Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dr. Sladjana Velkov...

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 380926 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 14:05 - pre 109 meseci
Pa to ti i pričam :D odmazda,razumeo si me.
Ti kažeš odmazda,ja kažem vid sankcionisanja..finije rečeno isti vrag,da ne budem baš brutalan.

A što se predlaganja tiče,ala da ja predlažem i odlučujem,ne dao bog :)
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 14:23 - pre 109 meseci
Citat:
Sceka:
Inace, ja nisam protiv vakcinisanja ni sada - ali sam protiv prisile. I samo o tome pisem.

Vakcinacija je bila obavezna i pre i sad, tako da mi nije bas jasno za sta si ti tacno u svemu tome. Ako si protiv "prisile", onda nikad nisi ni bio za vakcinaciju.
Ceo koncept vakcinisanja je upravo taj da se cela populacija zastiti, a ne odredjeni pojedinci, jer je u tom slucaju skoro pa beskorisna.

Ali otkad su protivnici vakcinacije ikad nesto znali o vakcinaciji?
Ne treba biti doktor, ili imati medicinsko znanje, to uopste nije potrebno, vec se treba prozivati na "farmaceutsku mafiju", "belosvetske manipulatore" i ostale gluposti.



 
+1

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 14:35 - pre 109 meseci
Citat:
DaliborP:
Ali otkad su protivnici vakcinacije ikad nesto znali o vakcinaciji?

Gledao sam u prethodnoj Kesicevoj emisiji "24 minuta", pustio je isecak sa Pinkove emisije, cini mi se jutranji program.
Dve protivnice vakcinisanja dece i jedna covek koji je za.
Ne znam kako se odvijala cela emisija, ali i ovaj isecak je bio dovoljan.
Nekako je bilo i mucno gledati kako ove dve protivnice pokusavaju da objasne zasto su vakcine stetne.
Na kraju ih voditeljka pita sta su po obarzovanju.
Jedna je profesorka knjizevnosti, a druga je valjda programer.
Ovaj sto je bio za vakcinisanje je lekar.
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 14:48 - pre 109 meseci
DaliborP - Ma da, "onaj ko nije za nas taj je protiv nas".

Ne moze svaki covek da bude doktor niti da ima medicinsko znanje, niti je to potrebno. Narocito u danasnje vreme dostupnosti informacijama (i tu ne mislim na FB, tabloide i ostale stetocine...). Zdrav razum govori da ako se o necemu dovoljno pise i govori to vredi istraziti.

A ja licno imam prilicno iskustvo sa farmaceutskom industrijom. Saradjivao sam sa mnogima u zemlji i inostranstvu pa ne pricam napamet. Saradjivao sam sa Galenikom, tesno i mnogo robe im nabavio i prodao (raznoraznih osnova za lekove i ostalo sto proizvode...) i dobro znam kako to ide ("nema veze sto je los kvalitet ako je cena odgovarajuca" i slicne stvari a to "nema veze" direktno utice na kvalitet proizvoda, leka...). Sada je to sve multiplicirano, na gore po svim osnovama. Tek sada je fora da se uvali sve sto moze bez obzira na kvalitet - samo da se uzme kinta. Jos se VMA drzi nekih starih nacela ali klimavo.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7177 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:04 - pre 109 meseci
Citat:
Sceka
Totalno besmisleno i jos gore nego prisila vakcinisanja. I opet ono sto je najgore u ljudima izbija na povrsinu, materijalno pre svega - neprikosnoveno!


Ma pusti ti te price, materijalno najgore ili ne - ovo ono. Nije na tebi ili meni da se cenkamo i odredjujemo koliko je nesto vredno ili bitno. Mozda tebi nije, nekom drugom jeste. Ali bez obzira na to, postoji zakon koji treba da vazi za sve.

Kada drzava ubije nekoga nemarnoscu ili sistematskim propustima, ocekuje se ODGOVORNOST i to nekog sa imenom i prezimenom, materijalna i ako ima elemenata i krivicna. Materijalna, zato sto neciji nemar, neznanje ili nekompentencija nanose materijalnu stetu drugima, a krivicna, ako ima elemenata krivicne odgovornosti, recimo zle namere ili svesnog zanemarivanja duznosti i nanosenja materijalne ili nematerijalne stete drugima.

