Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini
(Zaključana tema (lock), by bakara)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 72800 | Odgovora: 279 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 20:37 - pre 109 meseci
Citat:
Braksi:
ja mislim da je izlisno kopati ono sto je i zdravorazumski jasno.


E upravo u tome jeste problem. Sedeo mali Perica i smislio sta je za njega "zdravorazumski jasno" i onda je odlucio da je to "pravo" i da to ustvari tako funkcionise. I onda mali Perica to tako prica okolo drugim malim Pericama kojima to zvuci takodje "zdravorazumski jasno" a niko pojma nema o bilo cemu.

I onda kad pitas malog Pericu odakle mu ta informacija on se brani svakavim odgovorima samo nikako da odgovori na pitanje.

Citat:
bakara: Kakav treba zakon za to?

Licno sam zeni provukao karticu na 200000din, i sutradan je dosao njen muz i napravio mi incident u radnji zato sto sam provukao njegovu karticu, i takvih i sl. situacija sam imao vise puta, kao i situacije sa provlacenjem kradenih kartica.


A kakve to veze ima sa pravom? Vi ovde svi pricate o pravu a kada vas covek pita za pravni osnov onog sto tvrdite onda pricate nesto sto nikakve veze sa pravom nema. Taj muz koji je dosao je mogao da te, sa pravne strane, poljubi u dupe. E sad, to sto je on pravio scenu i neprijatnu situaciju je vec nesto drugo ali to nikakve veze sa pravom nema.

Citat:
Kako prodavac da zna inace cija je kartica, a davanje kartice drugom zvanicno nije dozvoljeno.


A sta ima prodavac da zna cija je kartica? Sta to njega briga? A kako zna ciji je kes??

I kazes da nesto "zvanicno" nije dozvoljeno. Gde to pise? U uslovima banke? To nema nikakve veze sa "zvanicnoscu". To je ugovor izmedju klijenta i banke i prodavac o tome ne moze da zna nista. Nije njegovo da ulazi u poslovni odnos klijenta i banke. Da ne pise mozda jos negde?

Citat:
rafiki: Kakva neistina? Svako ima pravo da ti trazi licnu kartu na uvid.


Evo jos jednog malog Perice koji prica o pravu a nikakav pravni osnov da cujemo.

Citat:
Prodavac ima pravo da je trazi i da ti odbije uslugu, ako ti odbijes da se identifikujes kao vlasnik kartice.


Jel shvatas koliko je ovo sto si izjavio besmisleno? Pa to onda znaci da je prodavac de facto ovlascen da identifikuje bilo koga.

Dakle, jos jednom:

- prodavac ima pravo i obavezu da ustanovi da li je sredstvo placanja ispravno ili nije
- prodavcu nije dato pravo bilo kojim zakonom da vrsi istragu kako je kupac stekao sredstvo placanja kojim zeli da plati

Isto kao sto ne sme da pita odakle mi kes tako ne sme da pita ni odakle mi kartica. Ako banka kaze da je kartica u redu onda nema tu on sta da izigrava istrazitelja. To nije njegov posao.
 
+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10254 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 20:45 - pre 109 meseci
Na novcu ne piše čiji je. Na kartici piše. Da bi potvrdio da je kartica tvoja, (a ne ukradena) ti se potpišeš. PIN-om ili hemijskom.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10



+573 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 20:50 - pre 109 meseci
Znači čuveni teoretičar braksi radi kao kasir u Mek Donaldu
Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn
 
+2

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 20:56 - pre 109 meseci
Ako na racunu (slip...) pise da potpis nije obavezan onda nije obavezan. Sta tu nije jasno? Sve ostalo su carsijska tumacenja.


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:06 - pre 109 meseci
cozmo_im, da li procitas post pre nego sto odgovoris na njega?
 
0

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:18 - pre 109 meseci
Citat:
Java Beograd:Da bi potvrdio da je kartica tvoja, (a ne ukradena) ti se potpišeš. PIN-om ili hemijskom.


A prodavac je, inace, prosao ubrzani kurs za grafologa?

Ljudi, nemojte da se zamlacujete budalastinama (ili "carsijskim teoretisanjem" kako rece kolega Sceka). Na to pravilo koje ste vi svi smislili mogu da vam nabrajam izuzetke do prekosutra. Pa najocigledniji izuzetak su milioni kartica na planeti koje su izdate pravnim licima i na kojima u najvecem broju slucajeva ne pise ime i prezime uz ime firme. Pa jel vi stvarno mislite da je neki prodavac na kasi duzan da ustanovljava koji sam ja faktor u firmi ciju karticu sam mu dao i da li uopste radim za tu firmu.

