Srodne teme
17.01.2006. Sta je to ploter?
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dr. Sladjana Velkov...

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 377084 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 13:02 - pre 97 meseci
^

Ja sam se zeznula pre neki dan. U onom tvom pdf-u postoje dve tabela sa 15 vakcina, a ne samo jedna sa 8 (drugu sam previdela) ... ali je bez obzira odnos Zapad : Istok Evrope isti.

Tek u ponekoj zapadno-evropskoj zemlji je tek poneka (ne više od 2-3 od ukupno 15) vakcina obavezna.
Na istoku je u bezmalo svim zemljama obavezno po 7-8 pa do preko 10.

Razlika je više nego uočljiva, a potpuno nejasna. Tim pre što je procenat vakcinisanih na obe strane otprilike isti, a i tako je već decenijama unazad.
Npr. od uvođenja obaveze (za dosta vakcina) u exYU zemljama se nikakva značajnija promena nije desila. Teoretičari zavere bi mogli da imaju razne teorije po pitanju ove razlike, a mene bi zanimalo neko stručno mišljenje naučnika sa foruma?

Citat:
bananaphone: To je opet pojednostavljivanje stvari, recimo drzava kaze da treba da koristis sediste za dete u autu. Jel i to fasizam?


Ako dete, ili čovek, npr. ima psihičkih poremećaja, pa im vezivanje pojaseva, zakopčavanje gornjeg dugmeta na košulji, vezivanje kravate isl. izaziva osećaj gušenja - onda je u tim situacijama odgovor - da, to jeste fašizam.
U ostalim sitacijama je odgovor - ne, nije fašizam, i nije nikako uporedivo sa vakcinisanjem koje je invazivno i koje ugrožava tvoj fizički i psihički integritet, za razliku od pojasa koji ga ne ugrožava.


Citat:
Shadowed: Sloboda izbora koju ja "propagiram" je ogranicena ugrozavanjem drugih. Imas slobodu dok ne ugrozavas druge.


A npr. čime to sad tačno moje potpuno zdravo i nevakcinisano dete tebe, ili bilo koga drugog, ugrožava?
Ako nije zdravo, onda ni ne može da se vakciniše - to je osnovni uslov.
Zaraziće se ono prvo jednog dana, pa će i tebe nevinog da zarazi?
Pa možda hoće, a možda i neće - to sad ne možemo da znamo. Možda će moje dete jednoga dana da kupi auto, pa tebe da zgazi na pešačkom prelazu. To je i još izvesnije jer više ljudi sada strada u saobraćaju, nego od zaraznih bolesti ... pa što onda zakonom ne obavežeš moje dete da se sme kretati isključivo pešačenjem?

... Ili se lepo vakciniši, pa reši taj svoj problem?
Ti si u onih 5% slučajeva kod kojih vakcina ne deluje? ... Pa žao mi je, ali moje dete tu ništa nije krivo, žališ se na pogrešnu adresu. Obrati se lekarima, farmaceutima, zakonodavcima, državi isl ... a ne meni.

... Ili ako i kada izbije ta zaraza - stavi moje dete u karantin, izoluj ga, ograniči mu slobodu kretanja dok zaraza ne prođe ... to je prihvatljivo, primenjuje se i u drugim nekim situacijama, pa se niko ne buni.

... Ili bre smisli nešto četvrto, baš me briga. Trošiš milijarde dnevno, a vakcinacija ti je ista kao i pre 200 godina.

Ko je bre i kada i tebi, i zakonodavcima, i državi, i zvaničnoj medicini, i farmaceutima, i bilo kome dao pravo da uopšte dovodite moje dete u sitauciju, sa i najminimalnijom šansom, da vašim lečenjem njega zdravog ostavite sa trajnim posledicama?

Kada i od koga ste dobili tu licencu? Bez apsolutno ikakve odgovornosti sa vaše strane?
Nečije dete ostane invalid? ... I? ... Vama je žao? Ali odgovornost ne postoji? Ni lekara, ni farmaceuta, ni zakonodavca koji me je obavezao, ni države, ni WHO-a, ni Đure, ni Žike ... ni nikoga?

Ti nemaš decu, pa je tebi to jedno dete sa trajnim posledicama samo "1 u 1.000".
Roditelju tog deteta je to dete "1 u 1".

A u ostalom, i povrh svega ... ostavljanje izbora, umesto obavezivanja kakvo je sada, uopšte ne mora da znači da bi se procenat vakcinisanih smanjivao.
Pre bih se kladila da bi se i povećao, jer bi onda odgovorni - zdravstvo, farmaceuti, zakonodavci, država, proizvođači, uvoznici, oni koji su uništili Torlak ... i svi ostali za koje je vakcinacija samo biznis kao i bilo koji drugi, makar za nijansu više poveli računa šta, kako, kada, čime itd. vakcinišu. Kad već nema šanse da prihvate ni mrvicu odgovornosti za eventualne moguće neželjene posledice.
 
