Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 30841 | Odgovora: 90 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 22:44 - pre 108 meseci
Citat:
Ako ti ne znas, kako drustvo sprovdi instant verziju zakona, onda sta da ti pricam...

Znam, ali nisam to pitao. Lepo sto posedujes dozu humora, to je za svaku pohvalu ali budi frajer pa kazi kako bi ti to na nacin kako drustvo sprovodi instant verziju.

Kad si vec frajer da napises konstataciju da treba da se sprovodi instant verzija red je da kazes i kako bi ti to.

Ili nemas bas mooda za to? Nego samo opisujes kako bi po tvom misljenju neko drugi to trebalo da radi?!


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 22:46 - pre 108 meseci
Pa kazem... pesma ili pismo... najljubaznije, kao jedna zadravorazumska osoba drugoj. Ipak, svi smo stanovnici ove planete, i ljubav i saosecajnost mora da tece medju nama.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 22:50 - pre 108 meseci
@Otto23

Prvo se dobro ukenj*as raznim glupim teorijama i promasenim tezama pokusavajuci da izneses ili artikuliras neke svoje frustracije, ne mozes / ne znas da realno sagledas gde je srz problema, a ne znas ni da ponudis pametno resenje. Koje god pitanje da dobijes, a da nije u kontekstu tvoje mantre kod tebe izaziva zbunjenost i pocinjes davati nekakve smesne i promasene odgovore.

Da li ja prodajem tipove ili "muljam" sa NATO nema nikakav znacaj za ovu pricu ako je to sto ja radimm u saglasnoscu sa zakonom (u ovoj diskusiji ti insistiras na postovanje zakona), ako nije po zakonu treba da navedes koji je zakon prekrsen i da kao savesan gradjanin prijavis nadleznim organima.
Ako znas za krsenje zakona, a to ne prijavis nadleznim organima onda nisi savesan gradjanin i ne vidim zasto se "hvatas ove teme", ako je sve sto radim po zakonu, a ti siris pricu kako ja radim nesto protivzakonito, onda cinis krivicno delo klevete i dolaz u grupu onih koji krse zakon, tako da nisi savesan gradjanin vec kriminalac.
Ajde sada lepo utvrdi ko si, sta si i na cemu si. Cisto da znamo koja je tvoja pozicja u diskusiji.
Kada budes resio ovaj problem, mozes pokusati da odgovoris na pitanje koje sam ti postavio.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 22:55 - pre 108 meseci
@2012
Jeste Knislave... provalio si me... svaka ti cast.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 23:01 - pre 108 meseci
Citat:
Otto23: @2012
Jeste Knislave... provalio si me... svaka ti cast.


Niti sam te ja provalio, niti mi je to bio cilj. Tako da ne znam o cemu to govoris. Ja sam ti samo postavio pitanje, koliko vidim i Scekic ti postavio neka pitanja, niko nikoga ne provaljuje, vec ocekujem da das odgovor na pitanje koje sam ti postavio. Kako nemas odgovor ili si zbunjen pitanjima, sad na krajnje sarlatanski nacin pokusavas da glumis nekakvu naivnost, duhovitost ili neste trece i da se izvuces iz diskusije u koju si pun sebe uleteo ocekujuci podrsku tvojih istomisljenika koje ja nazivam "glupi pljuvaci svega, a najvise necega sto ne mogu razumeti".

Ajde saberi se, pa da nastavimo diskusiju. Tema je zanimljiva, moze se tu mnogo toga napisati.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 23:07 - pre 108 meseci
Citat:
"glupi pljuvaci svega, a najvise necega sto ne mogu razumeti"

Bravo Konislave, odlicnu definiciju si dao. Moram negde da je zapisem. Ja ti se divim.
Izvini, ali nacekaces se za odgovor... nismo svi tvog kapaciteta i pronicljivosti.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...30.05.2015. u 23:32 - pre 108 meseci
Da zapises i da zapamtis, a sad nam reci sti si utrcao da pljujes nesto sto ne razumes, a posebno da iznosis glupe primere i da donosis jos gluplje zakljucke?

Neces ti dati odgovor jos sto godina kad bi cekali, ne zato sto to ne zelis vec zato sto ga nemas.

Dacu ti ja odgovor, a ti posle citaj i razmisljaj.