Tacno, ljudski zivot nema cenu, ali to ne znaci da za unistavanje ili sakacenje tog zivota ne treba da se plati cena. Ako ni zbog cega drugog, a ono zbog toga kako bi sledeci put neko razmislio.

E tako isto i kada ljudska zatupljenost ubiju nekoga, sasvim je razumno ocekivati ODGOVORNOST. Kada steta postane takva da nije u pitanju samo tvoje slobodno vreme, vec tudje zdravlje ili zivoti - e pa onda bi trebalo da se odgovara drustvu i za to snose posledice.

U skolama se uci zasto su vakcine potrebne i koja im je funkcija, ko nije isao u skolu, postoje javna sredstva informisanja.

Ako i pored svega toga neko odluci da svom detetu uskrati elementarnu zdravstvenu negu koja je dostupna u modernom svetu, OK, no problemo - ali ako dodje do posledica takve odluke, e pa onda je red da se odgovara. Ako su posledice jos vece, po druge ljude, utoliko je veci razlog da se odgovara.

Hoces da budes pametan i da se pravis da znas bolje od medicinskih eksperata?

Vazi se, nema frke - ali ako se ispostavi da si se presao i da si drugim ljudima naneo stetu - recimo svom detetu, tudjoj deci, drustvu, onda bi bio red da odgovaras za to pred tim istim drustvom.

Izazivanje epidemije zbog dzepova bez vakcinacije je vec poznata stvar:

http://www.forbes.com/sites/st...-measles-epidemic-in-20-years/

U pitanju su male boginje, pa jos steta i nije toliko preterana, ali ce pre ili kasnije ta stvar otici dodjavola i pojavice se smrtni slucajevi.

Ko ce onda biti kriv?

Jasno, skakace mnogi i vikati "drzava" - ali mislim da nije bas samo drzava tu kriva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
+2

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:25 - pre 109 meseci
Citat:
Sceka: A ja licno imam prilicno iskustvo sa farmaceutskom industrijom. Saradjivao sam sa mnogima u zemlji i inostranstvu pa ne pricam napamet. Saradjivao sam sa Galenikom, tesno i mnogo robe im nabavio i prodao (raznoraznih osnova za lekove i ostalo sto proizvode...) i dobro znam kako to ide ("nema veze sto je los kvalitet ako je cena odgovarajuca" i slicne stvari a to "nema veze" direktno utice na kvalitet proizvoda, leka...). Sada je to sve multiplicirano, na gore po svim osnovama. Tek sada je fora da se uvali sve sto moze bez obzira na kvalitet - samo da se uzme kinta. Jos se VMA drzi nekih starih nacela ali klimavo.

Super, konacno neko sa iskustvom ko zna o cemu se tu radi.

Mozes li da nam konacno objasnis sta je lose u tim vakcinama konkretno, dakle koji su to sastojci od koga nastaju komplikacije i kako.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:26 - pre 109 meseci
Veća je šteta od vakcine protiv malih boginja nego od malih boginja. I to je okosnica mog stava protiv obavezne vakcinacije. Kada je nešto obavezno, tu će da se trpa svakakvo potrebno i nepotrebno đubre samo da bi neko uzeo pare za što nepotrebniji proizvod.

Kapirate?

Nije pojam "vakcina" pojam iz tautologije u logici, pa da kažeš: vakcina da - vakcina ne. Vakcina je nešto što ima svoj nivo kvaliteta i stepen opravdanosti za primenu, nešto što može biti dobro ili loše, što se može bolje napraviti po većoj ceni ili uz više testiranja a takođe što ne mora biti primenjeno ako će šteta biti veća od koristi.
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:40 - pre 109 meseci
pisac, ima nade i za vas koji znate dosta vise od savremene medicine.

 
+3

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:48 - pre 109 meseci
Citat:
pisac:
Veća je šteta od vakcine protiv malih boginja nego od malih boginja.

Pretpostavljam da ovo nije naucno dokazano?
 
0

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:50 - pre 109 meseci
Da vidim gde ja grešim u razmišljanju..

Ako farmaceutske kompanije "mafija" želi da proda ogromne količine svog proizvoda..na primer vakcine..zar ne bi nekom mojom logikom te vakcine trebale da budu bar koliko toliko kvalitetnije da ne bi došlo do sudskih tužbi..i prekida prodaje vakcine..