+2

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 13:19 - pre 97 meseci
Citat:
Nika Matejic:
A npr. čime to sad tačno moje potpuno zdravo i nevakcinisano dete tebe, ili bilo koga drugog, ugrožava?

Kako vam vise ne dosadi da stalno vrtite jednu te istu stvar??
Mislim, dobili ste odgovor i to mnogo puta.
U cemu je problem?
 
+1

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 13:42 - pre 97 meseci
^

Gde? Kada? Link?


Citat:
Ivan Dimkovic: I u Japanu na puno mesta sluze sirovu piletinu, potpuno je legalno, ali nije bas prepametno jesti istu na duze staze.

Inace po restoranima ne samo u USA nego i po Evropi gde se sluzi sirovo ili polu-peceno meso u meniju obicno stoji upozorenje da konzumacija sirovog mesa moze dovesti do trovanja.

Sta mislis zbog cega stoji to upozorenje bas za sirovo meso a ne stoji za peceno :-)


Dimkoviću, ceo forum zna da si ti bio u Japanu i jeo suši i sirovu piletinu. I po Evropi i USA. Mislim da bi ovi malo redovniji posetioci mogli, u sred noći da ih probudiš, da ti precizno izrecituju datume, tačno kako ti piše u pasošu.

Ali imamo bre i mi sirovog mesa ovde, i ovde se jedu sušene kobasice, riba, slanina, pršuta, šunke, ćureći bataci ... Mislim, znamo mi i bez tebe šta je sirovo mese.

Ovako kada po desti put ti to objašnjavaš, malo postaje neprijatno, jer ispada kao da se hvališ. A znam da ti to nije namera.
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 13:53 - pre 97 meseci
Citat:
Nika Matejic:
Gde? Kada? Link?

A sta ce ti? Da neces mozda da promenis misljenje, kad vidis da nisi u pravu?
Ajde da se ne lazemo, ti to neces da uradis.

A ako neces, cemo onda gluma kao trazim link ovo-ono??
 
+2

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 14:01 - pre 97 meseci
Citat:
Nika Matejic

A u ostalom, i povrh svega ... ostavljanje izbora, umesto obavezivanja kakvo je sada, uopšte ne mora da znači da bi se procenat vakcinisanih smanjivao.
Pre bih se kladila da bi se i povećao, jer bi onda odgovorni - zdravstvo, farmaceuti, zakonodavci, država, proizvođači, uvoznici, oni koji su uništili Torlak ... i svi ostali za koje je vakcinacija samo biznis kao i bilo koji drugi, makar za nijansu više poveli računa šta, kako, kada, čime itd. vakcinišu. Kad već nema šanse da prihvate ni mrvicu odgovornosti za eventualne moguće neželjene posledice.


Vrtimo se u krug, nema smisla da ti na ista pitanja dajem iste odgovore, tako da preskacem prvi deo tvog teksta.

Sto se tice ovog dela - upravo obrnuto, obavezna vakcinacija je izrodila drzavne programe za kompenzaciju u slucaju povrede izazvane vakcinacijom.

http://www.who.int/bulletin/volumes/89/5/10-081901/en/ - je prvi tekst koji sam nasao na google-u a nije los, citao sam i bolje, ali ne mogu sad da ih trazim.

Farmaceutske kompanije su profitabilne institucije, one izracunaju sopstveni monetarni rizik i ugrade ga u cenu proizvoda, recimo rizik je 1:100.000 da ce zavrsiti na sudu i to ce ih kostati 1M $ - oni lepo dignu cenu za 10$ i voze dalje, drzava ce i dalje da kupuje od najboljeg ponudjaca i to je to.

Inace ne znam zasto Torlak stavljas u neku posebnu kategoriju - i oni su farmaceutska kompanija - kao i svaka druga, ja bih pre dete vakcinisao sa nekom od vakcina koje su sertifikovane za koristenje u EU, nego Torlakovom.

Ne znam da li si videla ovu pricu: http://journals.plos.org/ploso...d=10.1371/journal.pone.0032567

The change in source was associated with 1,282 reports of adverse post-vaccination events in newborns in 2003; of these, 1,260 (98%) were reports of lymphadenitis. A subsequent investigation yielded reported cases of lymphadenitis in 1.5% (26/1,747) of children vaccinated with the Serbian BCG compared to 0.02% (1/4,217) of children vaccinated with the Russian BCG (RR = 62.6 (95% CI: 8.5–462.1); p<0.001) (Kazakhstan MOH, unpublished data).

https://www.youtube.com/watch?v=ArokpclCmvY
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 15:56 - pre 97 meseci
Citat:
Farmaceutske kompanije su profitabilne institucije, one izracunaju sopstveni monetarni rizik i ugrade ga u cenu proizvoda, recimo rizik je 1:100.000 da ce zavrsiti na sudu i to ce ih kostati 1M $ - oni lepo dignu cenu za 10$ i voze dalje, drzava ce i dalje da kupuje od najboljeg ponudjaca i to je to.