U normalnom svetu je uredjeno otvaranje lokala, opstina vodi red o broju lokala, vrsti lokala i lokaciji lokala. Kada neko resi da otvori lokal ide u opstinu da vidi gde ima mesta za otvaranje lokala i dobije od opstine informaciju sta moze da otvori i sta je u planu da se otvori u uzoj ili siroj blizini od lokala. Ako neko namerava da otvori ugostiteljski lokal opstina mu odobri ili ne odobri na toj lokaciji, ako opstina smatra da je u toj ulici dovoljan broj lokala ne moze dobiti dozvolu, ma ko bio. Broj lokala, vrsta lokala i sve u vezi bilo koje vrte delatnosti uredjuje se urbanistickim planom. U vecini slucajeva moras pronaci vec postojeci lokal od cijeg vlasnika ces kupiti "biznis" ili opstinsku dozvolu da u toj prostoriji bude ta vrsta biznisa.

Sad to prevededi na tvoj glupi primer.

Neko je dosao i otvorio lokal, njemu je krenuo posao i sada neko "pametan" planira da na 50m od njega otvori lokal. E vidis tamo negde u svetu na koji ti pljujes takvo nesto nije moguce ili moze biti moguce ali u tom slucaju vlasnik koji je prvi otvorio znao je da ce tu biti otvoren lokal i to saznanje je imao pre otvaranja svog lokala, tako da nema zasto da se buni. Nema sanse da otvoris lokal ili bilo kakvu vrstu delatnosti, a da ne znas sta je u tom delu dozvoljeno ili sta ce biti dozvoljeno. Ako je u jednoj ulici planirano deset ugostiteljskih lokala, onda svi znaju da ce tu biti deset ugostiteljskih lokala, ali deset ne 15 ili 18, vec 10. Ako otvoris auto servis, znas da je tu dozvoljeno otvaranje servisa i znas da niko drugi ne mozze otvoriti servis u tom kraju, tacka. Tako sam planiras investiciju, ulazes, placas porez i drzava te stiti. Tako je u drzavama na koje ti pljujes u svojim diskusijama.

Da ti pojsanim jer sad sigurno gledas bledo sta sam ti pokusao objasniti. Da drzava nije dozvolila otvaranje drugog lokala, prvi vlasnik ne bi imao potrebe da se sam obracunava sa vlasnikom drugog lokala. Da si ti normalan ne bi napao vlasnika prvog lokala, vec bi napao drzavu sto ne vodi red o otvaranju lokala, a tek kasnije bi postavio pitanje zasto se ne sankcionisu huligani. Mada imaces jedan problem. Drzave koje vod red o otvaranju lokala, uglavnom sankcionisu huligane ili kriminalce.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 03:54 - pre 108 meseci
Oba vlasnika su dobili i platili po zakonu dozvole (niko nista nije otvarao na crno, niti postoji monopol na broj lokala u tom kraju, ako su zadovoljeni uslovi za otvaranje propisani zakonom). Oba vlasnika su ulozili pare. Samo je drzava ta koja nije u stanju da sprovede svoje zakone u delo i zastiti jednog od poslodavaca -> ali je zato sposobna da uzima porez od istog. Dakle, nije sposobna da silom zakona nametne postovanje odredjenih pravila ponasanja/poslovanja, ako ih vec neko krsi - kako ne bi vladalo bezvlasce. A upravo vlada bezvlasce, i vladace jos vece jer se ni ovi sada prestupnici ne kaznjavaju adekvatno.

I btw. to se u normalnim zemljama zove konkurencija -> jedan od glavnih postulata/motor kapitalizma, jer tera firme da popravlju kvalitet prozvoda, inoviraju i usavrshavaju proces proizvodnje/pruzanja usluga.

 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 07:06 - pre 108 meseci
Citat:
I btw. to se u normalnim zemljama zove konkurencija -> jedan od glavnih postulata/motor kapitalizma, jer tera firme da popravlju kvalitet prozvoda, inoviraju i usavrshavaju proces proizvodnje/pruzanja usluga.


U kojim normalnim zemljama to zovu konkurencija? Zasto takve pojave nema u zemlji u kojoj zivis, ako je nema kao sto tvrdis?
Imas li predstavu na kom nivou drustvenog razvoja/uredjenje se nalazi Srbija, Makedonija i BiH (fakticki, ne deklarativno)? Da li su izbori u zemlji u kojoj zivis bili regularni?

Mogu ti i ja odgovoriti na sva ova pitanja, ali mislim da je bolje da prvo ti odgovoris, cisto da bi razvili konstruktivnu diskusiju.

