Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Borin, 1OXB, ispravljac

[es] :: Elektronika :: Borin, 1OXB, ispravljac

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 17309 | Odgovora: 100 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+35 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac23.08.2016. u 22:55 - pre 92 meseci
Miki evo kako je to izvedeno kod ATX napajanja.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac23.08.2016. u 23:40 - pre 92 meseci
@macolakg malo sam previdio to o cemu si dao napomenu. Malo sam skrenuo sa kursa (neko diro antenu, hi), tek kad sam ponovo pogledao onu shemu koju sam nacrtao, tek onda sam vidio da sam postavio bezvezno pitanje.
Da, u pravu si, cijeli sklop cu da koristim kao ispravljac za punjenje kondova u CDW masini (koju cu iskljucivo koristiti za punktovanje baterija). Kondezatori su radnog napona 50V i na tu vrijednost napona namjevavam da ih punim.
Sutra pocinjem eksperiment sa strujom iz pomocnog sekundara (ispravljen napon 2X14V) i slijalicom+otpornik od 20-tak W. Struju kratkog spoja namjeravam podesiti na 8A.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac23.08.2016. u 23:59 - pre 92 meseci
Aha. Super Boro! Nisam bez veze pisao ovo do sad. Tako mi je se sve i vreme činilo da praviš CDW.

Sasvim je ok i sa tim elko od 50V, samo punjenje iskontroliši da se isključi na <=50V, a i dalje ti treba 48Vac i svi predlozi ostaju isti.

Pozdrav Boro
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac24.08.2016. u 00:26 - pre 92 meseci
Ovaj magamp cu iskoristiti da bi izbjegao onu prigusnicu u primaru mreznog trafoa sa tvoje sheme koju si postavio na temi PUNKTOVANJE...
bas onako kako si naveo u par postova ranije. Pravim sve onako kako si postavio na tvom CDW. Odradio sam i PCB samo me je zezala ta prigusnica. Kad si objasnio da ovaj magamp mijenja nju - svanulo mi je! Mozda ce mi biti potrebna pomoc (pojasnjenje) sta se mijenja na shemi tvog CDW-a (da li jednostavno izbacim prigusnicu iz kombinacije a ostalo ostaje sve isto) ?
Ali da ne trujem temu, o tome cu se oglasiti na temi PUNKTOVANJE kad zavrsim sa konstrukcijom !
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac25.08.2016. u 14:46 - pre 92 meseci
Evo podataka za Ik i Iks kao posledica eksperimenta koji je predlozio macola (na glavnom trafou pored glavnog sekundara koji se sastoji od dva namotaja od po 24VAC imam i pomocni namotaj od 28V), uzeo sam tih 28VAC sa pomocnog sekundara na glavnom trafou i ispravio ga sa grecom te taj ispravljen napon preko dvije pralelno spojene auto sijalice (21W/24VDC) doveo na kontrolni namotaj i pri Ik=1.053A dobio sam struju kratkog spoja Iks=7.42A i to mi u potpunosti odgovara.
Inace ako nekom moze da koristi podatak da sam u seriju sa sijalicama stavljao i razne otpornike od 2.2 pa do 47 ohm ali su mi vrijednosti za Iks bile niske (od 2.4A do 4.1A) pa sam kontrolni namotaj spojio samo preko sijalica !
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac26.08.2016. u 13:12 - pre 92 meseci
Boro,

Već sam to objasnio ovde. Naporno mi je da po nekoliko puta pišem iste stvari.

Evo u ovom postu, u poslednjih nekoliko rečenica: http://www.elitesecurity.org/p3693351

Pozdrav
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac27.08.2016. u 20:18 - pre 92 meseci
Bice nesto od ovoga !
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac29.08.2016. u 17:31 - pre 91 meseci
Biće nego šta će! Nema razloga da ne bude. Samo napred Boro!
 