Ovo je los primer ako je u korist vakcinacije (obavezne ili 'dobrovoljne'), cak govori vrlo protiv vakcinacije. Ovo iz citata pokazuje da ima cena ljudskog zivota pa ako moze da se finansijski pokrije i ostane zarada onda ok. Vrlo los primer.

Ako je tacno ovo sto je navedeno u citatu onda su potpuno u pravu oni koji su protiv vakcinisanja (obaveznog ili ne). Ako nije tacno - cemu ovo napisano u citatu sluzi?

Samo da napomenem, ja nisam protiv vakcinisanja, vakcine kao pojma (naglasavam da mi se ne bi pripisivalo nesto u vezi toga) i smatram da ne treba objasnjavati znacaj vakcina za covecanstvu bilo kome ko je isao redovno u osnovnu skolu a narocito ako je obrazovanji od osnovnog obrazovanja. Samo budale i ono koji z'inat bivaju protiv ne znaju i ne prihvataju cinjenicu/e o vakcini kao pojmu.

Ali obzirom da je ovo citirano bar delimicno tacno (ja licno mislim da je uglavnom tacno) ipak se mora staviti znak pitanja u "dobru nameru" farmaceutskih kompanija.

Obavezna vakcinacija stanovnistva (ili dela stanovnistva) farmaceutskoj industriji daje garanciju prodaje proizvoda sto dize rizik od nemara (jer, da se ne lazemo, primaran je profit a sve ostalo je daleko manje bitno).


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
+2

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 16:42 - pre 97 meseci
Citat:
Sceka: Ovo je los primer ako je u korist vakcinacije (obavezne ili 'dobrovoljne'), cak govori vrlo protiv vakcinacije. Ovo iz citata pokazuje da ima cena ljudskog zivota pa ako moze da se finansijski pokrije i ostane zarada onda ok. Vrlo los primer.

Ako je tacno ovo sto je navedeno u citatu onda su potpuno u pravu oni koji su protiv vakcinisanja (obaveznog ili ne). Ako nije tacno - cemu ovo napisano u citatu sluzi?

Samo da napomenem, ja nisam protiv vakcinisanja, vakcine kao pojma (naglasavam da mi se ne bi pripisivalo nesto u vezi toga) i smatram da ne treba objasnjavati znacaj vakcina za covecanstvu bilo kome ko je isao redovno u osnovnu skolu a narocito ako je obrazovanji od osnovnog obrazovanja. Samo budale i ono koji z'inat bivaju protiv ne znaju i ne prihvataju cinjenicu/e o vakcini kao pojmu.

Ali obzirom da je ovo citirano bar delimicno tacno (ja licno mislim da je uglavnom tacno) ipak se mora staviti znak pitanja u "dobru nameru" farmaceutskih kompanija.

Obavezna vakcinacija stanovnistva (ili dela stanovnistva) farmaceutskoj industriji daje garanciju prodaje proizvoda sto dize rizik od nemara (jer, da se ne lazemo, primaran je profit a sve ostalo je daleko manje bitno).


Pozdrav!



Pa ja da ne verujem da je tacno - ne bih ga napisao.
Svaka kompanija u kapitalistickom drustvu je profitabilna, pa i one koje se bave ljudskim zivotima. Ako postoji rizik - postoji i opasnost za profit, firma na dva nacina sprecava to - pravi sto bolji proizvod koji ce nositi sto manji rizik i ugradnja marze na rizik pri formiranju cene proizvoda (cena proizvoda raste pa nije konkurentan u oba slucaja).

Drzava i zakon su ti koji moraju izaci sa resenjima za zastitu svojih gradjana, ali naravno i drzava tu balansira, posto drzavni budzeti za zdravstvenu zastitu nisu beskonacni, pa zato i saljemo SMS da bi se neko jadno dete operisalo u inostranstvu.
Ako postoji rizik da ce neko dete da bude povredjeno vakcinacijom - onda postoji i potreba za kompenzacijom, kompenzacija moze da bude naplacena od osiguranja - drzavnog ili privatnog, ili od farmaceutske kuce - ali u svakom slucaju novac mora da se slije u budzete tih osiguravajucih mehanizama iz necega - a to nesto je deo cene vakcine...