Ali zamolio bih te da prvo definisemo koje su to normalne zemlje.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
95.180.116.*



+638 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 11:25 - pre 108 meseci
Idemo dalje,

juce:

Citat:
Malolenti Nišlija N. S. (17) uhapšen je zbog pokušaja ubistva na Nišavskom keju jer je noćas nožem izbo trojicu mladića u amfiteatru pored Nišave.

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...nom-u-prolazu-on-ih-izbo-nozem


danas:

Citat:
Dva maloletnika rano jutros izbodena su u obračunu u autobusu na liniji broj 7.

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...i-izbodeni-u-gradskom-autobusu


Say no more, kazu amerikanci.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 16:51 - pre 108 meseci
@Za ljude koji citaju polu-istine i gluposti doticnog, cisto radi korektnosti

Placanje mesta/quota za odredjene, specificne delatnosti/slucajeve, postoji i u USA, i u Srbiji i u ostalim zemljama... ali to je specijalni slucaj, a ne pravilo. U NY se npr. prodaju tokeni za taksi udruzenja, posto je grad propisao maksimalan broj taksista. U Srbiji se prodaju dozvole kojih ima konacno, za koje postoji vreme trajanja, i kod kojih se tacno zna lokacija za postavljanje kioska, objekta/kafca na Adi i sl. Oba ta slucaja su izuzetak od pravila, a ne pravilo, i u oba ta slucaja se tacno zna lokacija, vreme trajanja i kolicina dozvoljenih objekata/dozvola -> koje se onda javno licitiraju <- kljucna stvar, kako bi konkurencija postojala i kako bi svako imao sansu.

Tako da su svi upoznati debelo u napred sa uslovima ulaska u takav posao, tj. znaju koliko objekta, dozvola je odobreno, gde i ko ih je dobio, po kojoj ceni ih je platio i sl. -> nema naknadnog muvanja od strane drzave, niti samim tim price da je neko ulozio pare, a nije znao da ce opstina dodatno da dozvoli nekom trecem da se postavi pored.

U svim ostalim slucajevima, dakle to je uobicajena praksa (dok su kvote izuzetak), nema kvote i licitacije, vec svi mogu slobodno da investiraju i bave se delatnoscu za koju misle da moze da prodje u odredjenom kraju. Npr. pekare, apoteke, kafici, hoteli, frizerski saloni, menjacnice, krojaci, prodavnice, butici, brza hrana itd. itd. ... mogu da se otvaraju slobodno, bez kvote, ako su zadovoljeni uslovi propisani zakonom za njihovo otvaranje. Dakle, ne postoji unapred definisan broj, vec svako ako zeli i ima interesa moze slobodno da posluje - sto je i osnova konkurencije i kapitalizma.




[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 31.05.2015. u 18:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 18:19 - pre 108 meseci
Cisto radi korektnosti, da ti kazem da ili nemas pojma kako to o cemu pises izgleda u praksi ili pise zloanamerno da bi ljude obmanjivao.

Da li cu termin "da kupi biznis" na primer frizernica ili kozemticki studio mora/treba da kupi biznis da bi radio/la. Zasto bi neko kupovao biznis od nekoga ako jednostavno moze svako da otvori sta mu je volja i da radi?

Ta prica o konkurenciji kao osnovi kapitalizma nije nista drugo vec fraza iz udzbenika i to iz uzbenika kojeg je napisao neko ko takodje pojma nema kako stvari izgledaju u praksi.

Ima masa delatnosti koje mozes raditi bez otvaranja lokala. Mi ovde govorimo za otvaranje ugostiteljskog lokala.

Dalje, radi korektnosti treba da navedes na koje normalne zemlje mislis.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7174 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 18:36 - pre 108 meseci
Citat:
Otto23
vec svi mogu slobodno da investiraju i bave se delatnoscu za koju misle da moze da prodje u odredjenom kraju. Npr. pekare, apoteke, kafici, hoteli, frizerski saloni, menjacnice, krojaci, prodavnice, butici, brza hrana itd. itd. ... mogu da se otvaraju slobodno


Za DE, NL i UK mogu da potvrdim da to nije tako. Za delatnosti za koje ti treba specifican poslovni prostor (tipa pekara) ne mozes "slobodno" otvoriti svoj lokal osim ako nisi u stanju da nadjes odgovarajuci poslovni prostor koji prvo zadovoljava neophodne tehnicke/higijenske/... norme a onda i da je zgrada/ulica u saglasnosti da se tu otvori takav biznis.

