Emigracija u Svajcarsku

Ako mozes ostavi mi email, potrebna mi je tvoja pomoc. Veliki pozz

Lepo napisano, sve zajedno. Ljudi koji sumozda i bili u CH ili negde drugde u inostranstvu, na neko vreme kod rodbine ili prijatelja, ne mogu po meni da osete pravu razliku izmedju SRB i nekog normalnog inostranstva. Ima ljudi i u CH koji zive kao kod nas, okruzeni nasim ljudima, pricaju srpski po ceo dan, pa su im samim tim i dometi limitirani.

Sve zavisi sta zelis - ako zelis da napredujes i da se usavrsavas, niko ti nece stajati na putu, niti ti treba clanska karta neke partije ili da ti neki rodjak bude "iz tog kraja" ili na nekoj vaznoj funkciji. Uglavnom sve zavisi od tebe i koliko zelis da se potrudis. Treba se naravno malo i prilagoditi i prihvatiti neke uslove igre, ali to je normalno gde god da odes.

Isto tako mogu da kazem da pasos bar na nekom osnovnom nivou nema preterano veze, ako imas nas (ili neki novopeceni EU) pasos ali vredis, moci ces da napredujes. Jeste da je drugacije kada imas CH pasos sto sam i ja osetio na svojoj kozi, kada su mi se otvorila mnoga druga, nova vrata, ali je sve to opet bilo zahvaljujuci onome sto sam radio u prethodnim godinama.

Kao sto rece elmagico, zivot u CH je potpuno nezamisliv za nase prilike, cak i u izbornim kampanjama. Ima i mene stvari koje me nerviraju, ali realno nigde nije idealno. Ipak, ovo sto u CH nije "idealno", kod nas je "naucna fantastika".

ja bih zamolio ljude koji zive u Svici umesto sto pisu romansirane biografije i bisere mudrosti da nam daju vise konkretnih saveta.

Svi saveti su ti dati vec 100 puta, ne znam sta bi jos hteo? Mozda da izdajemo B vize ovde preko foruma?

@acabgd aj posalji i meni jednu kad vec izdajes

Salim se naravno! Ne shvatam ljude koji kao hoce da odu iz Srbije i spremni su na sve ali bi najvise voleli kad bi im neko drugi sve sazvakao i samo im poslao na gotovo a oni da dodju i da lade j*j* ovde.... ako niste spremni da odvojite nekoliko dana i da procitate sve na ovom forumu onda mozete slobodno i da zaboravite sva svoja mastanja o odlasku preko..... mozda sam ovo napisao malo surovo ali realno je tako.... sve najbolje! pozz

meni ne terba uputstvo kako se vadi B ili L viza sve to ima na netu. Niti mi trebaju motivacioni govori ili dramaticne biografije...

puno je korisnije dati konkretne informacije: npr ja zivim u St Gallenu tamo ima nasa crkva klub, okupljamo se tu i tu, kako naci bilo kakav posao za pocetak itd... To su korisni podaci kojih bas nema na netu,,,

procitao sam ceo forum i 99% je obicno prepucavanje, hvalisanje, merenje duzine i tu i tamo pokoji koristan savet i to opet u vidu linka.

Procitajte moj mini brifing o Oslu pa cete videti sta je korisna info na jednom mestu.

Nisi ti procitao nista. Ja sam napisao na prethodnoj strani kako stoje stvari i Arsenije je dodao jos jednu stvar, a to sto ti ne zelis da poverujes u to, to je tvoj problem. Znaci ili si mudo u svojoj struci pa trazis posao, ili trazis uz pomoc EU pasosa, ili se zenis za papire, ili studiras. NE MOZES da nadjes prvo posao pa onda da sredjujes svoj status makar to bio posao postara ili gradjevinca jer to se tamo tako ne radi pri tom ne mislim na rad na crno. Sve ce nasi ljudi sigurno da ti pomognu, cast izuzecima. Osetio sam na svojoj kozi to. Tona informacija je dostupna ovde i pored toga sto je bilo dosta prepirki sam pouku mozes da izvuces. Nije lako ali nije ni nemoguce i sve zavisi od coveka.

Pozdrav ekipa, ja sam na prosloj strani vec napisao da sam
prosao svu tu torturu oko dobijanja B permina i konacno sam stigao u CH.. pa ako nekog zanima nesto konkretno u vezi procesa sta mi je sve trebalo i sl. neka me kontaktira..
Ali mene sada zanima posto sam tek stigao ovde, dakle sta dalje, koji bi bili prvi koraci za nalazenje ikakvog posla (s losim znanjem njemackog) konkretno kanton St. Galen
posto ne znam kako sta ovde funkcionise, ako ima neko da me uputi bio bih mu veoma zahvalan.. pozz

Korisnija bi bila informacija kako izbeci nase i gde su mesta gde se oni ne skupljaju, nego ovo sto ti trazis.