Obavezna vakcinacija je politicka odluka, ima 1000 razloga zasto je to dobro i 1000 zasto je lose, ako pogledas linkove koje sam poslao ranije - videces da je procenat sve dece na svetu koja su primila vakcine veci od 80%, bez obzira da li je vakcina obavezna ili ne, ili da li si u Nemackoj ili Severnoj Koreji, tako da obavezna vakcinacija nije nesto sto narocito mnogo menja poziciju farmaceutskim firmama, u vecini civilizovanih zemalja procenat je daleko iznad 90%...

Ja sam za vakcinaciju 100%, ali svakako treba da se zna u kakvom svetu zivimo, vakcinacija nije savrsena i treba napraviti korake kako bi se rizik sveo na minimum, kvalitet vakcine treba da je maksimalan, pre vakcinacije treba da se izvrse testovi na sve rizicne grupe koje mogu da imaju kontraindikacije od vakcina, treba da se radi na istrazivanju i usavrsavanju celog postupka itd.
Alternativa vakcinaciji su pandemije, cija stetnost je beskonacno puta veca.

EDIT - ne znam da li si otvorio prethodne linkove https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_rubella_syndrome - procena je da je tokom pandemije rubeole tokom 60-tih godina proslog veka u NY 1% novorodjencadi bilo pogodjeno sa CRS-om. Ne pricamo u Angoli ili Sudanu...


[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 16.03.2016. u 18:00 GMT+1]
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 19:34 - pre 97 meseci
Citat:
Ako postoji rizik - postoji i opasnost za profit, firma na dva nacina sprecava to - pravi sto bolji proizvod koji ce nositi sto manji rizik i ugradnja marze na rizik pri formiranju cene proizvoda (cena proizvoda raste pa nije konkurentan u oba slucaja).

Pa to i ja pricam - ko garantuje da se pravi bolji proizvod?

Evidentno je da farmaceutske kompanije svake godine sve vise zaradjuju (nemam nista protiv).

Da li sve vise zaradjuju zato sto prave, konkretno jer se o tome prica, bolje/kvalitetnije/sigurnije/kompatibilnije/"zdravije"/odgovarajuce... vakcine i tako smanjuju rizik/e vakcinisanih ili zato sto ugradjuju marze (ili to nesto) sto smanjuje rizik u vezi kinte/zarade i "voze dalje". (naravno, vazi za sve "priozvode" a ne samo za vakcine)

To je poenta.

(btw, uglavnom ne klikcem na postavljene linkove generalno, narocito ako ih ima mnogo)


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 19:58 - pre 97 meseci
^A onda se u racunici pojavi nas politikos sa cuvenim -> A koliko sam ja dobar tu? I sta uradi ta farmaceutska kuca, pa da mu najlosiju vakcinu (koju niko nece, pa je i cena niza) po ceni minimalno nizoj od one za normalnu/bezbedniju (da bi pobedili na tenderu)... dakle, ufakturishu i njegovu korupciju u cenu, obarajuci kvalitet vakcine. A namesten tender, sa politicki podobnim strucnjacima™, koji sve to aminuju, se pobrine da "biznis" prodje - naravno, preko "Gagijeve" firme od 3 zaposlena, uredno registrovane za promet tolet papira, reciklazu i distribuciju vakcina. Dodatno, drzava potpishe dokument da farmaceutska kuca nije odgovorna za stetu koju njena vakcina moze da izazove po zdravlje stanovnistva (kao sto je to uradjeno u Srbiji za vakcinu protiv pticijeg gripa npr.), i vozi...

...
btw.
Citat:
Odbegli lekar postao svedok saradnik u aferi "citostatici"

Tamara Markovic Subota | 22. 02. 2012 - 16:45h

Doktor Ivan Popov sa beogradskog Instituta za onkologiju i radiologiju, optužen za zlooupotrebu citostatika i uzimanje mita, sklopio je sporazum o priznanju krivice sa Tužilaštvom za organizovani kriminal, saznaje “Blic”. Popov je tako postao novi svedok saradnik u ovom slučaju.

Popov je u priznanju direktno optužio ostale osumnjičene, predstavnike farmaceutskih kuća od kojih je uzimao mito i kolege sa Instituta sa onkologiju, na čelu sa Nenadom Borojevićem, koji je izvršio samoubistvo 11. januara, nekoliko dana nakon što je Popov sklopio sporazum.

U junu 2010, kada je pokrenuta akcija “Kraba”, Popov, inače onkolog-internista, bio je jedini koji je izbegao hapšenje. U tom momentu bio je na odmoru u Grčkoj, iz koje je kasnije otišao u Makedoniju, gde se krio do kraja prošle godine, kada je započeo pregovore sa Tužilaštvom za organizovani kriminal.

