elitemadzone.org - Dr. Sladjana Velkov...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7174 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 17:13 - pre 109 meseci}

Citat:

Lacika.1991
a kako bi odgovarali?

Kao sto se odgovara i za bilo sta drugo nastalo sopstvenom krivicom.

Citat:

niko u zatvor nije otišao zbog ne znanja.

Probaj na neznanje da se vadis ako predjes na crveno ili zaboravis da platis porez ili da platis robu pre nego sto si izasao iz prodavnice, srecno :-)

Cak i ako insistiras, postoji resenje - svima se posalje informativni materijal, obaveste roditelji prilikom upisa deteta u knjigu rodjenih sta su vakcine, koje su obavezne i tako to - i nema vadjenja na neznanje.

Citat:

jedino finansijski.

Ili krivicno, znas ono - zatvor i tako to :-)

Citat:

i kako bi dokazao da je epidemija krenula baš od odredjenog deteta?

Ne mora od odredjenog deteta, nego u dzepu gde su nevakcinisana deca se utvrdi da je potekla od njih.

Statistickom analizom informacija prikupljenih u zdravstvenim ustanovama kada dodje do razboljevanja i trazenja pomoci od doktora.

Citat:

onda bi morali svi koji nisu svoju decu vakcinisali da odgovaraju,što i nije loše :D

Upravo :-)

Izbije epidemija u nekom dzepu, ako se utvrdi da je pocela bas tu i da su slucajevi u pocetku nevakcinisana deca, lepo kaznis one koji su odbili vakcinaciju.

Pre toga, naravno, razume se da si im ponudio besplatnu vakcinaciju i pribelezis ako su je odbili kako bi znao da su oni "odbijaci".

Sve do tada, eto im sloboda da se ne vakcinisu - nema frke, ali ako dodje do problema... e onda ce morati malo da plate.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850

+4784 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 17:16 - pre 109 meseci}

Bilo bi dobro da se napravi zasebna tema o (ne)vakcinisanju i izdvoje poruke u nju posto je gospoja iz naslova opsirnija i zasebna tema.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349

+346 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 17:20 - pre 109 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Lacika.1991
a kako bi odgovarali?

Kao sto se odgovara i za bilo sta drugo nastalo sopstvenom krivicom.

Citat:

niko u zatvor nije otišao zbog ne znanja.

Citat:

jedino finansijski.

Ili krivicno, znas ono - zatvor i tako to :-)

Citat:

i kako bi dokazao da je epidemija krenula baš od odredjenog deteta?

Citat:

onda bi morali svi koji nisu svoju decu vakcinisali da odgovaraju,što i nije loše :D

fair enough :D

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 18:43 - pre 109 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Pa trebalo bi sudovi.

U idealnom svetu ..., ali na zalost ne zivimo u idealnom svetu ...

Ovo si dobro rekao, u istoj recenici. Problem je to sto bez obzira na svesnost o neidealnosti sveta u kome zivimo pises (ne samo ti, mnogi su takvi na temi) skoro iskljucivo kao da je sve idealno. Kazem "skoro iskljucivo" jer ima i nekih licnih dozivljavanja a da nije toga onda je apsolutno iskljucivo kao da je svet oko nas idealan i samo po neki to kvare i treba da odgovaraju.

Pa nije bas tako, odnosno - uopste nije idealno, dapače, da mače, da kuče, da gušče i ostalo... pa tako imamo cinjenicu da Drzava retko kada odgovara za svoje lose postupke, bas retko. A zitelji uvek odgovaraju, bas uvek. I sve je gore po svim pitanjima.

Citat:

Ako ti drzava nemarnoscu ubije dete ili ga izazove zarazi nemarom ili sistematskim propustima, ocekivao bi da neko odgovara, jel da?

Tako je. Tacno tako. Na zalost - Drzava je previse jaka da bi odgovarala i ima sve moguce mehanizme da sebe opravda i dovede van svake sumnje u dobre namere i/ili cinjenje. Osvedoceno nebrojeno puta, desava se svakodnevno oko nas.

