Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Lampas Radio Industrija RR210

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Lampas Radio Industrija RR210

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10414 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21013.12.2015. u 21:58 - pre 101 meseci
Citat:
Da ne bih previše obrazlagao evo vam primera čuvenog engleskog pojačala Vox AC30 u direktnom poređenju tranzistorske i lampaške tehnologije.


Vidi Savo, to je normalno, pitanje je samo sta ko hoce i zeli.
BTW, ovog tupsona si bas na brzinu nasao, niti zna da svira, niti zna sta poredi. Hocu da kazem da kao navodni gitarista, ne poznaje svoj alat(a i onaj telekaster mu je krs)...on okrece potenciometre "po konvenciji" nemajuci ni udaljeni pojam kakav to efekat pravi kod kog pojacala.

Jedna je prica soft kliping na ulazu, i hard, na izlazu.

Lampu treba posmatrati kao lampu(bilo njih dve ili cetiri), i u pitanju je struja elektrona, a sa druge strane, stokirana energija u ispravljacu(zato je i diodni), koja moze da obezbedi udarac.

Elem, taj mlaz elektrona se, narocito u klipingu, zasiti nizim frekvencijama, i prigusi visoke. Tokom prigusenja, intenzivniji su srednji tonovi, kojima su harmonici(a lampa ih opusteno neguje do devetog) u tom opsegu u minimumu, pa je zvuk prijatniji za sluzni opseg, uz naravno snagu nizih frekvencija.

Solid state je po tom pitanju "sterilan", kako pojaca niske, tako pojaca i visoke, bez "obojavanja", kao svaki pravi pojacavac, koji proslede ukupan zvuk, i pomere prosek koji kiloherc vise, pa je zvuk napadniji, ostriji..

I lampa ima meksi napad, atak, zbog izlaznog trafoa, kog nema u tranzistoriliji, vec tranzistori prave momentalan odziv, sto utice na potrebu promene nacina svirke.

Znacajno je lakse obojiti i istraziti kompleksan zvuk za gitaristu, kod lampaskog pojacala, nego kod "sterilnog" i preciznog tranzistorca..

Svirati isto, i na jednom i na drugom pojacalu je kao svirati elektricnu gitaru isto kao tamburicu DRUGI je instrument, ...zato je lik mentol..to se ne poredi tako...i treba prvo nauciti svirku, a tek onda "traziti zvuk"
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 08:18 - pre 101 meseci
Citat:
zeoN_Rider:
Citat:
Sava:
Nikako ne mogu da se složim sa ovom konstatacijom!


Dobro, onda smo 1:1.

Što da ne, svako ima pravo na sopstveno mišljenje!?

Poluprovodnici su preuzeli primat u najvećem delu industrije elektronike, ali u gitarskoj tehnici bar za sada nisu. Brojni su dokazi za to.
Ja sam noćas i posebno prošlu noć bio na veoma glasnim svirkama (kao publika) na kojima su korišćena stara lampaška pojačala izuzev za bas i razglas i to je zvučalo fantastično. Jedno je akademska teorijska rasprava kakvu kolega vladd vodi ovde, a drugo je praksa. Tek u miksu može da se sagleda vrednost lampaša. Kada se sviraju akordi čuje se svaka žica, sa distorzijom prolazi i wah, svi tonovi konkretni i čvrsti. Tranzistorci ne bi ni postojali u ovakvom miksu, izgubili bi se u svojoj kreštavoj metalnosti. Osim toga treba reći da ne postoji koncert velikih svetskih muzičara, a jednako i kod nas na kojima ne dominiraju lampaši. Ne treba govoriti o izuzecima kao što je BB King na primer jer je on svirao samo clean pa mu je i izbor magneta bio tome podređen. Pri tom je i on često svirao lampaša. Mogu još da dodam kako recimo firma Fender već 20 godina pravi lampaški model Blues Junior i to im je jedno od najprodavanijih pojačala u istoriji. Možda je najbolji dokaz za to da lampe nisu mrtve to što su gotovo sve fabrike lampi u Evropi oživele kada su ih preuzeli novi vlasnici i vrlo uspešno posluju i imaju dobru proizvodnju i zaradu. Retke su fabrike lampi poput našeg Ei Niša (koja je bila najmlađa i najmodernija u Evropi) da nisu obnovljene, ali za to je krivo rukovodstvo, ne tržište.