- Pregovori su završeni tako što je Popov objasnio celokupnu mrežu zloupotreba u potrošnji citostatika na Institutu za onkologiju, direktno optužujući Borojevića, Zorana Bekića, bivšeg načelnika Odeljenja pedijatrijske onkologije, i Zorana Tomaševića, pomoćnika direktora za zdravstvenu delatnost IORS. Objasnio je i metode na koje su dobijali novac od farmaceutskih kuća. Zauzvrat, Popov je dobio mogućnost da se vrati u Beograd, a sada je na slobodi - kaže za “Blic” izvor uključen u postupak koji se vodi pred Tužilaštvom za organizovani kriminal.

Veze sa privatnom bolnicom

Doktora Ivana Popova dovodili su u vezu i s privatnom bolnicom “Nova vita”, u koju je upućivao pacijente sa Instituta za onkologiju i radiologiju i naplaćivao lečenje citostaticima. U ovu bolnicu Popov je navodno upućivao pacijente u kasnoj fazi bolesti, kojima terapija citostaticima u državnoj bolnici više nije davala rezultate.

Ime Popova je od pokretanja akcije “Kraba” bilo najinteresantnije, jer su se u medijima upravo pojavili transkripti njegovih telefonskih razgovora sa predstavnicima farmaceutskih kompanija “Merk” i “Roš”, a koji jasno oslikavaju način “poslovanja” doktora i farmaceuta, kojim se potrošnja određenih lekova plaćala hiljadama evra, ali i ucenjivala isplata skidanjem pacijenta sa terapije.

U jednom takvom razgovoru sa izvesnom Saškom iz kompanije “Roš”, Popov se dogovarao kako da dobije što više novca za prepisivanje njihovog leka „avastina“, ali i žalio što nije isplaćen za kraj 2009. godine.

“Moraćemo da razgovaramo, a oni neka odluče da li će sada da razgovaraju na nivou 30 pacijenata ili za mesec dana na nivou pet pacijenata. Bio sam besan i razočaran jer mi se u pet godina saradnje to nije desilo. Ja se ne plaćam po prometu, imam druge aktivnosti po kojima se plaćam. Ja sam partner, sa mnom se tako ne razgovara”, pričao je Popov.

Suđenje zbog zloupotrebe citostatika počelo je u maju prošle godine.

http://www.blic.rs/vesti/hroni...ik-u-aferi-citostatici/kdc52wn

Naravno niko za to nije osudjen, u ovoj "drzavi" - koja sutra isto tako treba da brine o dobrobiti nashe dece. Covek je ladno prepisivao terapiju kako bi bilo sto vishe pacijenata, takodje, one neizlecive je "lecio" privatno, opet kako bi bila veca potrosnja citostatika -> a on dobijao masniji procenat. I nije jedini u tome, citava grupa doktora, sam vrh, sa onkologije je ucestvovao. Da li je jasno u kakvoj drzavi zivimo?




[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 16.03.2016. u 21:21 GMT+1]
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 21:43 - pre 97 meseci
Citat:
Otto23:
Da li je jasno u kakvoj drzavi zivimo?

Ma jok, ne znam u kakvoj drzavi zivimo...

Stvar je u tome sto stav o vakcinaciji ne donosi drzava sama po sebi, vec samo preuzima ono sto nauka kaze.
Mislim da se ta razlika ne primecuje, a znacajna je.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 22:32 - pre 97 meseci
Citat:
IUOP_1:
Citat:
pisac:
A ko ima malo više mozga, može da primeti da se s vremena na vreme napravi medijski spin koji pokušava da razruši bilo kakav integritet dotične osobe. Taj medijski spin koji se sporadično pokrene protiv nje, to zahteva debelu organizaciju i mnogo para, a pri tome to ne radi država već je spin između ostalog i pritisak za reakciju države. Sada razmislite zašto neko troši vreme i pare da bi uništio integritet dotične osobe?

Zašto? Pa zato što taj koji ulaže svoje vreme i pare da bi uništio Slađanu Velkov, očigledno ima velike finansijske gubitke zbog dotične osobe. I onda dolazimo do toga da je to samo po sebi dokaz da neki poveći finansijski interes itekako stoji iza trpanja vakcina i lekova u građane.

Ma daj... batali sa tim teorijama zavere.
Jeste, urotili se ljudi da napadaju Sladju...


Znaš šta mogu da ti kažem na ovaj tvoj komentar? Ti jadan pojma nemaš šta se dešava napolju, kako funkcioniše svet u kome živiš i u kome glasaš na izborima. Ovo ti ozbiljno govorim, ne šalim se nimalo.

