Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 277609 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+531 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije27.08.2016. u 19:33 - pre 92 meseci
Nakon 25-26 godina mnogo toga se zaboravilo, pa me ne cude ovakvi komentari.

Podsecanja radi, lagana inflacija krajem 80-tih zaustavljena je 90-te konvertibilnim dinarom (7 din za 1 DM) u ekonomskoj reformi Ante Markovica. Tada je svako mogao bez problema da dinare zameni za marke, a dinar je bio platezno sredstvo cak i u inostranstvu. Koliko je to obradovalo gradjane jos vise je islo na ruku separatistickim planovima Slovenije i Hrvatske, posto je svaka republicka banka mogla po zelji da povuce devizna sredstva iz centralne banke.

91. godine sa otcepljenjem Slovenije i Hrvatske, i zamena dinara u njihove nacionalne valute, krenuli su prvi inflatorni udari (ako se dobro secam prvo 1:9, a ubrzo 1:11 odnos DM:dinar). Centranla banka (u Beogradu) bila je preplavljena odbacenim dinarima i bez dovoljno deviza pa uskoro nije vise bilo moguce da se u banci dobiju devize za dinare. Sta vise, mnoge filijale banaka otcepljenih republika (znam za Ljubljansku banku u kojoj sam ostao bez cca 20k DM) cak nisu bile u mogucnosti da isplate devizne stednje gradjana. To je bila uvertira za pocetak inflacije koja je ozbiljno krenula u jan/feb 92.

92. godina, posebno druga polovina, je bila godina cekova. Podignes u banci 50-100 kom cekova, napazaris se svega i svacega, i dok cekovi stignu na naplau sve pokrijes sa 10-20DM. Kulminacija hiperinflacije bila je 93. godine. Istina je da su tada rafovi bili prazni ali su magacini bili puni. Trgovine nisu htele da idu u siguran gubitak prodajuci robu za dinare koji su dnevno padali i za 20-30% u odnosu na DM.

Dafina i Jezda nikada nisu bili uzrok hiperinflacije, to su bile piramide za izvlacenje novca lakovernima. Cesto cujem price da je hiperinflacija nastala zbog finansiranja rata ali to je budalastina. 1. Januara 94-te deda Avram je zaustavio hiperinflaciju sa kursem dinar:DM 1:1, a ratovi su zavrseni tek 95-te, pa se postavlja pitanje kako su finansirani bez hiperinflacije?

Glavni razlog hiperinflacije, po mom misljenju, bio je medjunarodni nedostatak priliva deviza zbog sankcija, pa se drzava snalazila kako je znala i umela. Devize su bile potrebne za nabavku nafte, placanje struje distribucijama u okruzenju (setite se nestasica struje tih godina), privredi i ostalom sto je bilo neophodno da bi zemlja bar nekako funkcionisala. Naravno, i lopurde su se dobro omastile ali to je neka druga prica, toga ima i posle 5. oktobra pa evo sve do dan danas.
Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.
 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 354
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+117 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije27.08.2016. u 20:23 - pre 92 meseci
Hiperinflaciju devedesetih u Srbiji je podsticalo sve što je dosad pomenuto ali presudan uticaj je imala odluka države da umesto naplate poreza štampa novac. Dodatno, mnogi naši "privredni giganti" su podsticaje za proizvodnju trošili tako što ništa nisu radili.
Vlada Ante Markovića je dobrim delom rasprodala devizne rezerve SFRJ pri čemu su građani Srbije kupili oko 500 miliona dolara a građani Slovenije oko 1,5 milijarde.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije27.08.2016. u 21:22 - pre 92 meseci
Citat:
Sarastro:
Istina je da su tada rafovi bili prazni ali su magacini bili puni.