Mnogi pisu o ovome i kazu iz licnog iskustva. Ali ovde postoje brdo ljudi na forumu koji pomazu pa i to su valjda nasi koji su vec tamo?
Zasto vlada takvo misljenje, to sto nekom rodjak iz zavisti ne zeli da pomogne nisu svi nasi takvi :)
Ili navedite razloge zbog cega treba izbegavati svaku osobu iz nase zemlje. Zasto ce postati smrtni neprijatelji? Sta to oni rade pa uteraju toliki strah da ih treba izbegavati kao vampire? Ja bas mislim da bi osnivanje takvih klubova pomoglo svima. Jer tako Jevreji rade. Da znas gde mozes ocekivati pomoc.

Spominjes Jevreje, ali oni imaju potpuno drugaciji mentalni sklop od nas. To se vidi po uredjenju njihove drzave i svemu sto su postigli od sredine 40-ih do danas - mislim da je dovoljno vidljivo i da ne moram da elaboriram.

Moje iskustvo sa nasima je takodje mesano, s obzirom da sam imao veliku pomoc "nasih" kada mi je bilo stani-pani za produzenje papira tokom ratova 90-ih i kad nisam imao drugo resenje. Medjutim, tu je takodje igrala ulogu veza, odnosno poznanstvo od ranije, a naravno i licni interes - ja sam coveku trebao pa mi je zato sredio papire, kao i zbog cinjenice da se znao sa mojim matorcima, a ne zato sto sam dosao sa ulice da ga molim.

U 99% ostalih slucajeva iskustva su negativna - od onoga da stalno hoce da ti uvale neku "shemu" jer zasto bi ti trazio nesto od Svajcarca kada mozes od nasih (iako ce nas na kraju da te zavrne), pa do toga da je to uglavnom ekipa koja je... ne bih da budem grub, ali dovoljno je da kazem "drugacijeg mentalnog sklopa" od mene i ni po cemu mi nisu odgovarali.

Tu sam i upoznao ogroman broj ljudi za koje sam ostao sokiran kako zive - apsolutno pricaju samo srpski, idu samo u prodavnice, kafice, restorane i klubove gde se govori srpski i zive potpuno van ikakvog dodira sa ostatkom lokalnog stanovnistva. Verujem da to njima sasvim odgovara i nemam nista protiv toga, samo sto to samo po sebi sprecava bilo kakav ozbiljniji napredak. A, posto sam ja zeleo da napredujem, onda to nije bilo okruzenje za mene.

Hvala svima na brzim odgovorima ...Upravo sam se danas snasao i evo vec uzivam u carima Svajcarskog interneta !!!

Sledece pitanje na koje bih voleo da dobijem odgovor je - L VIZA ... Moja dilema je sledeca : Supruga i ja smo dva dana u Svajcarskoj,danas smo odradili i prvi radni dan ali jos nam niko nije jos spomenuo na osnovu kakvih papira mi boravimo i radimo ovde.Jer koliko sam ja upoznat, ako trebamo da dobijemo L vizu o tome bi trebali da dobijemo neki papir tj. potvrdu a odmah nakon te potvrde i vizu u pasos ... ili se varam pa je mozda drugacije !!!

Drugo pitanje bi bilo: Sta znaci tacno L VIZA , kakva prava dobijamo sa njom, koliko dugo se moze boraviti sa njom u Svajcarskoj i naravno sve ostale informacije vezano za L VIZU !!!

..... i opet zahvaljujem na brzim odgovorima koje cu ,nadam se , dobiti brzo kao i prosli put jer ova dva dana sto sam ovde na svoju srecu sam uspeo pricati na ovu temu sa dosta velikim brojem ljudi i svako je imao nesto da kaze na ovu temu ali sam po njihovoj prici ipak zakljucio da ni oni nisu bas upuceni u ove stvari pa sam im obecao da cu saznati nesto vise na ovu temu jer su i oni u slicnim problemi kao i ja . Niko im nista ne govori tako da i oni pocinju biti nesigurni u svoj ostanak u svajcarskoj.

... POZDRAV I SVE NAJBOLJE !!!