Citat:
IUOP_1:
Glupost. Gde u Ustavu i zakonima pise da to vazi za zarazne bolesti?!
Izgleda da neki dozivljavaju slobodu kao slobodu da idu okolo i sire zarazu.


Sada ću da ti objasnim gde grešite vi koji dajete sebi slobodu da nasilno vakcinišete tuđu decu. Dakle, u skladu sa prvim citatom, vidi se da nemaš pojma o tome kako preko lobista i medijskih spinova funkcioniše zapadna "demokratija", odnosno bolje reći obična si glasačka ovca koja glasa kako mu spinuju mozak preko medija.

Ti imaš neko (od spolja usađeno) ubeđenje da je moje dete opasnost za tvoje dete ukoliko u moje dete nije ubrizgana gomila nekih vakcina. Ti se u te vakcine ne razumeš ali su ti rekli na gore pomenutim medijima da to tako treba, baš ta velika gomila svih tih vakcina, i ti si to poverovao. Takođe su ti tamo rekli da nema nikakvih posledica od tih vakcina iako to nije tačno.

Dakle, ti na osnovu svog ubeđenja radi zaštite svog deteta nameravaš na silu da izbodeš moje dete i ubrizgaš nekakvu hemiju/biologiju u koju se ti ne razumeš ali tako su ti rekli da treba.

Kao reakciju na tvoje ubeđenje, moje ubeđenje postaje da ja radi zaštite svog deteta moram da uzmem i izbodem tebe (odgovarajućim sredstvom) da bih sačuvao moje dete.

Dakle, kapiraš li poentu? Ti naravno veruješ da si ti u pravu (i to ti niko ne brani), međutim ti sebi daješ pravo da svoje verovanje i ubeđenje silom primenjuješ na druge, odnosno na moje dete. E tu je greška, mnogo sebi dozvoljavaš! To što ti veruješ mene ne zanima, nisi ni prvi ni poslednji koji veruje u (po mom verovanju) pogrešne stvari, ja verujem drugačije. Ali ako ćeš ti silom da sprovodiš svoja verovanja nad mojim detetom onda ću i ja silom to isto nad tobom.

Zbog takvog tvog nasilnog širenja svoje "vere" i svog ubeđenja najčešće nastaju ratovi među ljudima. Onaj koji veruje može da veruje u šta hoće koliko god hoće, ali ne sme nasilno da širi svoju veru na druge jer - gle čuda - uopšte ne mora da bude u pravu u tom svom verovanju.
 
+4

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.136.4.181.host.layer2.co.nz.



+373 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 23:02 - pre 97 meseci
IUOP_1: uverenje proizilazi iz godine tehnoloskog i naucnog napretka potkrepljenim stotinama istrazivanja i verifikovano od strane hiljade nezavisnih strucnjaka iz desetine razlicitih drzava kao i statistikom pada oboljevanja nad milionima ljudi/dece koja ne moze ni u teoriji da se lazira

VS

Pisac: Tin-foil teorije zavere HARP, NATO, koorporacije, "veruj mi na rec"...

Edit: Wording.

[Ovu poruku je menjao plague dana 17.03.2016. u 01:00 GMT+1]
 
+3

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 23:25 - pre 97 meseci
Ne razumem šta hoćeš da kažeš?

Hoćeš da kažeš da dete ne može da umre ili bude osakaćeno od vakcine?
Hoćeš da kažeš da su sve vakcine koje neko smisli za minorne bolesti obavezne da se daju detetu?
Hoćeš da kažeš da IUOP_1 ima pravo nasilno da vakciniše moje dete, koje zatim eventualno bude osakaćeno ili umre od vakcine, i da je to u redu?

Znaš kako, i Hitler je verovao u to što je radio dok je spaljivao jevreje. To je bilo za opšte dobro germanske rase. On je u to verovao isto koliko veruju ovi koji tvrde da imaju pravo da osakate ili ubiju moje dete neželjenom posledicom vakcine protiv pišljivih malih boginja samo zato da bi njihovo dete bilo 100% zaštićeno od istih pišljivih boginja. Rekli im tako na medijima. Ali na takva debilna razmišljanja i ubeđenja dolaze adekvatni odgovori.
 
+3

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 23:26 - pre 97 meseci
Malocas ovo pogledah pa iako ne volim da kacim linkove ovo mislim da moze jer je kratko, dva minuta, a receno je mnogo toga (ja bih rekao sve sto je receno je istina/cinjenica).




Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 23:37 - pre 97 meseci
Citat:
Sceka: Pa to i ja pricam - ko garantuje da se pravi bolji proizvod?

Evidentno je da farmaceutske kompanije svake godine sve vise zaradjuju (nemam nista protiv).