Dakle, njegovo je da ustanovi da je transakcija uspesna (banka odobrila transakciju karticom). Nije njegovo da ustanovljava odakle mi kartica niti je bilo gde navedeno da ne smem svoju karticu da dam drugom na koriscenje.

Istina, neke banke imaju u svojim uslovima poslovanja ovaj uslov da se kartica ne sme dati drugom na koriscenje ali mi ovde pricamo o opstem pravu a ne o pojedinacnim ugovorima izmedju klijenata i banaka. A nisam video da je bilo koja banka navela sta ce se desiti ako se da kartica drugom. Oni taj deo koriste samo da bi pravno pokrili sebe ukoliko do nekog problema dodje, cisto da mogu da se izvuku iz situacije po principu "eto, mi smo lepo stavili disclaimer i sada peremo ruke".

Jos jednom bih molio teoreticare da nam svima ovde navedu gde to tacno pise da se kartica ne sme dati drugom i gde je definisano da je trgovac ovlascen da ustanovljava poreklo sredstva placanja?
 
+2

milomirp
Milomir Petrovic
Belusic

milomirp
Član broj: 38179
Poruke: 215
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+22 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:20 - pre 109 meseci
Citat:
Java Beograd:Nazalost PIN je ukucan i sta dalje ima da se trazi nekakav potpis?Jednostavno NE ZELIM da se potposujem jer na to imam pravo i kraj!
Kad malo bolje pogledam uvodni post, pokretač teme je samo naveo da ima karticu sa čipom, ali ne i da je tražen PIN.

Zađaba taj čip ako nije ukucan PIN, onda je potpis obavezan !

 
0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
91.150.92.*



+6455 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:36 - pre 109 meseci
Citat:
Informer:
Dakle, njegovo je da ustanovi da je transakcija uspesna (banka odobrila transakciju karticom). Nije njegovo da ustanovljava odakle mi kartica niti je bilo gde navedeno da ne smem svoju karticu da dam drugom na koriscenje.

Možda bi mogao nekada da pročitaš ugovor/uslove korišćenja platnih kartica, pa bi video da karticu koja je izdata na tvoje ime nemaš pravo da ustupaš drugome.

Evo ti prvi primer na koji sam nabasao na netu:
Citat:
Korisnik je dužan da čuva karticu i tajnost PIN-a od neovlašćenog pristupa, krađe i nepravilne upotrebe, a posebno
je dužan da se pridržava sledećih sigurnosnih mera pri čuvanju i upotrebi kartice i PIN-a: Korisnik mora čuvati
karticu i u svakom trenutku znati gde se ona nalazi; kartica mora biti potpisana od strane korisnika; PIN broj treba
memorisati i držati odvojeno od kartice; PIN broj se mora čuvati u tajnosti i isti se ne sme otkrivati drugom licu;
prilikom unosa PIN broja na bankomatu ili POS terminalu treba sačuvati privatnost; kartica se ne sme davati
drugom licu na korišćenje
; pre potpisivanja računa treba obavezno proveriti iznos transakcije; prilikom plaćanja
računa karticu ne treba ostavljati bez nadzora.
U situaciji kada putem SMS obaveštenja Korisnik dobije informaciju o transakciji koju ne prepoznaje, neophodno je
da odmah zatraži blokadu kartice preko Kontakt centra Banke koji je na raspolaganju 24 časa dnevno.
https://www.raiffeisenbank.rs/...ditne%20kartice_27.03.2015.pdf

Apsolutno svaka banka ti zabranjuje da karticu koja je izdata na tvoje ime ustupaš trećem licu, da li direktnom klauzulom "zabrana ustupana drguom licu" ili indirektnom "pin se ne sme otkrivati drugom licu". Štaviše, vlasnik platne kartice je banka (što piše na poleđini svake kartice) tako da zakonski i sa te strane ti ne možeš da ustupiš drugome nešto što nije tvoje.

Od ovog pravila su donekle izuzetak samo prepaid poklon kartice koje može da koristi samo potpisnik sa poleđine, a banka ne zna ko je taj potpisnik... Međutim ove kartice su ekvivalent kešu i nemaju nikakvu sigurnost u slučaju zloupotrebe ili krađe pa banku i ne zanima šta ti radiš sa tom karticom.
 
0

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+896 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:38 - pre 109 meseci
Citat:
Shadowed:
cozmo_im, da li procitas post pre nego sto odgovoris na njega?