Ni u magacinima prodavnica nije bilo robe. Nije se isplatilo drzati nista sto je manje od godinu dana rok upotrebe. Rasprodali su sve sto je imalo, prvo kvarljivu robu pa dalje po roku trajanja... i jednostavno nisu narucivali nista jer je bilo takvo stanje da vec u momentu narucivanja pa do isporuke padne vrednost ne na nulu nego ispod / u gubitku se. Veliki magacini (centralni) su isto tako liferovali robu kome god je hteo da plati bilo koju cifru ili nesto ima za trampu (gradjevinski materijal je bio na ceni).

Ali, da ne sirimo tu pricu dalje jer iako interesantna mnogo puta je sve napisano na ES-u o tome (kao i o kupovini deviza i koliko je nas narod u Srbiji bio naivan u odnosu na Hrvate i Slovence...).



Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije27.08.2016. u 21:29 - pre 92 meseci
Sceka, u pravu si.

Samo da dodam da Dafina i Jezda ne bi mogli da rade šta su radili da nisu imali
direktnu dozvolu vrha. Taj novac je jednim delom trošen za potrebe držve, ali je
drugi deo završio u rukama vlasti. Ljudi bliski vlasti su imali nepojmljive koristi
od kredita u devizama, koje su vraćali u dinarima. Tako je i stvorena najveća
imperija u Srbiji.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+531 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije27.08.2016. u 22:46 - pre 92 meseci
Citat:
RoRa:
Hiperinflaciju devedesetih u Srbiji je podsticalo sve što je dosad pomenuto ali presudan uticaj je imala odluka države da umesto naplate poreza štampa novac.

Odluka drzave je bila stvaranje hiperinflacije radi nabavke deviza. Stampanje novca je bio mehanizam za izvlacenje zadnjih deviza iz narodnih slamarica.
Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
130.0.237.*



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 11:15 - pre 92 meseci
Citat:
branko tod: Nika, odlično je sproveden plan. To si potpuno u pravu. Naročito onaj deo sa Jezdom i Dafinom :)
A tih čekova se baš i ne sećam nešto. Ta priča je iz nekog drugog filma koji ja nisam gledao.


Citat:
Sceka: Sta nije tacno u "strahotama Slobine inflacije"? (ne mora da se odgovori, moze ali ne mora, ne ocekujem...)

(kako da se kupi bilo sta u bilo kom marketu/prodavnici kad su rafovi bili prazni? - toga bi trebalo da se secas?!)

Ja toliko o tome.


Pozdrav!


Jel' se vi sećate, na primer, da je sinoć u Srbiji 150.000 dece leglo gladno u krevet, iako su rafovi puni do plafona i iako nema inflacije?
Jel' se sećate da je krajem 90-ih pod Slobom i pod bombardovanjima, sankcijama, ratovima, pod milionom izbeglica, pritiscima celog sveta ... nivo industrijske proizvodnje u Srbiji bio viši nego što je danas?
Toga se ne sećate, jel' tako, ali se sećate inflacije "90-ih" i kako je tada plata bila 5DM, a jaje 3DM? - To znači da je sa vašom memorijom sve u redu, odlično pamtite ono i onako kako ga je liberalna agenda planirala i sprovela.


Citat:
Bradzorf012: Moram da priznam da mi ovaj post deluje totalno konfuzno. Šta je pisac hteo da kaže? ...


Otcepljuje ti se jedna po jedna republika. Ne nekakvom dogovorenom procedurom, već konfliktom, nasiljem, ratom ...
Te, sada države, štampaju svoje valute i zamenjuju YU dinare.

Ništa konfuzno, već vrlo prosto pitanje - gde će da završe ti zamenjeni YU dinari? - Pa u Srbiji, konvertovani u DM i ostale čvrste valute, robu, dobra ... realne vrednosti.