Odgovor na temu

dragoslav.b
serviser

Član broj: 266613
Poruke: 358
31.223.145.*



+29 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 13:56 - pre 91 meseci
Pozdrav,
i meni je ovo sasvim nova oblast i čisto iz radoznalosti povezao sam trafoe na sledeći način:
Za napajanje koristim trafo 220/2x45V i koristim jednu polovinu istog znači 45V,
za mag amp sam uzeo dva identična trafoa 220/24v i povezao sam im serijski i primare i sekundare,
za potrošač sam stavio neku sijalicu koja direktno spojena na 45V vuče nekih 4,8A...

Kad spojim ova dva trafoa (mag amp) u seriju sa potrošačem bez dovedenog napona na kontrolni namotaj tad mi napon na potrošaču padne na 14V a struja na nekih 3,3A na kontrolnom namotaju tad mjerim oko 10V naizmjenično...

Kada dovedem jednosmjerni napon na kontrolni namotaj na nekih 6V i 100mA na potrošaču dobijem 45V i 4,8A ali mi regulacija radi samo do 14V i 3,3A...

Uzimajući u obzir ovaj Macolin post:
Citat:
macolakg:
Kada to sve uključiš pod napon, a nemaš nikakvu DC pobudu na kontrolnom namotaju (nepriključena oba "?"), izlazna struja koju možeš dobiti u kratkom spoju iza greca je reda koju stotinu mA

ispada da negdje griješim pa ako može pomoć?

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 14:40 - pre 91 meseci
Pogledaj na stranici br.2 ove teme na poslednjoj slici onako kako sam ja povezao po macolinom uputstvu (razlika je jedino sto su kod mene trafoi za magapm sa primarima od 115VAC) !
 
Odgovor na temu

dragoslav.b
serviser

Član broj: 266613
Poruke: 358
31.223.145.*



+29 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 14:59 - pre 91 meseci
To sam zaboravio napisati u prethodnom postu, prvobitno sam bio tako povezao (primare redno a sekundare paralelno) i tad sam pri uključenju imao maksimalan napon i struju na potrošaču i nikakvu regulaciju, u tom slučaju je naizmjenični napon na kontrolnom namotaju bio nešto malen oko 200mV, očigledno negdje griješim....
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 15:18 - pre 91 meseci
@dragoslav.b

Mozda je ovo odgovor na tvoje pitanje?

Citat:
macolakg:
Dve kombinacije će ti uspešno raditi sa dva posebna EI jezgra:

1) kontrolni serijski u opoziciji, reaktori paralelno,
2) kontrolni serijski u opoziciji, reaktori serijski.

Paralelno kontrolni sa druge dve kombinacije reaktora je problematčna kombinacija sa dva jezgra zbog znatne reaktivne energije.
Kombinacije gde su kontrolni namotaji paralelno mogu raditi na način na koji radi jedno jezgro: a to je da se na upravljačkom indukuje pun AC napon, koji se otklanja serijskom prigušnicom velikog induktiviteta ili strujnim izvorom kome je napajanje veće od najveće amplitude AC komponente, a onda gubi smisao korišćenje dva jezgra jer to isto može i sa jednim većim jezgrom.

Kod trostubnog je drugačiji slučaj. Tu je bitno da su reaktori u opoziciji, bilo serijski ili paralelno, a na srednjem stubu možeš praviti bilo kakve kombinacije, gde je rezultantno polje konačno polje kontrole.

Potpuno isti efekat kao trostubno jezgro imaju dva O jezgra ili dva toroida, gde su reaktori motani na posebnim jezgrima a kontrolni zajedno kroz oba odjednom.




Napon 10V koji si dobio na kontrolnim namotajima moze samo da ukaze da ta dva transformatora nisu apsolutno ista.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 15:28 - pre 91 meseci
Jesu li ti kontrolni namotaji spojeni u opoziciji ?
 
Odgovor na temu

dragoslav.b
serviser

Član broj: 266613
Poruke: 358
31.223.145.*



+29 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 16:04 - pre 91 meseci
Transformatori su apsolutno isti (izvađeni iz dva identična uređaja)...
Kontrolni su u opoziciji (kad spojim obrnuto dobijem visok napon 200+ volti)....
Evo i slika...


