Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 513902 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 06:56 - pre 117 meseci
Citat:
Hank:
Citat:
mr.ako:

Vrlo lako (ili teze) bi se te fabrike i kombinati restrukturirali...


Ne samo da nije bilo lako ili teško te fabrike i kombinate restrukturirati - nego je u 90% slučajeva to bilo nemoguće uraditi na bilo koji način.

1. Svođenje ogromne SFRJ na Srbijicu (iz našeg ugla posmatranja) imalo je za rezultat gubitke tržišta, izvora sirovina, znanja i svega ostalog presudno bitnog za bilo kakvu proizvodnju.

2. Situacija i pre ratova, sankcija, bombardovanja i ostalih s*anja uopšte nije bila ružičasta kakvom je mnogi danas zamišljaju, naprotiv, stalno su se javljali isti bazični problemi koji su decenijama gurani pod tepih - dok tepih nije stigao do plafona. Svaki pokušaj "rešavanja" ovih bazičnih problema svodio se na neku bezveznu studijicu "polaznih osnova" - uvek smo više trošili nego što smo zarađivali.

3. Stanovništvo u ogromnoj većini uvek bliže konzervativizmu, manipulacijama raznih vrsta, neznanju i "čvrstoj ruci" pre nego otvorenom tržištu, demokratiji i kulturama rada, znanja i odgovornosti.

4. Dimković ima apsolutno pravo što potencira period devedesetih godina prošlog veka - prespavali smo ključno važnu deceniju tokom koje su se dogodile najveće promene u Evropi, ali i globalno na čitavoj planeti od WW2. Šteta bi bila mnogostruko manja da smo prespavali bilo koju deceniju pre te - propustili bismo Bitlse ili Rolingstonse, ovako smo propustili baš sve od 1989. godine - rušenje Berlinskog zida, raspad Varšavskog pakta i SSSRa (Chain of Freedom - oko 2 miliona ljudi se u Litvaniji, Letoniji i Estoniji uhvatilo za ruke - četvrtina populacija ovih zemalja - stvarajući najduži ljudski lanac u istoriji u znak mirnog protesta obeležavajući 50. godišnjicu nacističko-sovjetskog dogovora koji je omogućio aneksiju ovih država od strane SSSRa), pa sve do kraja 1999. i početka 2000. godine kada smo konačno uspeli da skinemo onog psihopatu sa vlasti - samo ovo, pa je teško nadoknadivo, nema potrebe da idemo u dalju (Goli otok) ili bližu prošlost (atentat na premijera)...

Restrukturiranje jedne Istočne Nemačke pod u odnosu na naše savršenim okolnostima je koštalo i košta ne zna se koliko milijardi evra i to je proces koji još nije završen u potpunosti. Čemu smo mi mogli da se nadamo?

Desilo se baš ono što se jedino i moglo desiti.

Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao Hank dana 06.08.2014. u 02:24 GMT+1]

Upravo ovo sto navodis pod 4. nije Dimkovic potencirao, vec upravo ja - neveo sam period devedesetih sa razaranjem privrede, bombardovanjem i sankcijama, ali nisam ni tu stao, vec ubrajam i 2000. na ovamo, kao nastavak propadanja i pljackanja kroz "privatizacije". Dimkovic se zaustavlja negde kod '89. gde zatvorenost i nekonkurentnost na slobodnom trzistu navodi kao jedini problem: "skoro ni jedna nije uopste bila u stanju da konkurise na slobodnom trzistu" i to definitivno jeste bio problem, ali nije bio jedini. Urusavanje firmi i kombinata se nastavlja i posle tog perioda kao sto rekoh, i traje poslednjih 25 godina sve ukupno. Da se kretalo iz pozicije gde Dimkovic kaze da smo stali, daleko bi bolje prosli. Ako su mogle jedna Ceska i Slovacka, Mardjarska, Poljska, itd. (koje su bile u losijem stanju nego SFRJ) da se oporave od propadanja pod gvozdenom zavesom, nesumljivo smo mogli i mi, bar jednako brzo, ako ne brze.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 07:29 - pre 117 meseci
Jugoslavija zatvorena i nekonkurentna ? ? ?