A to nije ni iz daleka tako jednostavna stvar osim ako se ne radi o zonama grada gde su objekti pretezno komercijalnog tipa i gde poslovnog prostora za nameru koja ti treba generalno uvek ima.

U nekoj stambenoj zgradi i ulici gde toga nema moze da se zaboravi na tako nesto prakticno posto je dovoljna opozicija jednog komsije u zgradi da cela stvar zaglavi, a to je samo pocetak - o misljenjima opstine i sl. da ne pricamo. Ako ne mozes da nadjes vec postojeci objekat koji moze da se upotrebi, zavisis od volje zgrade/ulice/opstine - daleko od "slobodnog".

Znam licno za slucajeve gde je, recimo, relativno mala eksterna modifikacija kuce bila blokirana nekoliko godina zato sto je babi u susednoj kuci smetalo to sto ce da joj umanji pogled. Promena stambenog u komercijalni objekat bi bila jos zanimljivija. Moze da prodje negde, ali ne mora - sve u svemu, stvar dozvole drugih a ne necije slobodne volje.

--

U svakom slucaju, bez obzira na "slobodu" otvaranja nekog objekta, ideja da rulja preuzme "zakon" u svoje ruke je apsolutno identicna anarhiji i bezakonju.

Svako ko tako nesto zagovara pravi, za sebe komotnu, pretpostavku da "zakon rulje" automatski znaci samo pravila koja njemu imaju smisla. A to je, naravno, besmisleno. Zakon rulje, takodje, znaci i "zakon" svake bitange i barabe koja je dovoljno jaka da svoj "zakon" sprovodi.

A milion puta vidjena praksa pokazuje da kada dodje do anarhije, vrlo brzo se formira hijerarhija sile gde zagospodare lokalni banditi (poznatiji kao "warlordovi", "kingpin-ovi", "mafijasi" i sl.). Ironicno, upravo su hulje i protuve najspremniji na "udruzivanje" radi batinanja drugih u nedostatku drzave.

Tipican primer vakuuma gde je drzava nemocna su mafije po zabitima Italije gde korupcija i nemoc drzave stvaraju tlo za "alternativne" "zastitnike". Sumnjam da bilo kome ko nije mafijas ima smisla sistem gde lokalni kriminalci sprovode nekakvu "zastitu" ljudi i imovine za "malu nadoknadu" i pretnju pucanja u koleno ili u potiljak. A to je upravo ocekivani epilog nemoci drzave da sprovodi red i zakon na svojoj teritoriji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 19:10 - pre 108 meseci
Pazi , ima mafija i dobre strane - ako platis koliko traze , dobijes 'zastitu' , nema da te neki pilicar opljacka i sl.
Dok drzavi isto platis ali zastite ili nema ili je delimicna/neefikasna
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 19:18 - pre 108 meseci
I nije bas jednostavno, na zapadu(i u nekim drustvima koja ozbiljno pretenduju da se organizuju i imoguce svima da nesto rade), otvoriti lokal sa delatnoscu koja vec postoji u blizini. Ako je planom predvidjeno da negde u nekoj (novoorganizovanoj) zajednici postoji vise lokala, oni se otvaraju u priblizno isto vreme, a ne kada prvi privuce musterije u taj deo naselja, radi na razvijanju imidza...

Zato postoje planovi lokalnih uprava i ogranicenja.

I ne moze se porediti korumpirana upravakoja dozvoljava istu delatnost, jer je novopeceni privrednikimao rodjaka ili "munuo kintu", kome treba..
A nakon tih skrivenih i prakticno kriminalnih aktivnosti, doticni je "po zakonu" dobio dokumenta...i platio redovne takse..

Taj nivo lazne, formalne i prividne "zakonitosti" je toliko odvratan, i toliko je nagrizao ovo drustvo, da je potpuno beslovesno spominjati ga kao primer "zakonitog" poslovanja, odnosno pro forme zakonskog, a realno cistog kriminala, nepotizma i korupcije
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 19:22 - pre 108 meseci
Citat:
Za DE, NL i UK mogu da potvrdim da to nije tako. Za delatnosti za koje ti treba specifican poslovni prostor (tipa pekara) ne mozes "slobodno" otvoriti svoj lokal osim ako nisi u stanju da nadjes odgovarajuci poslovni prostor koji prvo zadovoljava neophodne tehnicke/higijenske/... norme a onda i da je zgrada/ulica u saglasnosti da se tu otvori takav biznis.