Kako ti to da sprečiš, odnosno da maksimalno moguće ublažiš posledice u takvim okolnostima, a istovremeno, i sasvim ispravno, insistiraš na kontinuitetu sa starom državom, dakle ne možeš da poništiš sopstveni novac? - Pa onako kako je i urađeno, inflacijom i obezvređivanjem YU dinara.
Kako takvom radnjom obezvređuješ i novac u sopstvenoj državi, uvodiš i ti praktično novu valutu - čekove u državnim bankama (koji se izdaju penzionerima, zaposlenima, pa i nezaposlenima itd.), a koje je dužna da primi svaka prodavnica, benzinska pumpa, zanatska radnja, pošta za plaćanje struje, komunalija itd. Tom "novom valutom" ti štitiš svoje građane, koji čekovima plaćaju osnovne životne potrebe - hranu, struju itd, a oni minuse na svojim tekućim računima, na kraju meseca pokrivaju tim svojim platama i penzijama od "5DM".

... Sad, naravno da je tu bilo mahinacija, da su direktori banaka zidali kuće na čekove, da su prodavci robu iz magacina stavljali na rafove u po njih najpovoljnijem trenutku i raznih drugih ... Ali šta ti je bilo alternativno rešenje u tom trenutku i u toj situaciji?

Eto, pitaj ove silne stručnjake sa ES foruma kako bi oni rešavali taj problem (sada sa pozicije nakon proteklih više od 20 godina, kada se sve može lepo sagledati) - pa ćeš videti da li će ti neko dati neki suvisli odgovor.
Pored svih neizbežnih problema, ipak je sprovođenjem ovog projekta "inflacija '93" gro realnih vrednosti kako-tako ostao "u kući", a ne van nje.

Konfuzija nastaje kada se pojava posmatra izolovano, van konteksta i okolnosti u kojima se dešava, a što je uobičajeno za liberalne stručnjake (vrlo je sličan primer sa dijagramom duga SFRJ od pre par stranica ovde).
Uostalom, zar ti ne deluju sto puta konfuznije ove priče kako je "90-ih" (što treba da navede na pomisao da je inflacija trajala celu deceniju) plata bila 5DM, a jaje 3DM, i čekova se niko ne seća, a svi se sećaju praznih rafova, i sa ostalih tema znamo da su im komunjare pre toga sve otele, a što su uspeli da sakriju od komunjara to su im oteli Jezda i Dafina, pa nisu imali nikakvu ušteđevinu i i onda su tako 90-ih oni, sa svojim porodicama jeli to jedno i po jaje mesečno i tako preživljavali?
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 12:19 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic: Otcepljuje ti se jedna po jedna republika. Ne nekakvom dogovorenom procedurom, već konfliktom, nasiljem, ratom ...
Te, sada države, štampaju svoje valute i zamenjuju YU dinare.

Ništa konfuzno, već vrlo prosto pitanje - gde će da završe ti zamenjeni YU dinari? - Pa u Srbiji, konvertovani u DM i ostale čvrste valute, robu, dobra ... realne vrednosti.

Kako ti to da sprečiš, odnosno da maksimalno moguće ublažiš posledice u takvim okolnostima, a istovremeno, i sasvim ispravno, insistiraš na kontinuitetu sa starom državom, dakle ne možeš da poništiš sopstveni novac? - Pa onako kako je i urađeno, inflacijom i obezvređivanjem YU dinara.
Kako takvom radnjom obezvređuješ i novac u sopstvenoj državi, uvodiš i ti praktično novu valutu - čekove u državnim bankama (koji se izdaju penzionerima, zaposlenima, pa i nezaposlenima itd.), a koje je dužna da primi svaka prodavnica, benzinska pumpa, zanatska radnja, pošta za plaćanje struje, komunalija itd. Tom "novom valutom" ti štitiš svoje građane, koji čekovima plaćaju osnovne životne potrebe - hranu, struju itd, a oni minuse na svojim tekućim računima, na kraju meseca pokrivaju tim svojim platama i penzijama od "5DM".