Dzizs, pa ja tek sad vidim kakva ovde zatucanost vlada. Pa Jugoslavija je izvozila i na istok i na zapad i to u vreme hladnog rata, a danas kad je toboze globalizacija i svi prosto hrle i mogu da trguju sa svima 6 republika je uspelo samo da nabije deficit trgovinski i dugove i ogromnu nezaposlenost.

Obim izvoza preko Geneksa veci je nego sadasnji BDP, a to je samo izvoz i to preko geneksa , a bilo je jos takvih firmi, progres, Energoinvest...

(xaxa majkomila...)

 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 08:11 - pre 117 meseci
SFR Jugoslavija se raspala 1991. godine, a i čitav svet se iz korena promenio u odnosu na period tokom kog je SFR Jugoslavija postojala - i ne vidim čemu velika trabunjanja na tu temu četvrt veka kasnije.

Neka stručna diskusija na visokom nivou između nekih istoričara, ekonomista, pravnika, sociologa, psihologa i drugih stručnjaka na temu istraživanja dubine problema u kojima se Srbija danas nalazi - pa i da razumem da u nekom trenutku razmatraju tematiku SFR Jugoslavije obzirom da Srbija nije nastala voljom ljudi koji u njoj žive, već tako što su se teritorije otcepljivale od SFR Jugoslavije, pa se ostatak preostalog ostatka proglasio "državom" Srbijom preuzimajući sve probleme iz tog perioda i pridružujući im nove probleme pošto su Slovenija, Hrvatska, BiH, Makedonija, Crna Gora i Kosovo rekle "doviđenja"... gorući problem je što bi i većina građana Srbije ovakvoj Srbiji rado rekla "doviđenja" - što svojom brojnošću dokazuje i sama srpska dijaspora.

Mi ovde sada samo skrećemo sa teme i mrsimo muda trošeći tastature bez potrebe. Iz sadašnje pozicije svih na ovoj temi prisutnih diskutanata je apsolutno potpuno nebitno da li je SFR Jugoslavija bila najlepša, najuspešnija i najbogatija ili najružnija, najneuspešnija i najsiromašnija država, zar ne?

Koga to zanima? Šta raditi sa tim podacima?

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 08:27 - pre 117 meseci
znam, da bi tebi i slicnima najbolje bilo da se Jugoslavija zaboravi i da se tako izbrise iz secanja najsrecniji momenat u zivotu na nasoj balkanskoj kaljuzi, ali to nije moguce.

Istorijsko secanje veoma je vazno i sluzi nam da se upravljamo prema buducnosti i da bencmarkujemo nasu sadasnjost.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 08:39 - pre 117 meseci
Citat:
Braksi: znam, da bi tebi i slicnima najbolje bilo da se Jugoslavija zaboravi i da se tako izbrise iz secanja najsrecniji momenat u zivotu na nasoj balkanskoj kaljuzi

Ja sam čuo da se npr. kučići, pa i ljudi, mogu upiškiti ili ukakiti od sreće - ali da se dohvate noževa, puškomitraljeza, tenkova i bombi - pa počnu da se međusobno ubijaju i kolju i razaraju i pale svoj izvor sreće, a sve od sreće - to još nisam čuo.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 08:45 - pre 117 meseci
Citat:
Odin D.: Ja sam čuo da se npr. kučići, pa i ljudi, mogu upiškiti ili ukakiti od sreće - ali da se dohvate noževa, puškomitraljeza, tenkova i bombi - pa počnu da se međusobno ubijaju i kolju i razaraju i pale svoj izvor sreće, a sve od sreće - to još nisam čuo.


Ja jesam !

Npr Nemacka od 1933-39 fantastican rast privrede, izgradnja autoputeva industrija, povecanje nataliteta i onda su resili da se pokolju sa susedima pa i dalje. Rezultat, 50 miliona mrtvih, gubitak teritorija, podela, cela zemlja u prahu i pepelu.

Sta ces. Desava se.
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 08:49 - pre 117 meseci
Citat:
Braksi:
znam, da bi tebi i slicnima najbolje bilo da se Jugoslavija zaboravi i da se tako izbrise iz secanja najsrecniji momenat u zivotu na nasoj balkanskoj kaljuzi, ali to nije moguce.