Pa ja nigde nisam rekao da zakonske norme ne moraju da budu zadovoljene, kakve god da su:
Citat:
Npr. pekare, apoteke, kafici, hoteli, frizerski saloni, menjacnice, krojaci, prodavnice, butici, brza hrana itd. itd. ... mogu da se otvaraju slobodno, bez kvote, ako su zadovoljeni uslovi propisani zakonom za njihovo otvaranje.


Logicno je da za razlicite delatnosti postoje i razlicite zakonske norme. Ako su one ispunjene (ma koliko moguce/nemoguce bile), niko ih ne sprecava u tome da se bave tim biznisom - sigurno ne zbog toga sto postoji restoran ili kafic na drugom kraju ulice - jer je upravo konkurencija dozvoljena i pozeljna.

Kako bi to bilo dobro da se ushemish sa lokalnom vlascu, pa da mozes da budes npr. samo ti automehanicar u tom mestu/kraju grada, ili jedini stomatolog/frizer/krojac u nekom mestu ili opstini... da samo ti prodajes picu ili imas kafic u glavnoj ulici. Covek prica gluposti, uzima specijalni slucaj i definise ga kao pravilo - pritom preskacuci bitne odrednice u tim slucajevima: vremensko trajanje dozvole i javna licitacija -> iz cega sledi da se tacno zna kad ko i pod kojim uslovima moze da posluje, da postoji konkurencija oko dobijanja dozvole, a ako toga nema, znaci da je neophodan kriterijum samo zakonska regulativa a ne broj ili blizina drugih objekta istog tipa (tj. novi objekat ne bi mogao da bude otvoren ako je postojao vec definisan broj na nivou grada za taj reon ili ako zakonski uslovi nisu bili ispunjeni). Tako da cela njegova prica - zaj*bala ga drzava, ne stoji. Drzava je zaj*bala lika kome su siledzije polupale inventar - zato sto nije u stanju da sprovodi svoje zakone. Ili ti, boli je tuki...

....
Citat:
ideja da rulja preuzme "zakon" u svoje ruke je apsolutno identicna anarhiji i bezakonju.

Zakoni su nastali tako sto je vecina formirala opste prihvacene norme ponasanja... tj. sta moze, a sta ne moze da prodje u nekoj zajednici/drustvu. Posto drzava ne primenjuje svoje zakone, jer su joj sluzbenici korumpirani i nezainteresovani za svoj posao, a samu drzavu (politicki vrh) boli tuki da to regulishe (jer i njima to odgovara - recimo neefikasno pravosudje, muvanje, korupcija itd.). Onda ce vecina poceti ponovo da uspostavlja norme... sama od sebe - posto drzava ne postoji u meri u kojoj bi trebala da postoji.

Ne kazem da je to dobro - naprotiv, dobro bi bilo da drzava radi svoj posao, otpusti i zameni one koji ne rade... sprovodi zakon itd. Ali to je logicna reakcija na ponasanje trulog sistema - i korak nazad u razvoju celog sistema, dok se ponovo ne uspostavi sistem koji funkcionishe i odgovara normama tog drustva.

Mislim, Ivane, oni puste kriminalce koji su upali u kucu naoruzani i maltretrali/tukli/pretili ukucanima, i na kraju ih opljackali-> posle 40 sati, zato sto nije bilo struje par sati, u momentu kad je trebao da se napravi neki zapisnik!?!?!
Da li to tebi lici na pravnu drzavu? Kakvu to poruku salje drustvu? Kakav sistem vrednosti ce to drustvo da predstavi novim generacijama, kad se najveci krimosi i kurave, puvaju u kraju kako su zajebali sistem? Mozda su svi koji postuju zakon budale - a ovi su "pametni i sposobni"? Mislim...

Citat:

- Sudija odlučuje o pritvoru kada se osumnjičeni saslušaju u tužilaštvu. Budući da sedmorka nije bila saslušana, sudija nije imao materijal da bi procenio težinu počinjenog krivičnog dela. Svako dalje zadržavanje osumnjičenih bi bilo protivustavno i protivzakonito - navodi portparol suda Tamara Cvetanović Savić.
Osumnjičenima je policijsko zadržavanje određeno 15. januara.