Netacno je napisao, pa da ga ispravim. Prodavac ne sme da trazi na uvid licnu kartu. Lepo pise ko sme, a u postu se govori o tome da moze i prodavac, pored sluzbenih lica. Pa da se razjasni zakonski.
 
0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
91.150.92.*



+6455 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:49 - pre 109 meseci
Prodavac može da ti zatraži mnogo štošta... Može da ti zatraži da platiš robu, može da ti zatraži ličnu kartu, izvod iz matične knjige rođenih, test na HIV, da mu prepišeš starateljstvo nad detetom... Može da ti zatraži šta god hoće, ali ti nemaš zakonsku obavezu da to i ispuniš, kao što ni on nema zakonsku obavezu da ti svoju robu/uslugu i proda.

Zaključak je jednostavan - svaka transakcija se obavlja uz dobru volju obeju strana, i ukoliko ona ne postoji, transakcija ne mora biti izvršena.
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 21:51 - pre 109 meseci
Svako sme da ti trazi ali svima osim policajcu mozes odbiti.

Evo, ja ti upravo sada trazim: dakle, potrebno mi je da proverim tvoj identitet, molim te, daj mi licnu kartu na uvid.

Vidis? Smem. :)
Al' isto tako ti ne moras ispuniti moj zahtev. Osim ako sam policajac.
 
0

milomirp
Milomir Petrovic
Belusic

milomirp
Član broj: 38179
Poruke: 215
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+22 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 22:07 - pre 109 meseci
Ovde se razvila takva diskusija da je jednostavno tesko zakljuciti ko je u pravu. Ja cu samo da napomenem da sam do sada vise puta kupovao u navedenom objektu Matijevic u Jagodini na potpuno isti nacin placao i nije bilo nikakvih problema, nema nikakvih dodatnih potpisivanja jer tu je PIN koga samo ja znam ali uvek je bila neka druga kasirka na ne ova R.B!
 
0

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 22:17 - pre 109 meseci
Citat:
ventura:Apsolutno svaka banka ti zabranjuje da karticu koja je izdata na tvoje ime ustupaš trećem licu, da li direktnom klauzulom "zabrana ustupana drguom licu" ili indirektnom "pin se ne sme otkrivati drugom licu". Štaviše, vlasnik platne kartice je banka (što piše na poleđini svake kartice) tako da zakonski i sa te strane ti ne možeš da ustupiš drugome nešto što nije tvoje.


Super, a ajde sada, u istom tom ugovoru nadji kaznenu odredbu za nepostovanje te zabrane. Nema?

To ti je isto kao da u krivicni zakon stavis da je kaznjivo odavanje sluzbene tajne a onda nigde ne napises koje su kaznene odredbe. I kakvu bi onda svrhu imala takva zabrana?

Znaci, ta zabrana sluzi banci da pere ruke u slucaju nekog problema i ni za sta drugo.

A sta ako ja kazem prodavcu "Znate, ja u ugovoru sa svojom bankom nemam zabranu za ustupanje kartice drugom"? Hocu onda da mu donesem ugovor na uvid kako bi on mogao da izvrsi pravno tumacenje?

Citat:
Od ovog pravila su donekle izuzetak samo prepaid poklon kartice koje može da koristi samo potpisnik sa poleđine


A ovo si ti odlucio da je tako ili si negde procitao? Ako si procitao ajde molim te reci nam svima gde tacno?

I, kazes, prodavac je osposobljen da ustanovljava koja je, od stotina miliona izdatih kartica na planeti, poklon a koja nije?
 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 22:23 - pre 109 meseci
Kad je već reč o legitimisanju...

Kupim, platim kešom.
U garantnom roku donesem robu radi servisiranja.
Prodavac mi traži ličnu kartu, matični broj....
Na osnovu čega oni to?
Da li sam dužan da mu dam te podatke?
 
0

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10



+573 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 22:27 - pre 109 meseci
Citat:
milomirp:
Ovde se razvila takva diskusija da je jednostavno tesko zakljuciti ko je u pravu. Ja cu samo da napomenem da sam do sada vise puta kupovao u navedenom objektu Matijevic u Jagodini na potpuno isti nacin placao i nije bilo nikakvih problema, nema nikakvih dodatnih potpisivanja jer tu je PIN koga samo ja znam ali uvek je bila neka druga kasirka na ne ova R.B!

Pročitaj svoj prvi post i nađi gde si napisao da si ukucao PIN
Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn
 
0

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 22:35 - pre 109 meseci
Citat:
hotchimney:
Kad je već reč o legitimisanju...

Kupim, platim kešom.
U garantnom roku donesem robu radi servisiranja.
Prodavac mi traži ličnu kartu, matični broj....
Na osnovu čega oni to?
Da li sam dužan da mu dam te podatke?