U principu mozes da racunas da ste trenutno tu zaposleni na crno, osim ako imas EU Pasos (a da nije bugarski ili rumunski). Ostali iz EU imaju pravo da rade u CH najvise 3 meseca tokom jedne godine bez ikakve prijave, dok je za sve druge zabranjeno da rade bez prethodnog dobijanja papira.

L viza ti vazi do godinu dana, posle cega moze da se produzi, odnosno konvertuje u B vizu. L viza ti vazi koliko i radni ugovor, najduze godinu dana. Ako sam dobro video nisi do sada rekao koje pasose imate ti i zena, pa od toga i zavisi da li ste zaposleni na crno ili ne. Ako nisi potpisao ugovor ne mora da znaci bas da je na crno (posto u CH vazi i usmeni ugovor), ali za nekoga sa L vizom u 99.9% slucajeva samo usmeni ugovor nece biti prihvacen, tako da moras da imas pismeni ugovor o zaposlenju sa firmom na osnovu koga (mozda) mogu da ti izdaju L vizu.

U svakom slucaju, cak i da imate EU pasose, imate rok od tri meseca da budete prijavljeni (ili ako nemate EU pasose onda ste vec u prekrsaju), a racunaj da zdravstveno osiguranje morate da placate od prvog dana boravka (tj. ulaska) u CH, uz rok od mesec dana da izaberes osiguranje. Kada ga izaberes doci ce ti racun od prvog dana boravka u CH, tako da racunaj da ces i to morati da platis.

Pored toga, ti si duzan da prijavis u Gemeinde svoje mesto prebivalista, pa ukoliko to nije uradio poslodavac (koji je koliko sam razumeo obezbedio smestaj za vas), onda si opet u prekrsaju.

Ne znam kakva je firma u pitanju ali svakako bi trebalo da imaju nekoga ko je zaduzen za Personal, pa bi trebalo da sa njima vidis sta su i da li su do sada ista uradili, a ako nisu da jasno rascistis sta sve treba da se uradi sto se tice papira i prijave.

ne znam kakvu ti pomoc od "nasih" (ne volim taj izraz) ocekujes, ali veruj mi da ako steknes prijatelje pomocice ti svako nezavisno od nacije i maternjeg jezika!

mislim da "nasi ljudi" koji su ovde na forumu i pomazu svojim iskustvima nisu ljudi koji se okupljalju po crkvama i klubovima gde nastupaja Dara-Bubamara i slicni. Te koje ces tamo naci su uglavnom gastarbajtercine koji su otisli 60-ih/70-ih godina i njihova deca i unuci koji su tamo rodjeni, totalno neintegrisani u drustvo, koji vode zivot (kako je ovde vec neko rekao) kao da iz SR/HR/BH nikad nisu ni otisli. oduvek gadio sam se takvih koji cele godine zive kao pacovi pa leti dolaze u Srbiju da lece svoje kompleske jer su u zemljama gde zive gradjani drugog reda, potpuno iskljuceni iz svih drustvenih desavanja! to jednostavno nije moj svet i osim istog maternjeg jezika nemam nista zajednicko sa njima, pa je to razlog zbog koga ja, ne mogu da kazem "izbegavam" ali jednostavno ne trazim iskljucivo ljude sa nasih prostora. naravno, rado bi se druzio sa ljudima iz SRB/ex-YU koji su iz iste price kao i ja, ali za ovo relativno kratko vreme od 3 god. koje sam van Srbije nisam na takve jos naisao.

Primetio sam da se ovde ljudi vezu za jednu ili dve reci ili recenice i do odmah generalizuju i razvijaju svoje teorije.
Ja opet pricam iz svog iskustva. Imam tu "srecu" da imam ovde i starije ljude koje poznajem i koji mi pricaju kako je to bilo ranije.