[Ovu poruku je menjao Sava dana 14.12.2015. u 09:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 18:01 - pre 101 meseci
Daleko je da su lampe "mrtve", naprotiv zivlje su nego ikada...

Daleko sam i ja od "akademske rasprave", nakon 40 i kusur godina ceprkanja elektronike, a posebno, iz ljubavi, audio pojacavaca. Ali ono sto sam ponajvise primetio je da najveci procenat gitarista pokusava "pavijan skolu", da gleda sta je ko koristio, pa da misli da je slava iza coska...

BBKing moze da svira na metli, i bice king, njemu je apsolutno nebitan tip pojacavaca. Gitarista koji to na vreme shvati, bice od njega nesto..bar gitarista

Sve lampe imaju "lag", davljenje pri opterecenju, i tu price ne pomazu, takva im je priroda. Cak i kada se pokusa "prevara", lampe u predpojacavacu, zarad obojenosti zvuka, a na izlazu poluprovodnici, i tada je lag primetan.
Odredjena hi fi pojacala sa lampama, osim sto ne dozvoljavaju rezime preopterecenja lampi, posebnu paznju posvecuju napajanju lampi, filtriranju i biasu narocito u predpojacavacima..
Dok je to kod gitarske konfekcije prostije reseno, tu kvalitet nije presudan, lampe ionako rade u preforsiranim rezimima.

Dobro tranzistorsko pojacalo je sa daleko kvalitetnijim zvukom od bilo kog ili kakvog lampasa, ali je ljudskom uhu, zbog same karakteristike slusnog organa, da se zasiti i preoptereti, sto je pribliznije radu lampi, znacajno prijatniji zvuk lampe, bolje odgovaraju jedno drugom.

Lampasko pojacalo se prepozna i kada je u pitanju neko tvrdji na usima, kao ja npr, lakim poredjenejm, jednostavno je zvuk slicniji postavljanju ruke na usta, kao za dovikivanje, dok kod tranzistorskog pojacavaca tog "razglas" efekta nema..

A kod glasne muzike, nakon nekog vremena, slusalac ne cuje sta misli, a ne da li je zvuk "pun"..

Inace, licno volim lampe, ali me to "iskljucuje" iz kruga hajfista, u taj krug se vracam sa tranzistorima.

Lampe su takodje izuzetno dobra roba za industriju, kratko traju u gitarski pojacavacima, a kostaju pojedinacno kao najsuplji komplet tranzistora za triput jace pojacalo...
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 18:08 - pre 101 meseci
Citat:
vladd
a kostaju pojedinacno kao najsuplji komplet tranzistora za triput jace pojacalo...


I to bez podnožija za iste.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 18:21 - pre 101 meseci
Citat:
vladd:
Daleko sam i ja od "akademske rasprave", nakon 40 i kusur godina ceprkanja elektronike, a posebno, iz ljubavi, audio pojacavaca. Ali ono sto sam ponajvise primetio je da najveci procenat gitarista pokusava "pavijan skolu", da gleda sta je ko koristio, pa da misli da je slava iza coska...

Nisi razumeo moj tekst! Ne podcenjujem ja tvoje poznavanje elektronike, ali o gitarama, opremi i sceni već na prvu se vidi da nisi uopšte potkovan i zato sam rekao da je tvoja rasprava samo teorijska. Eto nacrtao sam ti šta sam suštinski napisao! Već sam ranije pisao da sam se veliki deo života bavio hi-fi opremom i odavno i definitivno opredelio za tranzistorsku tehniku (2 komada Bryston i 1x Luxman). Kod gitarskih pojačala je poznato da su ona lo-fi tehnika. Meni je ponekad naporno da pažnju prebacujem sa hi-fi na lo-fi, ali po pravilu ono što je dobro za hi-fi nije za lo-fi i obratno. Jako je loše kada gitarska oprema ode u pravcu hi-fi, ono što divno svira u sobi na sceni nestane u miksu itd... itd... zato kada se baviš lo-fi treba gotovo sve zaboraviti o hi-fi...
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 18:58 - pre 101 meseci
Citat:
Sava2 komada Bryston i 1x Luxman.