- Nejasno je zašto je tužilaštvo čekalo 40 sati da bi ih saslušalo. Struja je nestala 17. januara u 11 sati, ali je došla u 16.30 časova. Dakle, bilo je vremena da daju odbranu na brzinu - dodaje naš sagovornik iz suda.

Načelnik niške policije Srđan Grekulović, u šoku zbog odluke pravosuđa, kaže da je o puštanju razbojnika obavestio šefove u MUP-u.

- Ne mogu da verujem da se zbog nestanka struje takvi razbojnici puštaju na slobodu. Da li to znači da ni policija ne bi trebalo da hapsi ako nema struje? Ne bih da komentarišem odluku suda i da to izgleda kao pritisak. Ova odluka je u najmanju ruku čudna - podvlači Grekulović.



[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 31.05.2015. u 20:39 GMT+1]
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 19:37 - pre 108 meseci
Citat:
Kako bi to bilo dobro da se ushemish sa lokalnom vlascu, pa da mozes da budes npr. samo ti automehanicar u tom mestu/kraju grada, ili jedini stomatolog/frizer/krojac u nekom mestu ili opstini... da samo ti prodajes picu ili imas kafic uglavnoj ulici. Covek prica gluposti, uzima specijalni slucaj i definise ga kao pravilo - pritom preskacuci bitne odrednice u tim slucajevima: vremensko trajanje dozvole i javna licitacija -> iz cega sledi da se tacno zna kad ko i pod kojim uslovima moze da posluje, da postoji konkurencija oko dobijanja dozvole, a ako toga nema, znaci da je neophodan kriterijum samo zakonska regulativa a ne broj ili blizina drugih objekta istog tipa. Tako da cela njegova prica - zaj*bala ga drzava, ne stoji. Drzava je zaj*bala lika kome su siledzije polupale inventar - zato sto nije u stanju da sprovodi svoje zakone. Ili ti, boli je tuki...


Upravo je tako.
U praksi je bas tako kako ti ne mozes da zamislis ili ne mozes da prihvatis.

Citat:
U svim ostalim slucajevima, dakle to je uobicajena praksa (dok su kvote izuzetak), nema kvote i licitacije, vec svi mogu slobodno da investiraju i bave se delatnoscu za koju misle da moze da prodje u odredjenom kraju. Npr. pekare, apoteke, kafici, hoteli, frizerski saloni, menjacnice, krojaci, prodavnice, butici, brza hrana itd. itd. ... mogu da se otvaraju slobodno, bez kvote, ako su zadovoljeni uslovi propisani zakonom za njihovo otvaranje. Dakle, ne postoji unapred definisan broj, vec svako ako zeli i ima interesa moze slobodno da posluje - sto je i osnova konkurencije i kapitalizma.


Ovo sto si napisao nema veze sa zivotom. Nije tako! Ti ocigledno nikad nisi bio u tim normalnim drzavama na koje se sada pozivas, a koje u vecini komentara pljujes i smatras leglom zla. nisi bio, nisi vide, ne znas, nesto si nacuo, nesto si izmislio i sad pokusavas da dokazes da si u prau.

U praksi je upravo kako sam ja vec napisao, a kasnije dimkovic potvrdio. Moze se dogoditi da na jednom mestu ili delu grada neko otvori lokal i da nardnih 50 ili 100 godina niko drugi ne moze dobiti dozvolu za otvaranja lokala, ma kako tebi to cudno izgledalo, upravo je tako. Ako taj neko ne bude dobar i zloupotrebljava svoj polozaj ljudi koji tu zive zalice se opstini, opstina ce tog jednog opomenuti i ako se ne popravi uzece mu dozvolu za rad. Doci ce neko drugi, ali ce opet biti jedan jedini.

Konkurencija znaci nesto sasvim trece i nema veze sa ovim sto ti pokusavas da objasnis.

Citat:
Zakoni su nastali tako sto je vecina formirala opste prihvacene norme ponasanja... tj. sta moze, a sta ne moze da prodje u nekoj zajednici/drustvu. Posto drzava ne primenjuje svoje zakone, jer su joj sluzbenici korumpirani i nezainteresovani za svoj posao, a samu drzavu (politicki vrh) boli tuki da to regulishe (jer i njima to odgovara - recimo neefikasno pravosudje, muvanje, korupcija itd.). Onda ce vecina poceti ponovo da uspostavlja norme... sama od sebe - posto drzava ne postoji u meri u kojoj bi trebala da postoji.


