Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?

[es] :: Elektronika :: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5675 | Odgovora: 37 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
46.36.179.*



+356 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?30.08.2016. u 14:13 - pre 91 meseci
Taj tester ne moze da protjera dovoljnu struju kroz prvi tranzistor da na emiterskom otporniku napravi toliki pad napona da otvori drugi
tranzistor u darlingtonu, naravno kod tranzistora koji imaju integrisane otpornike izmedju baze i emitera prvog tranzistora i drugog tranzistora.
fakticki mjewri samo prvi tranzistor, a pod Ufe mjeri pad na pn prelazu prvog tranzistora plus pad napona na emiterskom otporniku.
Imate li podatak na koliko je limitirana kolektorska struja?

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6632



+1153 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?30.08.2016. u 17:20 - pre 91 meseci
Emire,
Odlicno objasnjeno. Svaka cast !
pOz
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?31.08.2016. u 14:32 - pre 91 meseci
Stari se :)

Spomenuti isti na temi pre dvije i+ godine!!
http://www.elitesecurity.org/t...-vf-tranzistor-sta-su-onda-ovi
malo drugacije "sabanskije" oznaceno

Znaci
BF64 = BDV64BF
BF65 = BDV65BF


Tranzistori pribliznih karakteristika kao BDX33/34 :)
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?31.08.2016. u 15:10 - pre 91 meseci
Neka neko ne pomisli da idem u "sitna crevca" ali ako su doticni tzranzistori u stvari BDV64BF i BDV65BF onda sam veoma zadovoljan jer su mi veoma upotrebljivi, mada nisam nasao DS za njih (ima DS samo za sufikse A i B ali za BF jok a sufiksi bas oznacavaju Vbe i Vce).
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?31.08.2016. u 16:19 - pre 91 meseci
Izvoli..
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?01.09.2016. u 09:16 - pre 91 meseci
Hvala Zica !
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?01.09.2016. u 10:02 - pre 91 meseci
Kad smo vec kod tesko dostupnih DS-ova evo jos jednog za koji nisam uspio: Philips ON709/02 pakovanje TO3 ?
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?01.09.2016. u 16:52 - pre 91 meseci
Pogledaj projekat pojacala i tranzistor na poziciji T8 je onaj sto pitas. T9 mu je komplementarni par ostalo je jasno.
http://e-elektro.blogspot.ba/2...no-audio-pojacalo-100140w.html

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.



+5251 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 09:24 - pre 91 meseci
Citat:
Kinezi imaju sve, koji god tranzistor da trazis ... Imaju "blanko" kucista pun magacin i kad ti treba neki tranzistor koji je prestao da se pravi pre dve decenije onda Chong uzme tranzistore, odstampa mu oznaku koju treba i tako rese problem! Nema nikakvih problema, ima sve, od TO-92 do TO-247, isto se hvata jer unutra BC-jci


Nije bas sve tako, ali ajd, izgradjuju se urbane legende.

Naravno da ima skarta, ali o tom skartu brinu trgovci, da ga nabave sto povoljnije a prodaju sto skuplje. Bez obzira da li su renomirani ili ne, renome i sluzi da se jednog trenutka uveca profit.

Elem, tako se i prave tranzistori, postoje peleti, postoje nosaci i postoje kucista. Tako se radilo i pre, a i tada su "originalne" fabrike su imale skart pelete za javnu prodaju a selektovane za specificne potrebe


Tehnologija je ionako komplet preseljena u Kinu zarad profitnih egzibicija autora doticnih komponenti.
Samo treba odabrati proizvodjaca koji se bavi pravljenjem a ne bakalukom...kinezi su dovoljno fleksibilni da mogu da provuku kroz proizvodnju i nekoliko komada, sto nikada pre nije bilo mogice, bar ne bez astronomsko- besmislenih tarifa..

Ako neko zamislja da negde postoji muzejski magacin komponenti iz proslog veka...verovatno kod Deda Mraza..

Velicina peleta nije merilo kvaliteta(kao ni tezina pileta prema kvalitetu mesa )..ako bih vec birao(bio u prilici), izabrao bih savremeniji i manji pelet. Zbog razlike u tehnologijama koje su previse dramaticno razlicite..Mnogo se toga promenilo u tehnologiji izrade poluprovodnika..
Druga je prica potpuno pogresan pelet, sto fabrika sigurno nece plasirati kao ispravan, ali trgovcima je to..kifla sa kajmakom..
Oduvek je bilo preprodaje proizvoda koji nisu prosli zavrsnu kontrolu, restlova..feler robe i svakog djubreta..
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.



+5251 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 09:47 - pre 91 meseci
Mislim, hocu da dam malo drugaciji aspekt na sve to.