... Sad, naravno da je tu bilo mahinacija, da su direktori banaka zidali kuće na čekove, da su prodavci robu iz magacina stavljali na rafove u po njih najpovoljnijem trenutku i raznih drugih ... Ali šta ti je bilo alternativno rešenje u tom trenutku i u toj situaciji?

Eto, pitaj ove silne stručnjake sa ES foruma kako bi oni rešavali taj problem (sada sa pozicije nakon proteklih više od 20 godina, kada se sve može lepo sagledati) - pa ćeš videti da li će ti neko dati neki suvisli odgovor.
Pored svih neizbežnih problema, ipak je sprovođenjem ovog projekta "inflacija '93" gro realnih vrednosti kako-tako ostao "u kući", a ne van nje.

Konfuzija nastaje kada se pojava posmatra izolovano, van konteksta i okolnosti u kojima se dešava, a što je uobičajeno za liberalne stručnjake (vrlo je sličan primer sa dijagramom duga SFRJ od pre par stranica ovde).
Uostalom, zar ti ne deluju sto puta konfuznije ove priče kako je "90-ih" (što treba da navede na pomisao da je inflacija trajala celu deceniju) plata bila 5DM, a jaje 3DM, i čekova se niko ne seća, a svi se sećaju praznih rafova, i sa ostalih tema znamo da su im komunjare pre toga sve otele, a što su uspeli da sakriju od komunjara to su im oteli Jezda i Dafina, pa nisu imali nikakvu ušteđevinu i i onda su tako 90-ih oni, sa svojim porodicama jeli to jedno i po jaje mesečno i tako preživljavali?


To je samo bio izgovor da se opljackju rezerve tj. ustedjevina koju je narod imao i da se uvede diktatura.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 12:43 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Jel' se vi sećate, na primer, da je sinoć u Srbiji 150.000 dece leglo gladno u krevet, iako su rafovi puni do plafona i iako nema inflacije?

Verujem da je tako, ali to je nama naša borba dala.
Citat:
Nika Matejic:
Jel' se sećate da je krajem 90-ih pod Slobom i pod bombardovanjima, sankcijama, ratovima, pod milionom izbeglica, pritiscima celog sveta ... nivo industrijske proizvodnje u Srbiji bio viši nego što je danas?

To znam i ponovio sam hiljadu puta na forumu. Sad, neki smatraju da će pekare, kladionice i apoteke da pokrenu ekonomiju.
Citat:
Nika Matejic:
...
...


Hvala na analizi, imaš +.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 28.08.2016. u 14:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
130.0.237.*



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 12:56 - pre 92 meseci
Citat:
ssi: To je samo bio izgovor da se opljackju rezerve tj. ustedjevina koju je narod imao i da se uvede diktatura.


Ti naravno nemaš nikakav suvisli odgovor na pitanje - šta bi ti uradio da sprečiš ulivanje zamenjenih YU dinara iz ostalih republika/država u Srbiju i samim tim odlivanje realnih vrednosti u obrnutom smeru, a što bi svejedno izazvalo inflaciju?

Jel' tako, nemaš nikakvu ideju?
Jel' si možda negde na tržišnim blogovima pronašao bilo kakav odgovor?
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 13:59 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Citat:
Sceka: Sta nije tacno u "strahotama Slobine inflacije"? (ne mora da se odgovori, moze ali ne mora, ne ocekujem...)

(kako da se kupi bilo sta u bilo kom marketu/prodavnici kad su rafovi bili prazni? - toga bi trebalo da se secas?!)

Ja toliko o tome.


Pozdrav!


Jel' se vi sećate, na primer, da je sinoć u Srbiji 150.000 dece leglo gladno u krevet, iako su rafovi puni do plafona i iako nema inflacije?
Jel' se sećate da je krajem 90-ih pod Slobom i pod bombardovanjima, sankcijama, ratovima, pod milionom izbeglica, pritiscima celog sveta ... nivo industrijske proizvodnje u Srbiji bio viši nego što je danas?
Toga se ne sećate, jel' tako, ali se sećate inflacije "90-ih" i kako je tada plata bila 5DM, a jaje 3DM? - To znači da je sa vašom memorijom sve u redu, odlično pamtite ono i onako kako ga je liberalna agenda planirala i sprovela.