Zakon o zastiti potrosaca, clan 56, stav 6.
 
0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
91.150.92.*



+6455 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 22:46 - pre 109 meseci
Citat:
Informer:
Super, a ajde sada, u istom tom ugovoru nadji kaznenu odredbu za nepostovanje te zabrane. Nema?

Kaznene odredbe? WTF?

Ukoliko ne poštuješ ono na šta si se obavezao ugovorom, druga strana ima pravo da isti raskine, i da evenutalno zatraži neke penale vezane za prevremeni raskid ugovora. Nećeš sigurno dobiti 10 udaraca bičem za kršenje ugovora sa bankom.

Citat:
Informer:
A ovo si ti odlucio da je tako ili si negde procitao? Ako si procitao ajde molim te reci nam svima gde tacno?

I, kazes, prodavac je osposobljen da ustanovljava koja je, od stotina miliona izdatih kartica na planeti, poklon a koja nije?

Ne. Ja kažem da banke propisuju da i takva kartica mora biti potpisana, i da se potpis koristi za identifikaciju. Npr:

Erste:
"Pravo korišćenja kartice ima isključivo lice koje je potpisalo karticu na poleđini;"
https://www.erstebank.rs/rs/St...rtice/visa/VISA_poklon_kartica

Hypo:
"Karticu može koristiti samo osoba čiji potpis stoji na poleđini"
http://www.hypo-alpe-adria.rs/sr/content/visa-prepaid


Takođe, prilično sam siguran da u uslovima korišćenja POS terminala stoji obaveza da korisnik terminala mora da proveri identitet vlasnika kartice, i da ako to ne uradi, on snosi teret u slučaju zloupotrebe kartice. E sada, da li će to korisnik POS terminala uraditi ili ne, to je njegova stvar i njegov rizik, ali u svakom slučaju on ima prava da zatraži dodatni dokument, i ima prava da odbije uslugu ukoliko kupac ne želi da ispuni tražene uslove.



 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 23:10 - pre 109 meseci
^Informer

Hvala.
 
0

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 23:21 - pre 109 meseci
Citat:
ventura: Kaznene odredbe? WTF?


Na ovoj temi sve vrvi od reci "pravo" a ti ne znas sta su kaznene odredbe? WTF?

Citat:
Takođe, prilično sam siguran da u uslovima korišćenja POS terminala stoji obaveza da korisnik terminala mora da proveri identitet vlasnika kartice, i da ako to ne uradi, on snosi teret u slučaju zloupotrebe kartice. E sada, da li će to korisnik POS terminala uraditi ili ne, to je njegova stvar i njegov rizik, ali u svakom slučaju on ima prava da zatraži dodatni dokument, i ima prava da odbije uslugu ukoliko kupac ne želi da ispuni tražene uslove.


Prilicno si siguran? WTF?

I sad, posto si ti prilicno siguran, mi treba o tome ovde da diskutujemo kao da je aksiom?

Zasto bi trgovac snosio posledice u slucaju zloupotrebe kartice?

- Ako si ti dao nekom svoju karticu svesno onda odgovornost snosis ti.
- Ako ti je ukradena a nisi prijavio onda opet odgovornost snosis ti.
- Ako si prijavio da ti je ukradena a banka nije blagovremeno blokirala onda odgovornost snosi banka.

Nema ni jednog razloga da odgovornost snosi trgovac. Sta ako ja platim tvojom karticom i nazvrljam potpis slican tvom, jel ce onda trgovac da odgovara zato sto se ne razume u grafologiju?

Citat:
hotchimney: ^Informer

Hvala.


Nema na sta. To je inace uvedeno zbog sprecavanja zloupotreba od strane trgovaca. Najveci problem je povracaj novca jer u tom slucaju trgovac mora i od drzave da refundira PDV. A to je vec vrlo ozbilja stvar i vrlo pogodna za raznorazne mahinacije. Zbog toga je apsolutno neophodno da se zna kome je tacno izvrsen povracaj novca kako trgovac ne bi mogao da mulja.
 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini30.04.2015. u 23:21 - pre 109 meseci
Citat:
ventura:

"Pravo korišćenja kartice ima isključivo lice koje je potpisalo karticu na poleđini;"

Takodje stoji i
Citat:
10. Uz karticu se ne izdaje PIN...

Tako da u tom konkretnom slučaju ima smisla tražiti potpis.
 
0

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Problem sa kasirkom u Matijevic objektu u Jagodini
(Zaključana tema (lock), by bakara)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 72800 | Odgovora: 279 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.