I tako dalje...

Citat:

Ali ako se desi sr*anje, mislim da bi ti sto bi sami da odlucuju trebalo i da odgovaraju za svoje odluke.

Da, to je malo druga stvar, drugaciji stav. Malo realnije nego - "treba im naplatiti toliko da ne mogu da se izvuku, mamu im njihovu onu crknutu..." (parafraziram i preterujem ali su to povici koji se mogu procitati, vrlo slicno).

Mada, mozda je stvarno realno/korisno da se ovo odvoji jer malo zastranismo. Ja se ovde odjavljujem po ovom pitanju.

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349

+346 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 19:34 - pre 109 meseci}

Pretpostavljam da se ovo odnosi na moj stav što se tiče sankcionisanja :D
Sceka je manje više tačno prepoznao ono što ja mislim.

Ja svesno odbijanje najkritičnijih i najpotrebnijih vakcina u svojoj glavi povezujem sa serijskim ubojicama..nećemo toliko striktno,ali ko god svesno ugrožava tudje živote kod mene u mojoj glavi je takav.

možda sam i ja malo prso.

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013

+2237 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 19:42 - pre 109 meseci}

Moje dete nece biti vakcinisano i ono nije opasno za vasu vakcinisacu decu, pa opustite se malo za ubedjivanjem da je to dobro i za nasu decu! nasa deca- nasa briga!

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850

+4784 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 19:44 - pre 109 meseci}

Citat:

cika dacha: Moje dete nece biti vakcinisano i ono nije opasno za vasu vakcinisacu decu

Bice opasno po onu decu koja ne mogu da se vakcinisu.

Citat:

cika dacha: nasa deca- nasa briga!

To kazu i oni vegani sto umrlo dete zbog pogresne ishrane. Dobre namere nisu isto sto i dobri postupci.

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349

+346 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 20:26 - pre 109 meseci}

Mi samo razmenjujemo mišljenja,pa pobogu nemojte čitati ako će vam mišljenje promeniti samo čitanje foruma :D
Ako vaše dete ne daj bože,ponavljam ne daj bože nikada nikome.. se zarazi i dobije na primer neku od bolesti..šta ćete uraditi tada?

Ja bi voleo da čujem mišljenje i nekog ko je protiv toga :D

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+10254 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 20:39 - pre 109 meseci}

Ovde neki uporno dokazuju da je vakcinisanje korisno. Pa 'fala bogu da je korisno, to je jasno kao dan. Kao "šta ako oboli". Pa nisam lud da dete ne vakcinišem protiv dečije paralize (na primer)

Ali nije poenta u tome. Poenta je u nametanju od strane države, i nemogućnosti odlučivanja.

Kontra pitanje za Lacika.1991:
Budala od ministra uveze vakcine "protiv prehlade" i naloži da je obavezno vakcinisanje. Ti znaš da ta vakcina nije nigde obavezna, ali, eto u Srbistanu jeste. Tako je ministar rek'o. Šta ti radiš ? Brže bolje vodiš zdravo dete da mu ubrizgaju "to" ili čekaš da ministar ode iz vlade ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349

+346 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 20:48 - pre 109 meseci}

sad si me zjbo sa ovim pitanjem :D zato ja i pitam,ja nemam decu pa volim čutu tudja mišljenja.

Verujem da bi dete primilo sve vakcine,što ti kažeš za dečiju paralizu......sve ove ozbiljne vakcine.

Ali mislim da sve zavisi od posledica odbijanja vakcinacije deteta..zavisi koliko bi mi pripretili ako to ne uradim..ako bi bilo po mom predlogu da mi deru kožu sa ledja zbog odbijanja vakcinisanja deteta nekom debilnom vakcinom,ako bi mogao finansijski da izdržim i napravim neku promenu boravišta na primer malo dalje iz Banana države.