Ne secam se te dece jer nemam ni blagu predstavu o toj deci, prvi put cujem - ali i nije bitno u kontextu napisanog (citiranog), cak nema ama bas nikakve veze i spada u sasvim nesto drugo, dusebriznicko, humano, socijalno, srceparajuce, drama... sto je danas moderno i "u trendu" ali smara za medalju.

Nivo industrijske proizvodnje pod bombardovanjem bio visi nego danas? :) Ko je proizvodio, sta je proizvodjeno, kome je plasirano, ko je kupovao, ko je placao... samo neka od pitanja na koje moze da se odgovori a odgovori sami po sebi potvrdjuju besmisao navedenog. (nije pitanje, nisu pitanja na kojeo ocekujem odgovor)

Naravno da se secam tih godina i to po nevidjenim paradoxima i nebulozama svih vrsta. Naravno da se secam jer je tada penzija mojih roditelja iznosila nepunih 10DEM a ja zaradjivao mesecno od 3.000DEM pa navise (sve legalno, tada je bilo bukvalno zlatno doba za moju profesiju, radio, snimao, producirao punom parom, nikada vise posla i para kao tada). Naravno da se secam tih godina kad su me u ulici sa mrznjom gledali jer sam vozio Mercedesa i kupovao u fri sopovima i kod svercera, jer tada se samo tako moglo kupiti ono sto valja (kad se ima para, naravno). Naravno da se secam tih godina jer sam snimao i producirao plocu (CD...) Vesni Zmijanac koja se 'zabavljala' sa Vucelom koji je tada bio drugi covek u Drzavi a vidjali smo se svakodnevno pa sam tako saznavao neke stvari koje "slucajni prolaznik" nije mogao da zna ni u ludilu (a ne znaju se ni danas, mada danas to vise i nije bitno nikome), cujem nesto/svasta a ne smem nikome da kazem niti da sa bilo kim komentarisem, gleam vesti/dnevnik/informativne emisije pa mi smesno kojiko nebuloza se cuje a znam da tako mora... I tako, mnogo je razloga zasto se secam tih godina ali iz istih razloga mi je smesno kako se danas komentarisu ta neka desavanja - narocito kad to rade oni neki koji nisu ni rodjeni bili a sada pametuju (a ima takvih, mnogo).

Eto, ja o tome toliko.






Citat:
Citat:
Bradzorf012: Moram da priznam da mi ovaj post deluje totalno konfuzno. Šta je pisac hteo da kaže? ...


Otcepljuje ti se jedna po jedna republika. Ne nekakvom dogovorenom procedurom, već konfliktom, nasiljem, ratom ...
Te, sada države, štampaju svoje valute i zamenjuju YU dinare.

Ništa konfuzno, već vrlo prosto pitanje - gde će da završe ti zamenjeni YU dinari? - Pa u Srbiji, konvertovani u DM i ostale čvrste valute, robu, dobra ... realne vrednosti.

Kako ti to da sprečiš, odnosno da maksimalno moguće ublažiš posledice u takvim okolnostima, a istovremeno, i sasvim ispravno, insistiraš na kontinuitetu sa starom državom, dakle ne možeš da poništiš sopstveni novac? - Pa onako kako je i urađeno, inflacijom i obezvređivanjem YU dinara.