Znači fiziološki rastvor-1000din čist ko suza,niko se ne razboli i ne dobije nikakvu ni zaštitu al ajd. (prodat u milion komada) prodaja se nastavlja.

Ili neki živi otrov u vakcini (prodat u tih istih milion komada) porazboljeva se ogroman broj dece,roditelji dižu tužbe,dovodi se u pitanje rad kompanije,prodaja se stopira manje više zauvek,šta ja znam..

?
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 15:57 - pre 109 meseci
Citat:
IUOP_1: Pretpostavljam da ovo nije naucno dokazano?


U svetu u kome Obama dobije nobelovu nagradu za "mir" a aspartam se i dalje masovno proizvodi i pored dokaza da je izuzetno štetan, svašta se može naučno dokazati a takođe i naučno ne-dokazati ako nekome to odgovara.

Evo, ja lepo nacrtao grafikon na kome se bez sumnje vidi je mom detetu upravo vakcinisanje napravilo zdravstveni haos, i šta je odgovor: pa to je slučajno. Eto, slučajno, nema dokaza, bla bla ser ser... ali vakcinisanje je obavezno da bi krdo bilo zaštićeno. Da tu ima neke želje da se vakcine poboljšaju, angažovali bi se stručnjaci da se vidi koja vakcina je izazvala šta, i da se smisli način da se to eleminiše u budućnosti. Međutim, lakše je ovako: trpaj vakcine do besvesti, stoka ne sme ništa da se buni, a mi nećemo da trošimo pare da vidimo šta ne valja sa kojom vakcinom jer nam se ne isplati.

Kažem ja lepo da je narod za državu samo obična stoka o kojoj treba da vodi administrativnu brigu iz čiste koristi. Malo nakljuka vakcinama, antibioticima, malo žigoše, malo dresira, hipnotiše zabavnim plitkoumnim TV programom, i tako drži krdo pod kontrolom u dovoljno ispravnom stanju da donosi profit/meso/štagod.
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:09 - pre 109 meseci
Ovde(SRB), se pre svega radi o nepoverenju prema drzavi i sistemu, koji btw ne postoje ili postoje u maloj meri.

Oko toga da se o tome pitaju doktori(medicina), OK, pitali smo naseg pedijatra oko mmr-a i ona nam je rekla da cekaju stav nekog gradskog odbora za zdravstvo ili njihovog udruzenja(nisam siguran). Tog stava koliko znam nije bilo, jer niko ne preuzima odgovornost ili im se prosto j-be.

Mi smo na kraju odlucili da primimo mmr, koji se u nasem slucaju manifestovao kao skoro prelezane bolesti(mislim da sam pisao u nekom ranijem postu)

Dalje oko druge, po meni vaznije vakcine pentaxim, nje bre nije bilo mesecima i sta sad, el treba ili ne treba, uzas. Znaci u opste ne postoje drzava niti bilo kakav sistem, sve je neka inercija od ranije.
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:12 - pre 109 meseci
@ pisac

Zao mi je sto ti je dete imalo zdravstveni haos.
Razumem onda tvoju ozlojedjenost.

Ali, pojedinacni slucajevi nisu naucni dokazi.
Mozemo da raspredamo kako i zasto nema dokaza, ali cinjenica je da ih nema.
To ne znaci da ti nisi u pravu, vec jednostavno da nema dokaza u naucnom smislu reci.
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:25 - pre 109 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Ma pusti ti te price, materijalno najgore ili ne - ovo ono. Nije na tebi ili meni da se cenkamo i odredjujemo koliko je nesto vredno ili bitno. Mozda tebi nije, nekom drugom jeste. Ali bez obzira na to, postoji zakon koji treba da vazi za sve.
...

Pa i to sto ti pricas (u nastavku a i inace) su neke price a kako ti kazes - postoji zakon za to! Sto znaci, neke price su ok a neke price nisu ok?! Ko je meritoran u vezi toga?

Citat:
DaliborP
Mozes li da nam konacno objasnis sta je lose u tim vakcinama konkretno, dakle koji su to sastojci od koga nastaju komplikacije i kako.