Ali mislim da bi takvu vakcinu koja je od juče aktuelna i niko nema pojma šta je,odbio ono laganica..makar dizao kredit za kaznu.
A opet me muči i to,a šta ako pogrešim? :D

Dok ja odlučim da pravim decu,valjda će se to iskristalizovati malo :D

Najviše me muči to a šta ako pogrešim? ako dam detetu vakcinu i sjbm ga za života,ili ako ne dam vakcinu i opet ga sjbm.
Ja lično bi morao mnooogo informacija i iskustava da čujem da bi rekao,dajte vakcinu..i dalje ruke od deteta.

sad neću moći spavati :D

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850

+4784 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 21:11 - pre 109 meseci}

Java Beograd, imas li mozda spisak sta je od vakcina obavezno sta nije?

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 21:15 - pre 109 meseci}

Neke vakcine (MMR mi pada napamet) su kao kaciga na glavi koja štiti od pada saksije sa prozora. Ko bi držao detetu kacigu na glavi po ceo dan da bi ga zaštitio od eventualnog pada saksije na glavu?

Citat:

Shadowed: Bice opasno po onu decu koja ne mogu da se vakcinisu.

Taj argument koji stalno ponavljaš je totalna nebuloza. Dakle, da bi neko zaštitio drugu decu koja iz zdravstvenih razloga ne mogu da se vakcinišu a možda će se u nekom trenutku zaraziti i ako se uopšte zaraze možda će (u promilima) ta bolest (male boginje mi se javljaju) ostaviti neke teške posledice, on mora da vakciniše svoje dete pod prisilom i pri tome to njegovo dete sa priličnom verovatnoćom dobija manje neprimetne ili veće primetne trajne posledice od te vakcine?

Ah, izvini što moram da kažem da je to čista glupost. MMR vakcina je u ovom sadašnjem sumjivom pakovanju priličan nepotreban a potencijalno štetan luksuz, pa neka izbije epidemija, ko je vakcinisao svoju decu ima najmanje 1% šanse da ih je oštetio vakcinom (autizam je negde u tih 1%), a ko nije vakcinisao svoju decu ima recimo 30% šansi da se zarazi tokom eventualne epidemije i u tih 30% šansi ima 0.1% šansi da dete umre. To mu je nekih 1% šanse za oštećenje mozga naspram 0.03% šanse za smrt. 33 oštećenja mozga na jednu smrt. Ja mislim da je na roditeljima da odluče koji će rizik da preuzmu, a ne na državi da to pod prisilom čini u njihovo ime.

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349

+346 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 21:28 - pre 109 meseci}

Da pisac,ali kad deca vide da tvoje dete ne nosi kacigu..neće ni oni stavljati na svoje..a kad njihovom detetu padne saksija na glavu,doći će tebi na vrata da te linčuju jer si dao dobar primer :D
a država će da kaže..mi u našoj državi nemamo saksije,ali preporučujemo da nosite kacige,a ako ih ne nosite na vama je odgovornost ako vam dete ostane razbijene glave zbog saksije :D

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013

+2237 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 21:30 - pre 109 meseci}

Shadowed@ vise je dece umrlo od vakcine, nego od veganske ishrane!

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850

+4784 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 21:45 - pre 109 meseci}

Citat:

pisac: Taj argument koji stalno ponavljaš je totalna nebuloza.

Nisam to izneo kao argument za bilo sta vec sam ti dao primer u kojem ono sto si rekao nije tacno.

Citat:

pisac: Dakle, da bi neko zaštitio drugu decu koja iz zdravstvenih razloga ne mogu da se vakcinišu a možda će se u nekom trenutku zaraziti i ako se uopšte zaraze možda će (u promilima) ta bolest (male boginje mi se javljaju) ostaviti neke teške posledice, on mora da vakciniše svoje dete pod prisilom i pri tome to njegovo dete sa priličnom verovatnoćom dobija manje neprimetne ili veće primetne trajne posledice od te vakcine?

Ne.