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 16:13 - pre 91 meseci
Po slici se vidi da si primare spojio u opoziciji.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 19:27 - pre 91 meseci
Citat:
dragoslav.b:
Pozdrav,
i meni je ovo sasvim nova oblast i čisto iz radoznalosti povezao sam trafoe na sledeći način:
Za napajanje koristim trafo 220/2x45V i koristim jednu polovinu istog znači 45V,
za mag amp sam uzeo dva identična trafoa 220/24v i povezao sam im serijski i primare i sekundare,
za potrošač sam stavio neku sijalicu koja direktno spojena na 45V vuče nekih 4,8A...

Kad spojim ova dva trafoa (mag amp) u seriju sa potrošačem bez dovedenog napona na kontrolni namotaj tad mi napon na potrošaču padne na 14V a struja na nekih 3,3A na kontrolnom namotaju tad mjerim oko 10V naizmjenično...

Kada dovedem jednosmjerni napon na kontrolni namotaj na nekih 6V i 100mA na potrošaču dobijem 45V i 4,8A ali mi regulacija radi samo do 14V i 3,3A...

Uzimajući u obzir ovaj Macolin post:
Citat:
macolakg:
Kada to sve uključiš pod napon, a nemaš nikakvu DC pobudu na kontrolnom namotaju (nepriključena oba "?"), izlazna struja koju možeš dobiti u kratkom spoju iza greca je reda koju stotinu mA

ispada da negdje griješim pa ako može pomoć?



Pozdrav Dragoslave,

Tih 10-tak Vac na kontrolnim krajevima kazuju da iz nekog razloga ta dva trafoa nisu simetrična.
To nije neka posebno bitna asimetrija jer je reda veličine <5% ali je ipak za zabrinjavanje jer ta dva trafoa bi trebalo da su identična. Iz prakse znam da je kod istih trafoa ta razlika reda volt-dva svega i to maksimalno.

Ono što imaš na "leru" bez pobude je verovatno magnetizaciona struja tih transformatora i ukazuje na njihov relativno loš kvalitet u smislu povelike indukcije za koju su proračunati, tj. na kritično minimalan broj navoja po voltu za dati presek jezgra i dosta nizak permeabilitet jezgra (vrsta limova).

Druga mogućnost je da u jednom od njih postoji parcijalan kratak spoj ili da su limovi vađeni i vraćani, pri čemu je oštećena oksidna izolacija limova (trafo limovi su po pravilu oksidom izolovani sa jedne strane radi smanjenja vrtložnih struja), gde teku snažnije vrtložne struje koje formiraju nešto nalik delimično kratkospojenom navoju, umanjuju induktivitet i povećavaju struju praznog hoda.

Evo ovog trenutka sam stavio na sto dva identična EI transformatora 230/40vac 200VA svaki, jedan povezao na 230Vac, i njim napojio sekundar drugog takvog istog, i struja praznog hoda koju crpe taj drugi sekundar je 281 mA_ac svega.
Drugo: sa napajanjem od tačno 227Vac, drugi trafo na svom primaru reprodukuje tačno 226Vac, što demonstrira njihovu dobru ujednačenost. Svega jedan volt razlike.

Tih 3,3A kod tebe su zabrinjavajuće veliki i ukazuju na potencijalno oštećenje jednog ili oba trafoa (dovoljno je da bude jedan oštećen, drugi će otići u saturaciju jer će mu sekundar biti opterećen dvostrukim naponom, pa se svodi na isto).

Drugar, predlažem ti da vrlo jednostavno izvršiš testiranje ta dva transformatora za mag amp:

Oba priključiš normalno na 230Vac, primare naravno sa nekim osiguračem ispred, od amper-dva za svaki slučaj, i ostaviš ih uz obavezan nadzor (tvoje prisustvo) bar jedan sat, prateći im temperaturu. Sekundari ostaju slobodni, dakle prazan hod.
Ujedno možeš da uporediš napone na sekundarima i uveriš se koliko su isti.