Samo da ovo prokomentarisem. Bila je solucija, predlagalo se jednostavno resenje. Da se objave nevazecim sve dinarske novcanice u papirnom obliku i da se stampaju nove novcanice a zamena je moguca samo ako se pokaze dokaz o prebivalistu i poreklo novca, pri tim uslovima bi se menjalo 1:1. Da dodam, bilo je moguce to uraditi jer (da se ne zaboravi) smo imali, i jos imamo, stampariju novca (u Topcideru) koja je opsluzivala i dobar deo Evrpope do rastura SFRJ i bila poznata u svetu po kvalitetu rada.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 17:09 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Citat:
ssi: To je samo bio izgovor da se opljackju rezerve tj. ustedjevina koju je narod imao i da se uvede diktatura.


Ti naravno nemaš nikakav suvisli odgovor na pitanje - šta bi ti uradio da sprečiš ulivanje zamenjenih YU dinara iz ostalih republika/država u Srbiju i samim tim odlivanje realnih vrednosti u obrnutom smeru, a što bi svejedno izazvalo inflaciju?

Jel' tako, nemaš nikakvu ideju?
Jel' si možda negde na tržišnim blogovima pronašao bilo kakav odgovor?


Tada niti je bilo privrede ni pravoga trzista ni niceg. Skoro sve je bilo u nekoj sivoj/crnoj zoni. Sredstvo placanja nije bio dinar jer je isti bio bio bezvredan.

U ta vremena Srbija je bila drzava jos duboko u socijalizmu ( bolje reci u terminalnom stadijumu istog).

[Ovu poruku je menjao ssi dana 28.08.2016. u 18:51 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 18:41 - pre 92 meseci
zapad propada to je svakome jasno a Rusija Kina i Indija se dizu. Al u k.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 21:42 - pre 92 meseci
Da li ti znaš o čemu se radi u ovoj temi, ili si samo naleteo k'o muva na... Med, čim si pročitao "zapad" i "propada" u istoj rečenici, pa si se u'vatio pera (tastature) da staneš u odbranu... Čega?!
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 22:13 - pre 92 meseci
Citat:
Sceka: pa sam tako saznavao neke stvari koje "slucajni prolaznik" nije mogao da zna ni u ludilu (a ne znaju se ni danas, mada danas to vise i nije bitno nikome)

Ima nas kojima je bitno, cisto iz radoznalosti i u edukativne svrhe a bez politickih ili slicnih razloga :)
 
Odgovor na temu

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+531 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije28.08.2016. u 22:42 - pre 92 meseci
Citat:
Sceka:
Bila je solucija, predlagalo se jednostavno resenje. Da se objave nevazecim sve dinarske novcanice u papirnom obliku i da se stampaju nove novcanice a zamena je moguca samo ako se pokaze dokaz o prebivalistu i poreklo novca, pri tim uslovima bi se menjalo 1:1.

Jel ti ovo ozbiljno?

Pa sada, u mnogo normalnijim uslovima, kada bi se ovo pokusalo, nad 50% novca ne bi moglo da se utvrdi poreklo, makar bio potpuno legalno stecen. Sad zamisli situaciju u zemlji koja se raspada, isti novac koristi i Srbija i Crna Gora, ne zna se koji zakoni vaze (savezni ili republicki), i koliko vremena bi bilo potrebno da se sve to sprovede? Pa jos da se menja 1:1, dok dinar sa 1:7 klizi na 1:9, 1:11, 1:17 ... ?
Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije29.08.2016. u 08:17 - pre 92 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Da li ti znaš o čemu se radi u ovoj temi, ili si samo naleteo k'o muva na... Med, čim si pročitao "zapad" i "propada" u istoj rečenici, pa si se u'vatio pera (tastature) da staneš u odbranu... Čega?!


deda nemoj da se nerviras strevice te infrakt. Jb zapad rusiju i kinu
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije29.08.2016. u 10:10 - pre 92 meseci
Citat:
Sarastro:
Nakon 25-26 godina mnogo toga se zaboravilo, pa me ne cude ovakvi komentari.