Citat:

pisac: Ah, izvini što moram da kažem da je to čista glupost. MMR vakcina je u ovom sadašnjem sumjivom pakovanju priličan nepotreban a potencijalno štetan luksuz, pa neka izbije epidemija, ko je vakcinisao svoju decu ima najmanje 1% šanse da ih je oštetio vakcinom (autizam je negde u tih 1%), a ko nije vakcinisao svoju decu ima recimo 30% šansi da se zarazi tokom eventualne epidemije i u tih 30% šansi ima 0.1% šansi da dete umre. To mu je nekih 1% šanse za oštećenje mozga naspram 0.03% šanse za smrt. 33 oštećenja mozga na jednu smrt. Ja mislim da je na roditeljima da odluče koji će rizik da preuzmu, a ne na državi da to pod prisilom čini u njihovo ime.

Imas li negde dokaze za te procente? Makar i priblizno.

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{15.04.2015. u 21:45 - pre 109 meseci}

Citat:

pisac:

Ah, izvini što moram da kažem da je to čista glupost. MMR vakcina je u ovom sadašnjem sumjivom pakovanju priličan nepotreban a potencijalno štetan luksuz, pa neka izbije epidemija, ko je vakcinisao svoju decu ima najmanje 1% šanse da ih je oštetio vakcinom (autizam je negde u tih 1%), a ko nije vakcinisao svoju decu ima recimo 30% šansi da se zarazi tokom eventualne epidemije i u tih 30% šansi ima 0.1% šansi da dete umre. To mu je nekih 1% šanse za oštećenje mozga naspram 0.03% šanse za smrt. 33 oštećenja mozga na jednu smrt. Ja mislim da je na roditeljima da odluče koji će rizik da preuzmu, a ne na državi da to pod prisilom čini u njihovo ime.

Ako je ucestalost autizma kod vakcinisane dece 1%, koliki je procenat autizma kod nevakcinisane dece? Ako je ucestalost priblizna, onda odbacujemo hipotezu da je vakcina kriva za pojavu autizma. Ako je autizam ucestaliji kod nevakcinisane dece, onda prihvatamo hipotezu da uzrok autizmu nesto sasvim drugo, ali vakcina pomaze sprecavanju autizma.

Ako se pozivas na statistiku i statisticke pokazatelje, trebaju ti kompletni podaci.

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.136.4.181.host.layer2.co.nz.

+373 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{16.04.2015. u 01:05 - pre 109 meseci}

^Procenat je isti. To je dokazano na uzorku od bukvalno nekoliko miliona ljudi kroz vise desetina studija koje su svuda dostupne. Buka da izazivaju autizam je nastala na "studiji" od 12 ljudi (da, lepo ste procitali, dvanaest) gde su cak rezultati falsifikovani zbog cega je doktoru kasnije oduzeta dozvola.

Kome treba razum u vremenu tajkuna, vladara iz senki i iluminata.

Zanimljivo je kako neki ljudi non stop to provlace kao argument totalno ignorisuci cinjenice. Definicija trola.

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Dr. Sladjana Velkov...

^{16.04.2015. u 02:50 - pre 109 meseci}

Citat:

Shadowed:Imas li negde dokaze za te procente? Makar i priblizno.

Dokaze? Za smrtnost od malih boginja imam, ona je jedan promil. Za procenat zaraze od malih boginja nemam, ali eventualna epidemija od 30% zaraženih je moćna epidemija.
Za to da vakcina izaziva autizam nemam isto koliko nemam ni za to da je kod mog deteta izazvala oštećenje hipotalamusa (koji opet može biti povezan sa autizmom, za šta opet nema dokaza već samo indicija). Znaš ono: sve je to slučajno, nema dokaza, bla bla ser ser (u prevodu: jer nećemo uopšte da trošimo vreme i novac na istraživanja pošto je iovako procenat vakcinisanja visok milom ili silom)

Što se mene tiče ja uopšte ne tvrdim da MMR izaziva autizam, ja tvrdim da se o posledicama vakcina ne vodi briga ni približno onoliko koliko bi trebalo, i da sve nadležne zabole racq za posledice dok god se posledice svode na procente koje lako mogu da gurnu pod tepih. Što se upravo i radi!