Njihova temperatura (oba ili jedan od njih) će ti ubrzo reći sve o njihovom stanju...

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 31.08.2016. u 20:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 19:50 - pre 91 meseci
Vidim da se svi eksperimenti svode na napone reda oko 45Vac.

Ovaj princip funkcioniše pri bilo kojim naponima pa se ne morate strogo držati onog pokaznog primera.

Može na primer: glavni trafo 230/12, a za mag-amp dva komada od recimo 230/6 pa do 230/24, naravno dva ista. Radiće svi od reda samo žica treba da bude dimenzionisana za korišćene struje.

Važi za bilo koji napon koji se reguliše, samo ne treba prekoračiti napone pojedinačnih sekundara (sada reaktora mag-amp, i naravno da ne treba prekoračiti struju prema debljini žice).

Pozz

P.S.

Na primer, može biti korisno graditeljima koji rade sa elektronskim cevima:
Upotrebi se na primer 4 komada manjih transformatora (zbir snaga da bude jednak konačnoj snazi koju treba regulisati), gde se parovi povežu u opoziciji (dva mag-amp), potom ta dva mag-amp opet na red, i PRIMARI upotrebe kao reaktorski namotaji.
Sa 4 takva primara na red, od 230Vac, moguća je regulacija napona nekog HV sekundara od 920Vac maksimalno, ukoliko izolaciona tela trafoa tolerišu tolike napone. A na primer split bobbin trafoi sa poliamidnim telom hladno će podneti tako nešto.
U tom slučaju se kao kontrolni namotaji upotrebe bivši sekundari tih trafoa.
Možda je ovo jedna od najzanimljivijih primena jer nije jednostavno regulisati HV sa malenom discipacijom...
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 20:16 - pre 91 meseci
Dragoslave..
Primare ta dva transformatora spoji paralelno,sekundare u seriju ali u opoziciji i za preostala dva izvoda ampermetar..
Po prikljucivanju primara na napajanje ako su transformatori indenticni i ispravni nema nikakve struje kroz ampermetar.
Namotaj vise ili manje na primaru ima za rezultat mA. Namotaj manje ili vise na sekundaru ima za rezultat skoro amper.
U biti detekcija bilo koje vece struje na taj nacin nije optimisticna indikacija za implemetaciju transformatora u mag amp.
Kod transformatora se sve preslikava sa primara na sekundar i obratno.Tako da vrijednost struje pri ovom testu daje zakljucak da ce ista da se superponira u jednoj a dodaje u drugoj poluperiodi sa strujom regulacije.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac31.08.2016. u 20:54 - pre 91 meseci
Može i tako naravno. Mada sam siguran da će makar jedan ubrzo da pregreje kada se uključi na 230 kao normalan trafo i to u praznom hodu.

Moja pretpostavka je da je jedan oštećen, tj. da ima parcijalni kratak spoj.
 
Odgovor na temu

dragoslav.b
serviser

Član broj: 266613
Poruke: 358
31.223.145.*



+29 Profil

icon Re: Borin, 1OXB, ispravljac01.09.2016. u 15:34 - pre 91 meseci
Ljudi ispade stvarno da ovaj jedan trafo nevalja, danas sam iskopao jos jedan ovakav trafo i sad s njim radi ok... (inace ovo su trafoi iz nekih starih grundigovih videa kojih sam nekad davno rastavio ko zna koliko) :D
Ono sto mi nije najjasnije je pitanje oko napona koji se mogu regulisati, gledam ovaj dio macolinog posta:
Citat:
macolakg:
Važi za bilo koji napon koji se reguliše, samo ne treba prekoračiti napone pojedinačnih sekundara (sada reaktora mag-amp, i naravno da ne treba prekoračiti struju prema debljini žice).

da li sad ovo znaci da ja sa ova dva reaktora u seriji mogu regulisati do 48V i u paraleli do 24 V ili sam pogresno razumio?
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Borin, 1OXB, ispravljac

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 17309 | Odgovora: 100 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.