Nasi ljudi koji su dolazili ovde 80/90/2000 godina su mnogo bili povezaniji i jedni drugima na usluzi ali to je samo bilo tako u pocetku, dok su svi oni bili sa istim problemima, pa su jedni druge tesili. Posle toga su krenula podmetanja, ako je ovaj sredio penziju a ovaj nije, bilo je prijavljivanja, ovaj napravio kombinaciju opet prijava, itd. Ako se neko od njih sredio, napravio porodicu, dobio decu prestao da izlazi i da se druzi odmah je na stolu za ogovaranje, itd.
O 2. kolenu necu da trosim reci, to su najvece patriote na svetu, SRB vole vise od CH, Pricaju o KOSOVU kao da znaju gde je i da su nekad tamo bili, dolaze u SRB na raspuste sa parama u dzepu i najpopularniji su u svojim selima. Tate i mame, zidaju kuce po SRB, kupuju stanove, misle da pare koje su za SRB pojam da nemogu da se potrose, ovde stede da bi zavrsili sve to dole. Svaki raspust u SRB, njihovi vrsnjaci idu NY, Paris, London, oni idu na sva desavanja u gradu, a nasi samo po slavama i rodjendanima u krugu SRB/EX YU zajednice. U obrazovanje i kulturu se nista ne ulaze, a bez bilo kakvog omalozavanja i potcenjivanja, njihovi roditelji su ipak u CH dosli kao "RADNICKA KLASA" a ne fakultetski obrazovani ljudi. I onda dolazi racun, prodje 18, 19, 20 godina, automobili vise nisu bitni, jer ih u CH svako ima, nema vise raspusta jer mora da se radi, e tu nastaju problemi, i pitanja, pa mi skolu nismo zavrsili, ajde upisuj neku trogodisnju, upisuj neki kurs, ali sve to su jako male zarade, Roditelji se vec masovno vracaju za SRB u svoje vile i dvorce po selima a deca ostaju sama, u surovom okruzenju, gde niti pripadaju niti ne pripadaju. U danasnje vreme nema vise kafana i kombinacija, kao sto je nekad bilo, ili si "umrezen" ili si propao. E tako su se sjebavalee generacije ovde u CH. I sad dodje neko novi, sa fakultetom sa nekim obrazovanjem, jednostavno bolji od njih, i pocne da napreduje da pravi pare, oni to nemogu da istrpe.

Ja nikad necu zaboraviti, kad sam dosao i kad sam mislio ajde da nasim ljudima dam sansu, moja zena koje je ovde bila pre mene je htela da me ubije. Dok sam bio na "crno" ovde tj cekao papire i trazio posao (na moju srecu to je trajalo jako kratko) svi su bili super, od onog momenta kad sam nasao posao, svi su postali nedostupni.
Koliko god sam hteo da angazujem nase ljude (majstore) da nesto rade, toliko sam puta pojeo govvno, nije bio problem u ceni, neko u tome sto nemaju nikakvu etiku, nisu korektni, ne rade posao kako treba, pokusavaju da se intimiziraju sa tobom da bi videli gde radis, koliko zaradjujes, da bi mogli da ti naplate nesto extra.
Nasi ljudi su u CH "najinformisaniji ljudi" oni znaju koliko ko zaradjuje, koliko ko ima, bas sve. Po njima majstori zaradjuju 7000, medicinske sestre 9000, itd. Mene je keramicar ubedjivao kako je ovde njegova plata oko 8000 CHF. (i pored toga sto je on na crno, i nema papire), znaci nikad nije radio za platu, ali je cuo.

Kad sam pokrenuo ovu temu na forumu, imao sam stvarno misljenje da moze nesto da se promeni, jer mi je bilo tesko da to sve prihvatim. Vodio sam se logikom da krenem od sebe, da ja mozda nekom dam neku korisnu informaciju neki savet. I sto vise ova tema postoji, shvatio sam da ljudi ovde traze pravopisne greske, traze razlog za diskusijom i nekim ubedjivanjem, a ta je tema totalno promasena. Sa mojim drugom Arsenijem sam dosao do tacke usijanja, da bi juce procitao da sam bio da kazem negde i u pravu. Mislio sam da "MI" nove generacije koje su iz razlicitih razloga morali ili hteli da napuste SRB da mogu da iz gresaka predhodnih generacija, nesto nauce i da shvate da medjusobnim pomaganjem mozemo samo da napredujemo i kao pojedinci i kao nacija. Nisam hteo ovde cak ni ime svoje da napisem, da nebi neko pomislio da zelim ili radim nesto iz koristi, da naplacujem usluge ili reklamiram nesto. Procitao sam toliko raznih CV, Bewerbunga, itd a da te ljude i ne poznajem, pomogao sam koliko sam mogao, uvek mislim da treba vise.

Zato mislim da treba da prekinemo sa prepucavanjem, diskusijama koje sire temu a novim korisnicima ne daju informacije koje su potrebne. Takodje mislim da novi korisnici, treba da shvate da mi koji smo u CH, ili ovde na forumu pisemo, nemozemo da im pravimo papire, i da ih zaposljavamo, ali da nasim iskustvima mozemo da im damo neke smernice, nesto na sta treba da obrate paznju, kad dodju ovde ili na putu za "zapad".

Svaka cast!

>

ajde da ti udovoljim.