Kada se pogledaju karakteristike doticnih arhitipskih tranzistora, to su sve neki opsezi pojacanja, zone pojacanja, nejasne naponske granice i da ne nabrajam sta sve.
Moralo se nabaviti brdo komponenti da bi se izselektovale neke sa pribliznim karakteristikama, rastur je bio za plakanje. I kao takve su se opet nejasno ponasale pri raznim temperaturama, drugacije su im se menjale karakteristike..
Bilo je bitno da li je pelet iz sredine pogace ili sa krajeva, a najcesce su ti sa krajeva stizali u radnje, dok su centralni,preciznije izradjeni, korisceni za vojne ilii nterne, proizvodne potrebe. Radilo se na ultraskupim masinama sa ultraskupom opremom i visokoobucenim strucnjacima, cije vreme nije jeftino.

Sadasnja tehnologija je drugacija, preciznija, automatizovanija, mnogo manje okolnog skarta i novi materijali i sveza znanja su ukljucena u proizvodnju, pa su komponente preciznije, konzistentnije i pribliznije jedna drugoj nego ikada.
I prevazidjeni su limiti prastarih komponenti izmenjenom tehnologijom.

Veliki peleti proslih komponenti ne znace ni kvalitet, ni vecu snagu ni vecu otpornost komponente na koriscenje, u smislu nekakve trajnosti, vec posledicu primitivnih(sada, a svojevremeno vrhunskih) tehnologija, jednostavnih modela p-n-p spoja, nekonzistentnih zona difuzije i nemogucnosti preciznijih distanci.

 
Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+35 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 10:12 - pre 91 meseci
Vladd, verovatno nisi imao priliku da nabavis 2SC5200/2SA1943 TOSHIBA, sve lepo izgleda kao original,
ugradis u pojacalo, i sve lepo radi dok ne pojacas malo vise, u tenutku pregore a sve si pre toga prekontrolisao.
To se desavalo jos pre vise od 15 godina (mozda i 20, ne secam se vise) kad jos nisam imao dovoljno iskustva sa kineskim komponentama.
Prvo pocnes da sumnjas u sebe, pomislis da si negde pogresio, proveris sve ponovo, stavis druge tranzistore i opet isto.
Dugo sam se mucio sa tim problemom dok nisam dosao u posed originalnih tranzistora i onda je sve proradilo.
Tada sam prvi put dosao na ideju da otvorim jedan od tih tranzistora i video malecki pelet kao za neki sicusan bedejac.
Posle sam otvorio i neke originalne trazistore koji su bili pregoreli (tada sam se aktivno bavio serviserskim poslom pa je bilo toga dosta)
i ustanovio da je pelet neuporedivo veci. Shvati sam odmah sta je u pitanju.
Ma koliko da je tehnologija napredovala "japanski kanister" jos nije napravljen.

O takvim kineskim komponentama mi ovde pricamo.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 11:13 - pre 91 meseci
Kod ovih spornih tranzistora o kojima pricamo, vidi ovu fotku http://www.elitesecurity.org/p3695020 , ne radi se o skartu iz fabrike niti o "novoj" tehnologiji izrade vec o svesno napravljenom plagiatu!
Potvrdjeno takvi tranzistori ne zadovoljavaju osnovne parametre oko napona/struje/snage i crkavaju cim se pusti malo veca struja kroz njih.

Mene samo interesuje da li je moguce stvarno novom tehnologijom izrade (fokus na BJT, ne IGBT, GaN, SiC i slicne moderne komponente) postici iste perfomanse za U/I/P smanjenjem velicine chipa 2 do 4 puta?!
Ja mislim da nije moguce, mozda gresim ali u praksi se pokazalo bezbroj puta da su takve komponente sa smanjenim chipovima bile problematicne i pregorevale prakticno "bez razloga".
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

tasterpipko

Član broj: 334118
Poruke: 35
87.116.189.*



+6 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 12:03 - pre 91 meseci
Čip veće površine se brže oslobađa toplote. Mislim da zakoni fizike prave neku vrstu limita. Džaba kućište kao šolja, ako čip na kućište u posmatranoj jedinici vremena ne stiže da prenese toplotu.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 12:36 - pre 91 meseci
Upravo tako, veca povrsina daje manji termalni otpor prema kucistu/hladnjaku.
Da bi mogao chip sa duplo manjom povrsinom da progura istu snagu nego veci chip, morao bi da trpi duplo vecu temperaturu a to nije slucaj sa siliciumskim tranzistorima, jednostavno se istopi. Zato sam se ogradio samo na BJT jer kod drugih vrsta tranzistora poput SiC sam chip moze da trpi vece temperature pa na konto toga mogu da izvuku vece snage sa manjim povrsinama.
Potpuno ista prica kao kada bi poredili germaniumske sa siliciumskim tranzistorima, ni germaniumski nisu bili losi samo sto su se topili na jos nizim temperaturama i zato se kasnije odustalo od germanijuma.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 02.09.2016. u 13:47 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

tasterpipko

Član broj: 334118
Poruke: 35
87.116.189.*



+6 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 15:37 - pre 91 meseci
Ako se dobro sećam, neki germanijumski su imali termalnu pastu u kućištu zbog boljeg odvođenja toplote.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?02.09.2016. u 17:41 - pre 91 meseci
Jeste, imali su silinkonsku popunu unutar kucista (silikonska pasta izuzetno dobrih karakteristika) samo da bi koliko-toliko poboljsali temperaturnu provodljivost ka kucistu tj smanjili temperaturu chipa.
Na zalost ni to sve nije bilo toliko efikasno u poredjenju sa siliciumom.