Koji modeli?
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 20:00 - pre 101 meseci
Bryston 2B i 3B za biamplifikaciju Scan-Speak zvučnika, a Luxman za drugi sitem sa klasičnim Kef Carlton zvučnicima.
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21014.12.2015. u 20:14 - pre 101 meseci
Dovoljno za dva života.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21015.12.2015. u 07:32 - pre 101 meseci
Vidi, poprilično sam mataor, a moja generacija je imala sreću ne samo da odrasta na sjajnoj muzici već i da to i slušamo u najboljem kvalitetu. Zato smo mnogo ulagali u hi-fi opremu, gramofon je bio poseban fetiš. Kao što danas klinci ulažu sve što dobiju u telefone i slično tako smo mi u audio opremu. Nama je bilo teže jer roba nije bila dostupna, za devize smo se dovijali kako smo znali i umeli, posebno smo se trudili da i onako skupu robu dobavimo nekako bez carine!

Nego da vidimo šta je postavljač teme uradio sa izlaznom lampom što bi trebalo da je dosta jednostavan zadatak.
 
Odgovor na temu

sonen
Wireless Administrator,PC Servis...
Watford,United Kingdom

Član broj: 203676
Poruke: 150



+1 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21015.12.2015. u 09:34 - pre 101 meseci
Pozdrav! Reseno istog dana sa zamenom lampe ech81,pojacalo sada radi jako lepo,nema sumova i svira sjajno...
Nego gde se u srbiji da nabaviti el84 i ech81 nove cevi?
Zivot i postenje se gubi samo jednom...
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21015.12.2015. u 09:52 - pre 101 meseci
Citat:
sonen
Nego gde se u srbiji da nabaviti el84 i ech81 nove cevi?


Probati na https://www.kupujemprodajem.com/index.php ima lampi k'o zelene salate.

Takođe svake zadnje srede u mesecu okupljaju se ljubitelji lampi i ruskih PIO kondezatora kao i ostale propratne opreme.

Kafana u Severnom bulevaru preko puta bivšeg regrutnog centra.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Lampas Radio Industrija RR21015.12.2015. u 16:17 - pre 101 meseci
Citat:
ali o gitarama, opremi i sceni već na prvu se vidi da nisi uopšte potkovan i zato sam rekao da je tvoja rasprava samo teorijska


Prihvatam manjak potkovica, nedostaju mi bar dve cele, uglavnom sam bio iza scene..

Sporimo se oko necega oko cega se sustinski slazemo, s tim, sto ja volim da naglasim, da recimo BB Kingu ne trebaju harmonici iz lampe ili vibrato iz pojacala, da bi odsvirao tonove na nacin kako svira, ima on i boju i vibrato i kvalitet svakog tona koji odsvira..to je bila sustina moje price..

Ovde se ipak radi o prostom i pre svega jeftinom resenju, pa ne treba filozofirati kako bi recimo Fender odradio pojacalo, ovde je jedna, prijatna i topla EL84 u singl ended konfiguraciji, prakticno u A klasi...malo savrsenstvo principa, jedino je kvalitet okolnih komponenti upitan..


Sustinski problemi rada lampi su daleko od "scena" i ambicija, oni su takvi kakvi su, bez obzira kakav je trnutni mejnstrim u muzici...

Da lepse zvuce, i to je razjasnjeno, zasto, a kada govorimo o elektronici, mislim da nema muzicara na planeti koji ima dovoljan broj potkovica u odnosu na mene..
Svako u svom koralu...
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Lampas Radio Industrija RR210

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10414 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.