Ne samo da na kvalitet mog života zaboravljanje Jugoslavije i zakonsko zabranjivanje upotrebe te reči ili stvaranje nove religije jugoslavizma ne može uticati bilo kako, nego mi je stvarno teško da pomislim na bilo šta drugo bar približno toliko nebitno, a beznačajno.

Htedoh u pokušaju poređenja da pomenem stavove Aboridžina i Eskima o Iranu, ali ne bih da lažem - višestruko više mi je stalo do toga šta oni misle o Iranu nego do toga šta neki matori Srbi, Hrvati, Slovenci, Crnogorci, Bošnjaci, vojvođanski Mađari ili Goranci misle o Jugoslaviji.

Najzad, vrlo poštujem i Eskime i Aboridžine, a Iran postoji.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 08:49 - pre 117 meseci
Citat:
Braksi:Ja jesam !


Bogami nisi.

Citat:
Braksi: Npr Nemacka od 1933-39 fantastican rast privrede, izgradnja autoputeva industrija, povecanje nataliteta


To su oni sve radili jer su bili nesrećni i nezadovoljni svojim položajem u svijetu, pa se spremali da porade nešto po tom pitanju.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 09:00 - pre 117 meseci
baš kao i balkanska plemena ili Vasa Ladački koji je hteo mnogo više - kad ono prc !
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 09:43 - pre 117 meseci
Pa dobro, Braksi, pomiri se sa tim prc-om, stavi tačku i idemo dalje, sve je to iovako potpuno nebitna priča koja nikoga više ne zanima, davno prošlo vreme, Branko Miljković - "ako smo pali, bili smo padu skloni"...

nećeš valjda čitav ostatak života provesti u Muzeju istorije Jugoslavije plačući za prosutim mlekom?
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 09:49 - pre 117 meseci
ne placem ja za Jugoslavijom vec za ovom nesrecnom Srbijom. Jugoslaviji je bilo sasvim dobro, a na kraju krajeva mi i ne trba da zivimo kao Jugoslavija vec treba bolje da zivimo.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 11:44 - pre 117 meseci
Citat:
Braksi: ...
Istorijsko secanje veoma je vazno i sluzi nam da se upravljamo prema buducnosti i da bencmarkujemo nasu sadasnjost.

Ovo je potpuno tacno. Zato sam ja za to da se Jugoslavija nikada ne zaboravi. Da vecno bude primer nako netreba, primer za lose, primer za "bilo - ne ponovilo se"...

Drugo - kako te ne mrzi da 'milioniti' put potezes nesto sto je ne samo prezvakano nego je postalo mucno...?! Nadam se da je stavljena tacka na osvrt na SFRJ.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 11:47 - pre 117 meseci
Pa gde si Šćeko, konačno neko da me podrži. Celo jutro me napada Dimković i njegova elitna jedinica. Sva sreća pa je mmiks na odmoru i ventura inače ko zan šta bi bilo.

pozdrau !
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 12:02 - pre 117 meseci
Bas tako. Medjutim, Jugoslavija je jedno pozitivno i dobro iskustvo(racunajuci i negativne strane).

Ali NIKADA necemo bolje ziveti, posto smo "skloni padu".

Umesto sto se razni "otimaju" od istine, i redovno i neumorno pljuju po Jugoslaviji, "tamnici naroda", treba da pogledaju sta je to izvanredno bilo u doticnoj zajednici.
I tada je UDBA kadrirala, ali svaki bilmez postavljen za direktora nekog preduzeca, je imao par "sedokosih" i iskusnih savetnika.
Bilo je vise entuzijazma i nadmetanja u kvalitetu, znanju, sposobnosti i spremnosti da se ucini nesto za zajednicu.

Sada je to sve bukvalno "ubiveno"...svi su, danas, nekakvi "pojedinci" koji se snalaze, plivaju u mulju ili prezivljavaju.

I drzava od organizacija ima "stranke", ocito interesna udruzenja gradjana pod kontrolom raznih delova "sluzbe"(mozda i bezbednosti, ali se time uopste ne bave), koje raznim (kvaziekonomskim)gimnastikama odrzavaju jedan SLOJ drustva u visokom standardu(i drzavnim pozicijama, pa je i vrapcima formiran utisak da su "svi isti"), dok ostatak gradjanstva ...treba da posluzi, mozda kao sluzincad, roblje, ili da glumeta drzavu(nekakvom prostom brojnoscu), ili je prosto SUVISAN...na smetnji, necijoj bahatosti, neznanju i primitivizmu.

