo da je novac proporcionalno rasporedjen i da je u Vojvodini 1/3 stanovnika znaci u Vojvodini je 12.000din
Situacija da se Vojvodina odvoji i vec je zamenila dinare za svoju valutu i tamo negde u magacinu ima gomilu papirica....koji su i dalje vazeci u Srbiji.
Predju u Srbiju i zamene te bezvredne papirice za €. U Srbiji i dalje ima 36.000din a samo 200€. Ukoliko bi drzavljani Srbije i dalje zeleli da svoje dinare zamene za € po kom bi to kursu mogli da urade?
Po 1:120 ili po 1:180
Plus treba uracunati situaciju da onaj ko je prvi krenuo da menja dinare u DEM je dobijao bolji kurs od onih koji su kasnije menjali jer je sve manje DEM a sve vise dinara tako da sto vreme prolazi sve je veca panika i sve gori kurs.

E sad prenesi to na tadasnju situaciju gde su devizne rezerve bile rasporedjene po republikama(kao i dinari) kada je celokupna gotovina u dinarima na kraju zavrsila u SRJ a devizna podloga ostala u tim republikama(+ devize koje su mogli uzeti za njih bezvredne dinare)
Prevedeno na ovaj gore primer u Vojvodini vec ima 100€ i 12.000din, 100€ im ostaje a 12.000din zamene za 100€. Sledeca situacija je da Vojvodina ima 200€ i 0 din a Srbija 100€ i 36.000din. Ne znam kako bi nam to ojacalo privredu.

Ne znam. Mozda je i bila ciljana inflacija u planu koja se otrgla kontroli i usledila panika...ali da je bilo dobro nije. Dzaba cekovi...

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 281089 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.