Temperatura je problem kod svih tih poluprovodnika, ona ih ubija kada se prekoraci.
Kada bi hladili te tranzistore tecnim azotom ili drugim gasom, isti tranzistor od recimo 100W bi mogao da tera kW! Ali to je prakticno veoma komplikovano i skupo.

Spominjao sam ThermalTrack tranzistore, to je odpilike jedino kompromisno resenje trenutno na trzistu, ne zbog toga sto su jaci od nekih drugih (imaju prosecne karakteristike) vec samo zbog one interne senzing diode koja moze da nam da informaciju o temperaturi prakticno bez kasnjenja i da makar iskljucimo sklop na vreme i spasimo tranzistor.
Sve ostale varijante gde pratimo temperaturu hladnjaka posebnim senzorom su nepouzdane jer ima drasticno drasticno vece kasnjenje, dok senzor "oseti" recimo 85C na hladnjaku muceni tranzistor u delicu sekunde nabije preko 150C i pregori!

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.



+5251 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?04.09.2016. u 11:12 - pre 91 meseci
I jeste i nije tacno. Veci pelet teoretski predaje vecu kolicinu toplote, zbog vece povrsine, ali je kvaka u proizvodnji toplote doticnog peleta.
Savremeni,precizno uradjeni pelet proizvodi visestruko manje rasute toplote i nekontrolisanih difuzija. Znacajno manje, ne da ih nema.

Pa je logika malo drugacija.

Uostalom, kolike su samo razlike izmedju planarnih, epitaksijalnih i hometaksijalnih principa izrade. Koliko su neprecizne maske bile u odnosu na sadasnje lasere i plazme za ecovanje.

Uostalom, kolike su razlike karakteristika BC337 i BD135..sa sasvim dva razlicita kucista.
A pelet je tackasti izvor, pa je tackasti, bitniji je spoljni hladnjak nego nosac peleta.

E sad, fake tranzistori su ipak treca prica, i ne samo tranzistori, srecemo se sa sirokom paletomlaznih proizvoda, pa to ne treba generalizovati i mesati sa tenoloskim razvojem vec razvojem i sirenjem prevare.

Uglavnom,tih "starinskih" tehnologija je sve manje, prakticno ih nema ili su neisplatljive, ili su sklonjene za neke druge potrebe, neke mini manufakture ili ispitivanja, a u masproizvodnji su zamenjene boljim spravama. Preciznijim, produktivnijim i fleksibilnijim.

P.S.
Prvu silikonsku pastu za hladjenje, za mazanje preko liskuna, sam vadio iz crknutih AC tranzistora..pre skoro 50 god..
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?04.09.2016. u 13:53 - pre 91 meseci
@vladd Sad smo totalno izmesali babe i zabe.
Spominjes "proizvodnju toplote", cek kako sad to??
Tranzistor koje god da je tehnologije izrade ako radi u linearnom rezimu (tacnije da nije u potpunoj saturaciji tj potpuno zatvoren) sa npr 1V pada napona na njemu i pri 1A struje discipirace u obliku toplote tacno 1W. Kolika je to temperatura zavisi od termalnog otpora prema okolini. To je jednostavno tako i nista drugo ne moze to da izmeni!

Totalno je druga prica kada tranzistor radi kao prekidac (to nije tema ovde) i gde u potpunoj saturaciji (potpuno ON stanje) raznim tehnologijama izrade poboljsavaju karakteristike tako sto dobijaju manji otpor Ron pa samim tim i manji pad napona pa po gore napisanoj analogiji i manju discipaciju za istu struju.
Konkretno stariji BJT u ulozi prekidaca pri 1A struje ce discipirati vise toplote nego neki moderan MOS-FET pri istoj struji.

Siguran sam da to znas ali da ne bi bunili ostale koji citaju ovo, spomeni sledeci put i napravi razliku izmedju prekidackog i linearnog (da budem jos precizniji "ne-prekidackog") rezima rada tranzistora.

BTW: ogradio sam se od linearnog rezima posto je to opet tema za sebe jer nije to ni kod jednog tranzistora 100% linearno u kompletnog opsegu ali je zanimljivo da se zna da pojedini tranzistori iako se klasifikuju kao prekidacki imaju zone gde su skoro apsolutno linearni (neki SiC), cak drasticno vece linearne zone nego BJT koji vaze za preporucene u linearnim aplikacijama! Prakticno ne postoje iskljucivo prekidacki tranzistori, svi manje-vise imaju linearne zone rada! U krajnjem slucaju svaki tranzistor moze da se linearizuje sa NFB, stim sto sam tranzistor ima bolju linearnost onda manje posla za NFB sto daje na kraju sveukupno bolje rezultate po pitanju linearnosti.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 04.09.2016. u 15:36 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Ima li neko DS za tranzistore BF64 i BF65 ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5675 | Odgovora: 37 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.