Da li sve vise zaradjuju zato sto prave, konkretno jer se o tome prica, bolje/kvalitetnije/sigurnije/kompatibilnije/"zdravije"/odgovarajuce... vakcine i tako smanjuju rizik/e vakcinisanih ili zato sto ugradjuju marze (ili to nesto) sto smanjuje rizik u vezi kinte/zarade i "voze dalje". (naravno, vazi za sve "priozvode" a ne samo za vakcine)

To je poenta.

(btw, uglavnom ne klikcem na postavljene linkove generalno, narocito ako ih ima mnogo)


Pozdrav!



Vidi - to pitanje je na drzavnim komisijama, zdravstvenim organizacijama, UN/WHO i ostalim nezavisnim i "nezavisnim" organizacijama. Sigurno nije na farmaceutskim kucama, ali farmaceutske kuce ne mogu raditi bez saradnje sa navedenim organizacijama i obrnuto. Ne verujem da bi i jedna farmaceutska kuca mogla da prezivi isporuku vakcine sa znacajnim procentom kontraindikacija.

Kao i sve u poslednjih 50-100g i medicina dozivljava ogroman napredak u svakom smislu, naravno ima i gomila lova u mutnom, naplacivanja tople vode i sl.

Ostale teorije zavere stvarno ne vredi komentarisati, vakcinacija je univerzalno prihvacena, od istoka i zapada, kapitalizma i komunizma, hriscanstva, budizma i muslimanskih nacija, tamo gde vakcinu prave korporacije i tamo gde to rade drzavni instituti, evo ponovo i ponovo u krug isti linkovi:

Severna Koreja:
http://apps.who.int/immunizati.../globalsummary/coverages?c=PRK

Iran:
http://apps.who.int/immunizati.../globalsummary/coverages?c=IRN
 
+1

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 23:50 - pre 97 meseci
Pa idem da gledam osmu epizodu trece sezone Black Sails.

Citat:
Vidi - to pitanje je na drzavnim komisijama, zdravstvenim organizacijama, UN/WHO i ostalim nezavisnim i "nezavisnim" organizacijama. Sigurno nije na farmaceutskim kucama, ali farmaceutske kuce ne mogu raditi bez saradnje sa navedenim organizacijama i obrnuto. Ne verujem da bi i jedna farmaceutska kuca mogla da prezivi isporuku vakcine sa znacajnim procentom kontraindikacija.

Ma jok. Ja se pitam glasno razmisljajuci a ti ubacujes neke zvanicne stvari koje nisu deo onoga sto kazem. Slazem se ja sa svim tim zvanicnim, cak i verujem u neku formu zastite koja je institualizovano zakonski omogucena i ne vidim nista sporno jer znam da ne moze drugacije od postojeceg - ali sve to nije razlog da se apriori odbaci pomisao da farmaceutske kompanije vise obracaju paznju na profit, odnosno > veci im je imperativ profit od dobrobiti proizvoda. Firme koje obrcu mnogo manje kinte su itekako podlozne zanemarivanju kvaliteta svog proizvoda ako je ikako moguce zakonski a u korist ostvarene zarade.

I nema tu nikakve teorije zavere, bar sa moje strane. Ja to sto navodim nema nikakve veze sa teorijom zavere nego gledam realno uvidjajuci na primerima oko sebe i u svetu sta rade firme, odnosno sta sve dobit, zarada, profit... moze da proizvede.

A sad epizoda... laku noc svim dobrim ljudima ma gde bili ove prohladne martovske veceri.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...16.03.2016. u 23:50 - pre 97 meseci
Citat:
Sceka:
Malocas ovo pogledah pa iako ne volim da kacim linkove ovo mislim da moze jer je kratko, dva minuta, a receno je mnogo toga (ja bih rekao sve sto je receno je istina/cinjenica).

youtube]QrUuGYP36FQ[/youtube


Pozdrav!


Samo opet - kakve to veze ima sa vakcinacijom?
Korporacije su bog i batina u zapadnoj hemisferi, ali ne i u celom svetu, ceo svet univerzalno prepoznaje vakcinaciju kao pozitivnu stvar i masovno vakcinise stanovnistvo.
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...17.03.2016. u 00:04 - pre 97 meseci
Citat:
pisac:
Ti jadan pojma nemaš šta se dešava napolju, kako funkcioniše svet u kome živiš i u kome glasaš na izborima. Ovo ti ozbiljno govorim, ne šalim se nimalo.

Za razliku od drugih ovde, ja ne mislim da trolujes, vec da zaista mislis to sto pricas.
To je ono najgore. Vidim da se ne salis.