Ne mogu. Ja sam se bavio prodajom komponenata (sirovina) za lekove i ostale farmaceutske i medicinske proizvode i to znam kako je bilo a znam i kako je sada jer sam u kontaktu sa ljudima koji i dan danas to rade (nista se nije promenilo osim sto se vise ni ne trude da nabaljaju skupe = kvalitetne sirovine jer nema sanse da ih prodaju). Sto sam i napisao a na konto cega ti pitas nesto sasvim drugo.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7177 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:37 - pre 109 meseci
Citat:
Sceka
Pa i to sto ti pricas (u nastavku a i inace) su neke price a kako ti kazes - postoji zakon za to! Sto znaci, neke price su ok a neke price nisu ok?! Ko je meritoran u vezi toga?


Pa trebalo bi sudovi.

U idealnom svetu bi osteceni gradjani sami tuzili svoje sumanute komsije koji su izazvali epidemiju, ali na zalost ne zivimo u idealnom svetu i takva stvar je komplikovana za vecinu pojedinaca koji nemaju ni resurse ni vremena da se time bave.

Zbog toga bi time trebalo da se bavi javni tuzilac ako do takvih problema dodje, bas kao sto se javni tuzilac bavi drugim problemima koji zahtevaju istragu.

Sta je tacno problem da se zahtevaju isti standardi za odgovornost i od pojedinaca kao sto se trazi od drzave?

Ako ti drzava nemarnoscu ubije dete ili ga izazove zarazi nemarom ili sistematskim propustima, ocekivao bi da neko odgovara, jel da?

Ja ne vidim zasto to ne bi ocekivali i od grupa komsija koji odbijaju vakcinisanje i time prave dzepove potencijalnih epidemija.

Slobode i tako to - OK, pustiti svakoga da odlucuje sta ce i kako ce.

Nece vakcine? Nema problema, ne mora.

Ali ako se desi sr*anje, mislim da bi ti sto bi sami da odlucuju trebalo i da odgovaraju za svoje odluke.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
+2

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:37 - pre 109 meseci
i kada bi nabavljali najskuplje sirovine..i kad bi vakcina koštala 5000din po vakcini..i dalje bi se deca vakcinisala,i dalje bi neko dete reagovalo negativno na vakcinu..i opet bi bilo sve isto.
 
0

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:40 - pre 109 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Sceka
Pa i to sto ti pricas (u nastavku a i inace) su neke price a kako ti kazes - postoji zakon za to! Sto znaci, neke price su ok a neke price nisu ok?! Ko je meritoran u vezi toga?


Pa trebalo bi sudovi.

U idealnom svetu bi osteceni gradjani sami tuzili svoje sumanute komsije koji su izazvali epidemiju, ali na zalost ne zivimo u idealnom svetu i takva stvar je komplikovana za vecinu pojedinaca koji nemaju ni resurse ni vremena da se time bave.

Zbog toga bi time trebalo da se bavi javni tuzilac ako do takvih problema dodje, bas kao sto se javni tuzilac bavi drugim problemima koji zahtevaju istragu.

Sta je tacno problem da se zahtevaju isti standardi za odgovornost i od pojedinaca kao sto se trazi od drzave?

Ako ti drzava nemarnoscu ubije dete ili ga izazove zarazi nemarom ili sistematskim propustima, ocekivao bi da neko odgovara, jel da?

Ja ne vidim zasto to ne bi ocekivali i od grupa komsija koji odbijaju vakcinisanje i time prave dzepove potencijalnih epidemija.

Slobode i tako to - OK, pustiti svakoga da odlucuje sta ce i kako ce.

Nece vakcine? Nema problema, ne mora.

Ali ako se desi sr*anje, mislim da bi ti sto bi sami da odlucuju trebalo i da odgovaraju za svoje odluke.

a kako bi odgovarali?
niko u zatvor nije otišao zbog ne znanja.
jedino finansijski.
i kako bi dokazao da je epidemija krenula baš od odredjenog deteta?
onda bi morali svi koji nisu svoju decu vakcinisali da odgovaraju,što i nije loše :D
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:45 - pre 109 meseci
@Lacika.1991:

Nego brale, jel' si ti vakcinisan mmr-om ?
 
+1

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:51 - pre 109 meseci
Ja jesam,reče mi majka da sam imao neku temperaturu posle toga i šta ti ja znam,manje više simptome koji slede valjda,što? :D živ sam,zdrav sam hvala bogu :D
Misliš da sam autističan? :D
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.04.2015. u 16:56 - pre 109 meseci
^ OK, mislio sam da nisi primio mmr, jer se ovde relativno skoro primenjuje..
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 380926 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.