Podsecanja radi, lagana inflacija krajem 80-tih zaustavljena je 90-te konvertibilnim dinarom (7 din za 1 DM) u ekonomskoj reformi Ante Markovica. Tada je svako mogao bez problema da dinare zameni za marke, a dinar je bio platezno sredstvo cak i u inostranstvu. Koliko je to obradovalo gradjane jos vise je islo na ruku separatistickim planovima Slovenije i Hrvatske, posto je svaka republicka banka mogla po zelji da povuce devizna sredstva iz centralne banke.


To je bila lagana inflacija možda jedino u poređenju sa divljanjem koje je kasnije nastalo, inače ono što kupiš na čekove tokom leta do zime pojede inflacija, laganica.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije29.08.2016. u 11:39 - pre 92 meseci
Da pojasnim malo moje pisanje.

Sceka, kada sam napisao da si u pravu misli sam na ovo, i stvarno ne treba o tome pričati.
Citat:
Sceka:
Sta nije tacno u "strahotama Slobine inflacije"? (ne mora da se odgovori, moze ali ne mora, ne ocekujem...)
Pozdrav!

Jer je to jedan tužan deo naše istorije koji je mnoge ljude i bukvalno ubio. Dosta starih je umrlo od gladi i
bolesti. Oni nisu mogli da idu od radnje do radnje i da traže hleb ili nešto drugo. Sreća da je u Srbiji marka
bila vrlo omiljena je i to je spaslo veliki deo stanovnika. Da li se sećate da se novčanica od 1000 maraka
menjala u sitne apojene uz proviziju od 5 ili 10%?

Nika, neosporno da je trebalo zaustaviti priliv novca iz odcepljenih republika. Ali ta inflacija nije bila deo
nekog smislenog plana već je to nešto što se otelo kontroli koliko sam ja upoznat. A evo ti i dokaza:

"Društveni proizvod je od 1989. stalno opadao: u 1990. za osam odsto, u 1991. za 11, a u 1992. za 27 odsto u odnosu na prethodnu godinu. S druge strane, cene su beležile ogroman porast: u 1989. za 1.369 odsto, u 1990. za 693, u 1991. za 221, a u 1992. za 9.336 odsto u odnosu na prethodnu godinu."
http://www.novosti.rs/dodatni_...04578-Milioneri-puka-sirotinja

Znači, samo nastavak spirale uz ubrzavanje. A onda je to debelo iskorišćeno za lično bogaćenje ekipe.
Uz otimanje deviza uz blagoslov vlasti i iznošenje iz zemlje naveliko, uz odgovarajući rastur. A krediti
koji su davani prijateljima ekipe u markama, vraćani u dinarima po fiksnom kursu na dan davanja. Sada
su to uspešni biznismeni.
Postojala je naredba da trgovačka preduzeća ne smeju da kriju robu, pa su tako ustvari ona kreditirala
potrošače, a ne država. Ona su progutala najveći deo hiper inflacije, što se na kraju završilo poropašću.
Pogledajte Robne Kuće, Bazar, Goricu, svi su propali. Držali su se kako tako dok se nije promenila vlast.
Kada su demokrate preuzele vlast, znamo šta se desilo sa bankama i kako je država preuzala vlasništvo
svega, a zatim rasprodala. Ne bi o namernom uništavanju preduzeća koja su kako tako preživela jezive
godine, a imala jezgro za nastavak proizvodnje. Recimo Zmaj ili ITM ili Rekord.

Da se želelo pošteno da se odradi spašavanje od mogućnosti priliva dinara iz odcepljenih republika, to je
moglo da se odradi i sa zamenom novca. Takav primer je pod nosem, kada je Jugoslovenski dinar prešao
u Srpski 1941 godine. Ili kada su posle rata zapadne saveznice u Nemačkoj promenile marke preko noći.
Postoji doduše i drugi primer u istoj toj Nemačkoj kada su posle WW I hiper inflacijom anulirani dugovi.
Samo, verovatno da je ta inflacija i delimično pomogla dolazak Hitlera na vlast.