Upravo je ovo osnova sporenja izmedju tebe i mene. Ja ovo tvrdim i pokusavam da ti objasnim od pocetka, zato sam ti napisao da jos jednom procitas sta si napisao, sta sam napisao i da pokusas da das odovor.
Gradjani Srbije se odlucili da zive u sistemu u koji zive, vecina je na postenim izborima vodjena svojim formiranim normama ponasanja odlucila da izabere vlastu koja ce nastaviti sa praksom odrzavanja vec prihvcenih normi ponasanja.
Zato sam te pitao da li su izbori bili posteni.
Da ne ulazim u dublje politicke diskusije. Pogledaj izbore, pogledaj vlast, dobices sliku o gradjanima (i seljacima).
Ti sada pokusavas da objasnis da su huligani pali sa marsa, pa lokalno stanovnistvo ne moze da izadje na kraj sa njima.
Takodje pokusavas da objasnis da je vlast i organi reda i progona takodje dovedena sa druge planete, pa i sa njima ne mozete da izadjete na kraj.
Normalno i opstinski organi i oni su sa druge planete, te ste i tu nemocni da bilo sta promenite.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 31.05.2015. u 20:48 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 31.05.2015. u 20:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 19:55 - pre 108 meseci
Citat:
U praksi je upravo kako sam ja vec napisao, a kasnije dimkovic potvrdio. Moze se dogoditi da na jednom mestu ili delu grada neko otvori lokal i da nardnih 50 ili 100 godina niko drugi ne moze dobiti dozvolu za otvaranja lokala, ma kako tebi to cudno izgledalo, upravo je tako.


Dimkovic to nije napisao - Dimkovic je napisao da postoji niz zakona i propisa, koji otezavaju otvaranje... jer ti je potrebna npr. saglasnost stanara. Dakle, ne postoji limit koji propisuje opstina, vec postoje propisi koji moraju da budu zadovoljeni. Ako ispunis te propise, recimo u zgradi do obezbedis saglasnost, ispunis sanitetske uslove itd. i ti mozes da otvoris kafic. To je upravo ovaj lik uradio, ispunio je zakonske uslove - placa porez - a drzava nije u stanju da sprovede postovanje zakona.

U realnosti, likovima je lakse da kupe biznis, nego da prolaze kroz tu proceduru ispunjavanja propisa i pribavljanja saglasnosti. Ali opet, niko nekom trecem ne brani da to uradi ako ima interesa, tj. da ispuni ono sto se zahteva zakonom i otvori lokal.

U slucaju da postoji ogranicenje o broju lokala odredjenog tipa, tj. oranicen broj dozvola koje se izdaju za odredjene lokacije - one se daju na odredjeni rok (a ne vaze "sa kolena, na koleno") i postoji javna licitacija... nadmetanje oko kupovine prava.

Citat:
Gradjani Srbije se odlucili da zive u sistemu u koji zive, vecina je na postenim izborima vodjena svojim formiranim normama ponasanja odlucila da izabere vlastu koja ce nastaviti sa praksom odrzavanja vec prihvcenih normi ponasanja.

Gradjani su glasali za promenu. Gradjani su glasali za kraj korupcije i uspostavu reda u drzavi...
To im je obecano - ali kao sto se vidi, nije ispunjeno. Jer ekipu koja je dobila izbore, boli tuki da to sredjuje... neodgovara im, jer ne moze tako lako da se krade i meshetari u sredjenoj drzavi.



[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 31.05.2015. u 21:09 GMT+1]
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 20:25 - pre 108 meseci
To sto je Dimkovic napisao procitaj jos jednom, inemoj da ga tumacis kako ti se svidja vec kako je napisano. Pod dva, ako Dimkovic nije napisao ne znaci da nije tako kako sam ja napisao.

Citat:
U realnosti, likovima je lakse da kupe biznis, nego da prolaze kroz tu proceduru ispunjavanja propisa i pribavljanja saglasnosti. Ali opet, niko nekom trecem ne brani da to uradi ako ima interesa, tj. da ispuni ono sto se zahteva zakonom i otvori lokal.