Citat:
pisac:
Dakle, kapiraš li poentu? Ti naravno veruješ da si ti u pravu (i to ti niko ne brani), međutim ti sebi daješ pravo da svoje verovanje i ubeđenje silom primenjuješ na druge, odnosno na moje dete. E tu je greška, mnogo sebi dozvoljavaš! To što ti veruješ mene ne zanima, nisi ni prvi ni poslednji koji veruje u (po mom verovanju) pogrešne stvari, ja verujem drugačije. Ali ako ćeš ti silom da sprovodiš svoja verovanja nad mojim detetom onda ću i ja silom to isto nad tobom.

Kapiram.
A sad ne znam da li ces ti meni verovati, ali ljudi poput tebe su nekad spaljivali vestice.
Ako se broj ljudi poput tebe poveca, ode covecanstvo u veliku nevolju.
Ne mislim da te vredjam, ja to ne radim, samo izvlacim jednu procenu.

Umberto Eko je opisao ljude tvojih shvatanja.
Zbog njih, Viljem od Baskervila ne sme da nosi naocare. Znas zasto?
Ti ljudi ne znaju sta su naocare, misle da je to neka djavolja rabota, ubice Viljema ako ga vide kako ih nosi!
Zato njemu, oslabelog vida, moraju da citaju spise. Zbog nekih ljudi on ne sme da stavi naocare.
Kapiras poentu?

Citat:
pisac:
Ali na takva debilna razmišljanja i ubeđenja dolaze adekvatni odgovori.

Ako nije problem, napisi stepen svog obrazovanja.

Citat:
Sceka:
Malocas ovo pogledah pa iako ne volim da kacim linkove ovo mislim da moze jer je kratko, dva minuta, a receno je mnogo toga (ja bih rekao sve sto je receno je istina/cinjenica).

Cekaj, jel stvarno ozbiljno shvatas coveka koji pise o telefonskim razgovorima sa duhovima??
Onda pogledaj i intervju sa Dejvidom Ajkom, tek ce taj lik da te odusevi :)
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...17.03.2016. u 01:21 - pre 97 meseci
Nisi ti ništa ukapirao očigledno. Čitaj mi sa usana: "to u šta ti veruješ, to ne mora biti tačno iako tebi tako deluje"

90% nemaca je podržavalo Hitlera, pa šta se ispostavilo?

Ja znam da ti čvrstvo veruješ u to u šta veruješ, ali verujem i ja. Šta ćemo sad? Ti tvrdiš da ja moram da bodem svoje dete suvišnom MMR vakcinom da bi tvoje dete bilo zaštićeno, dok ja ne tvrdim da ti ne smeš da bodeš svoje dete štetnom MMR vakcinom.

Ti vršiš agresiju na moje dete zbog svog uverenja dok ja ne vršim agresiju na tvoje dete zbog mog uverenja. Kapiraš li razliku između nas dvojce?

Stepen mog obrazovanja je 7 a inteligencije >=156, a sada pošto si možda i ti jako bistar i obrazovan dečko, odgovori mi na ovih par pitanja:

1) Da li postoji mogućnost neželjene reakcije na vakcinu (koja se i navodi u medicinskim spisima) zbog koje će dete biti osakaćeno ili umreti?
2) Da li daješ sebi moralno i zakonsko pravo da radi 100% zaštite svog deteta od 99.9% bezazlenih pišljivih malih boginja, primoravaš moje dete da primi vakcinu od koje potencijalno može da bude osakaćeno?

Dakle, da ti razjasnim, ti svoje dete bodeš vakcinom i štitiš, ali nisi zadovoljan time već moraš 100% da ga zaštitiš od bilo kakve mogućnosti da iako je vakcinisano dođe u bilo kakav dodir sa virusom koji je 99.9% bezazlen, pa zato bodeš i moje dete. Ukoliko tvoje bude osakaćeno od vakcine koju si mu ti dao da bi ga "zaštitio", jadno dete ali tvoja greška. Međutim, ukoliko moje dete bude osakaćeno od vakcije koju si mu ti dao da bi zaštito svoje dete, koliko bolno i mučno želiš da umireš?
 
+2

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...17.03.2016. u 01:45 - pre 97 meseci
Verovatno ćeš (zbog svoje fanatične zaslepljenosti spinom na medijima) da propustiš poentu, pa hajde da naglasim:

Da bi svoje dete 100% zaštitio od 99.9% bezazlenih malih boginja, ti hoćeš silom da bodeš moje dete vakcinom koja može potencijalno da ga osakati.


A to radiš zato što su ti tako rekli na TV-u (isto k'o što je Gebels govorio Nemcima na radiju).
Kapiraš ili da ti ponavljam dok ne ukapiraš?
 
+1

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 377084 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Srodne teme
17.01.2006. Sta je to ploter?
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.