Što se čekova tiče za vreme naše inflacije niti sam ih ja imao, niti mi ih je niko nudio. O organizovanoj
nema ni govora. Sva sreća da sam u to vreme lepo zarađivao od privatnog posla, pa me nije pogodila
inflacija.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*



+690 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije29.08.2016. u 11:48 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Citat:
vladd:
Citat:
Ja sam devedes-treće imao platu od 3 marke a ne od 10 maraka.


Secam se kao juce, pokupim tri plate od inzenjera iz Teleoptika i odmah ih zamenim na zemunskoj pijaci za 10 DM. Ako sacekaju 5 sati, bude 6 DM.. :)
A bilo je i "poskupljenja" od nasih dragih "hranilaca". Prvo je bilo pet jaja za marku, a ubrzi tri...uvecali im se troskovi proizvodnje.. :)

Jedina sreca u nesreci, imalo se 20 i kusur godina manje..


Dinari zamenjeni tolarima, kunama itd. iz novonastalih država bi svakako završili u Srbiji, i svakako bi izazvali inflaciju. S tom razlikom, ogromnom, što bi tada roba i devize iz Srbije završili u tim državama.

Projekat "Inflacija ´93" je bio jedino rešenje u tadašnjoj situaciji, i odlično i pravovremeno je sproveden.

Inženjer iz Teleoptika, kao i svi ostali zaposleni (pa čak npr. i ja, kao tada nezaposlena), je u svojoj banci dobijao čekove kojima je sve plaćao - struju, komunalije, prevoz, hranu, ostale potrepštine ... a onda bi na kraju meseca sve to pokrivao sa zamenjenih tih "5 DM" od plate i dobijao novu turu čekova. Ostajalo mu je i kusura od tih zamenjenih "5 DM".

Toga bi morao da se sećaš?
I "tri jaja za marku" nije bilo nikad ... ili barem inženjer nije kupovao ta jaja, već ona u C-marketu na čekove.

Ajde što ovi mlađahni dječarci, koji se tada nisu ni rodili, pišu o tim "strahotama Slobine inflacije", valjda tako pišući svom egu o uspešnosti sopstvenih života ... ali od tebe je to razočaravajuće.

[Ovu poruku je menjao Nika Matejic dana 27.08.2016. u 09:18 GMT+1]


Niko ne tvrdi da nije bilo ljudi kojima su devedesete donele dobro. Ti si očigledno jedan od njih. Slava ti i na čast ti.

A tu bajku kako se ok živelo sa čekovima za 3-5 DM mesečno pričaj nekom drugom. Nismo svi imali veze kao ti pa da stvari dobijamo ispod tezge po zvaničnom kursu.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije29.08.2016. u 11:56 - pre 92 meseci
@branko tod

Generalno se slažem s tobom.

Samo bih dodao da je šteta (ogromna finansijska šteta) što vlast nije ugasila SVE državne banke, nego su neke, nažalost, opstale. I sve koje su opstale, služuile su samo jednoj svrsi - daljem davanju kredita "ekipi" i "biznismenima bliskim ekipi", Perčevićima i ostalima. I sve se to na kraju svalilo na leđa poreskih obveznika. AIK Banka, Univerzal Banka, Privredna Banka Beograd ... i tako redom da ne nabrajam.

Što da ne ? Direktor da kredit od pet miliona € državnih para, i bude "dobar" nekoliko desetaka hiljada €. Baš te briga ako kolješ vola za kilo mesa, ako vo nije tvoj !

Plašim se da pomislim šta bi bilo kad bi bilo da nedajbože BeoBanka nije ugašena, ni Slavija Banka ni ostale. Koliko bi tek onda bilo milionskih kredita garantovanih šupom i jalovinom ! Ovako, još možemo reći da smo i dobro prošli. Želim da veruijem da je Razvojna Banka Vojvodine poslednji dinosaurs.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 277609 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.