U CH ali ajde u Baselu, veliki deo populacije govori nekoliko jezika, Nemacki, Engleski skoro svi, plus Francuski, Italijanski, jer to sve uce u osnovnoj skoli. jer koliko si upoznat CH je 3-4 jezicna zemlja. Svako od njih sigurno ima neki dijalekt, da li je to basel, bern, ch ili neki kanton deutsch, tako da ih neces razumeti ako pricaju tim jezikom. Bar ne u pocetku, mozda posle nekoliko godina.

Ja u crkvu ne idem, znam da je ranije postojala "nasa" crkva, koju smo iznajmljivali od grka, ali danas to ne radi koliko sam ja upucen samo kad su praznici, nasi. Tako da nemas od toga valjde.

- CH je dosta skupa, tako da se ovde ne dolazi bez vec neceg unapred dogovorenog, ako nista drugo bar smestaj.

- Ovde fora ne postoji, ili imas papire i mozes da radis ili nemas i radis na crno, dok te ne uhvate, kontrole su jako ceste, i u 90% slucajeva su po prijavi. CH je pandurska zemlja tako da su prijave svakodnevnica.

- Ovde isto moras da kresnes neku sa CH papirima i da se cimas oko i sa njom jos jedno 3+5 godina da bi dobio stalne papire. Imas i ovde takvih slucajeva gde se bracni par razvede da naprave nekom papire, pogotovo sto to kosta 50.000 hiljada.

- Prevoz je ovde 80 chf mesecno, imas i dnevnu i samo za voznju. Kontrole su isto ceste, ali ih ima i uniformisanih i u civilu, jako ih je tesko izbeci, jer ti vozac kaze da ulaze na sledecoj stanici i otvori samo jedna vrata na koja oni ulaze ili ako je velika kontrola onda cekaju da izadjes pa te tu kontrolisu.

- U Baselu a i svim pogranicnim gradovima, ljudi uglavno idu u kupovinu u EU, tamo je dosta jeftinije i vraca se porez.

- Ja kazem da mozes u CH da jedes za dzabe i to bez problema. Kad kazem za dzabe to i mislim, jer u svim prodavnicama imas uvek nesto sto se reklamira, pa daju za dzabe, uvek imas uzorke sunke, prsute, sira koji stoje da se probaju. Necu da pricam sad o tome sto ti mozes jos da radis i da prodjes dosta jeftinije, na razne fore i fazone.

- Internet i Wi-fi je takodje dostupan na mnogim mestima bez bilo kakvih dodatnih troskova.

- Imas takodje dosta nasih prodavnica, gde mozes da kupis nasu "domacu" hranu.

- Da radis na crno, je tesko, jer niko nece da rizukuje za tebe, nasi ljudi su to radili ali zbog "dobro" susedskih odnosa, su najjebali i vise nece da se u to upustaju.

- Znam dosta nasih prevaranata, koji dovedu ljude iz SRB/EX-YU, iznajme im smestaj i daju klopu, puste ih na gradjevinu da rade po 2-3 meseca i posle ih samo saceka zakljucana vrata od stana. Od para nisu nista dobili, ili jako malo, tako da nemaju ni za kartu nazad. Dobro je to sto nasi prevoznici hoce da te povezu nazad pa da im platis kad dodjes kuci.

- Moj savet ti je da izbegavas CH ako nemas nesto provereno.

- Ne znam sta te jos zanima.

posto trazenje posla u struci moze da potraje sta bi preporucio od poslova u Bazelu jednostavnijih, da se prezivi, dok se ceka posao i malo vezba nemacki na terenu ?

Nisi nista rekao o vrstama smestaja ?

(pasos HU)

Deluje mi kao da zelis da ti ostavi kontakt telefon osobe kojoj da se javi, po preporuci, da te zaposli za pocetak, i stan/soba ako moze, i da plata ne bude bas minimalac... Kada emigriras, provedi odredjeno vreme ispitujuci trziste rada, da li za tvojom profesijom ima potraznje, ko su poslodavci, kakvi su zakoni, kakvi uslovi rada i plate, potrudi se da nadjes nekog iz struke da ti da neki savet, nabavi reference i ljude koji ce ti dati preporuku. Ne ide to sa autobuskom kartom u jednom pravcu, po principu javicu se popu/hodzi kad stignem. 6 meseci pripreme, samo da odaberes zemlju u kojoj imas najvise sanse, nisu uzalud potrosenih 6 meseci. Pa onda priprema.

A to gde su jaja jeftinija, u kom supermarketu i gde se okupljaju nasi moleri su potpuno nebitne stvari.

Srecno