Ne postoje propisani uslovi da mozes dobit saglasnost, ako se stanari ne sloze. Ne moze. Nema, ne postoji cinovnik koji moze izdati dozvolu ako nije postovana procedura, ako je u toj proceduri predvidjena volja gradjana, neces je dobit u 99.999% slucajeva. Nije nemoguca prenamena, ali se to radi kad se menjaju urbanisticki planovi. Pored promene urbanistickog plana mora da dodje i do promene broja stanovnika. Desavaju se promene delatnosti kad prestane potreba za nekom delatnoscu.
To u praksi izgleda ovako.
Ima neka mesara koja slabo radi zato sto se promeni struktura stanovnistva, novi stanovnici imaju nove navike i ne kupuju u toj mesari, mesara propadne. Ne pojavljuje se niko ko zeli otvoriti mesaru, nema zahteva da neko otkupi biznis, nema zahteva za otvaranje mesare u tom delu, ali ima potrebe da se otvori poslasticara. to traje tako nekoliko godina i na nekoj sednici opstinskih poslanika rese da ukidanje dozvole za mesaru nikome ne smeta, a da ce otvaranje poslasticare doneti dobrobit zajednic, tada nastupi pomena delatnosi objekta.

Citat:
U slucaju da postoji ogranicenje o broju lokala odredjenog tipa, tj. oranicen broj dozvola koje se izdaju za odredjene lokacije - one se daju na odredjeni rok (a ne vaze "sa kolena, na koleno") i postoji javna licitacija... nadmetanje oko kupovine prava.


Nije tacno, vec sam ti objasnio. Samo za tezge i montazne objekte postoje vremene dozvole. Kod drugih delatnosti dozvole su skoro uvek trajne i u vecini slucajeva se prenose "sa koleno na koleno". Za postojece lokale uglavnom ne posoje javne licitacije vec se problem resava kako sam ti opisao ili prenosenjenjem sa kolena nakoleno ili otkupom biznisa.

Moj ti je savet da potrazis ozbiljniju literaturu da se upoznas kako izgleda "kapitalizam iznutra" ili da nekoliko godina provedes tamo radeci neki posao gde mozes bolje nauciti kako se startuje i vodi biznis.

Vidim da si dopisao, pa da ti odgovorim

Citat:
Gradjani su glasali za promenu. Gradjani su glasali za kraj korupcije i uspostavu reda u drzavi...
To im je obecano - ali kao sto se vidi, nije ispunjeno. Jer ekipu koja je dobila izbore, boli tuki da to sredjuje... neodgovara im, jer ne moze tako lako da se krade i meshetari u sredjenoj drzavi.


Nisu gradjani glasali za promene, to nije tacno. gradjani Srbije su glasali za vec postojece politicare koje gradjani Srbije dobro poznaju od ranije. Tako je na svim prostorima Ex-Yu osim Slovenije. Tamo glasaju za stare politicare ili glasaju za nove, ali ako pogrese odmah ih promene. Da kritikujem malo "moje" Slovence. Napravljena je greska, izabrana je ministarka koja je lazirala diplomu, njen mandat je bio jedan dan. Greske se desavaju, ali se u zdravom drustvu odmah i isprave. To je sustinska razlika. Desila se afera u Engleskoj sa nekim poslanicima, ni jedan od tih poslanika posle toga nikad vise nece moci da se bai politikom ili da vrsi neki javan posao.
Dacu ti jedan primer (za tebe apsurdan), ja imam obican ugovor sa kompanijom Betfair da od njih uzimam "data feed" sa njihovim kvotama i da ih prikazujem na svom sajtu ili svojoj aplikaciji, takvih je milion kao sto sam ja. U jednoj od tacaka pise da ja trebam svojim potpisom potvrditi da nisam bio umesan u nekoj korupcijskoj aferi. Pazi, to je za potpuno marginalnu stvar. Ima i tamo kriminala, mozda i veceg nego u Srbiji, ali je sustina da kada nekog uhvate taj je zavrsio.
Da li znas da ako je neko bilo kada u svom zivotu bio umesan ili odgovarao za neko krivicno delo u vezi opstog kriminala ili poslovnog kriminala, ne moze dobiti dozvolu za otvaranje ugostiteljskog lokala gde se toci pice jer se na picu drugacije obracunava porez i trebaju posebne dozvole za tocenje pica.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 31.05.2015. u 21:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 31.05.2015. u 21:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...31.05.2015. u 21:06 - pre 108 meseci
Code:

void KonislavUpdate()
{
    while(daliSpavam() == false)
    {
         postaviIstoPitanje();
         sacekajOdgovor();
         odgovriNaIstiNacin();
    }
}

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Ako nekome jos uvek nije jasno gde zivimo...

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 30841 | Odgovora: 90 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.