Dok se god vide govedjoglavi na vlasti, koji govore "drvenim jezikom"(wooden language), nema sanse ni da se razmislja o nekom "prosperitetu"...
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 12:58 - pre 117 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
I ekonomski smo bolji nego što smo bili u SFRJ. Da znaš da mi prazne radnje i bonovi za ulje i kafu ne fale nimalo.

Mozda ti ne fale ali su tu.
Sacekaj par meseci - godinu da se skloni ova fatamorgana pa ces i videti
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 13:08 - pre 117 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Mozda ti ne fale ali su tu.
Sacekaj par meseci - godinu da se skloni ova fatamorgana pa ces i videti


Ma nemoj? I opet ćemo u Trst ili Solun u kupovinu jer su radnje prazne?
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 13:13 - pre 117 meseci
Ma jok , u Segedin , Temisvar i Sofiju
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 13:16 - pre 117 meseci
Citat:
vladd:

I tada je UDBA kadrirala, ali svaki bilmez postavljen za direktora nekog preduzeca, je imao par "sedokosih" i iskusnih savetnika.
Bilo je vise entuzijazma i nadmetanja u kvalitetu, znanju, sposobnosti i spremnosti da se ucini nesto za zajednicu.


A jel ti imaš svest da su postojale i postoje zemlje, neka Danska, Nemačka, Kanada, Australija, SAD i mnoge druge koje se ne zovu, niti su se ikada zvale "Jugoslavija", u kojima UDBA ne kadrira, u kojima bilmezi nikada ne mogu postati direktori, a u kojima postoje entuzijazam, nadmetanja u kvalitetu, znanju i sposobnosti i spremnost da se učini nešto za zajednicu uz veliku mnogostruko racionalnu veru u tu istu zajednicu uz odličnu zdravorazumski postavljenu ekonomiju, efikasnu pravnu državu i socijalnu državu itd.?

Matorci koji plaču za Jugoslavijom ustvari plaču za nekim stvarima koje mene lično, a ni ogroman broj mlađih Srba, uopšte ne zanimaju u bilo kom smislu. Stvarno me ne zanima diktator koji me voli i koga ja moram da volim, ne zanima me da posrćem pijan po kafanama u toku radnog vremena, ne želim da me neka brdsko-planinska stoka koja nije videla semafor u životu "kleše" u "muškarčinu" u JNA, ne odmara mi se besplatno po radničkim odmaralištima na YU primorju, ne skače mi se od sreće što su stigle polutke preko sindikata, ne bih psihički mogao da podnesem da mi "država" neke prijatelje/komšije direktno i indirektno uništava, jer je ocenjeno da razmišljaju na "nepodoban" način, ne želim čitavog života da nosim glavu u torbi vozeći Ibarskom magistralom itd. itd. itd. itd.

Zašto je vama toliko nemoguće da prihvatite da postoje ljudi koji ne žele ništa na poklon - već da im se legalno i legitimno isplati ono što su zaradili, a da fer i kvalitetno dobiju ono što su platili, koji ne pate od toga da im "država bude treća na svetu, odmah posle Rusa i Amera", koji žele da odrade svoje obaveze prema zajednici, poštuju zakone i plaćaju porez - ali ne žele da robuju kolektivu, već da razvijaju svoj lični identitet u svakom smislu, koji žele sud, policiju, Parlament, Vladu, bolnicu, dom zdravlja, školu, univerzitet i druge institucije koje rade svoj posao na zadovoljavajući način po zadovoljavajućoj ceni - bez ikakvih intergalaktičkih priča, teorija zavere, bespotrebnih ku*čenja i slično?

Ja spadam među ovakve, zato sam i emigrirao, dobio sam šta sam želeo - srećan sam. Ti spadaš među one prvopomenute, ostao si na tlu ex Jugoslavije, dobio si šta si želeo - zašto nisi srećan?

Zašto cmizdrite Braksi i ti? Matori ljudi, a plaču za igračkom koja se slomila. Ajde, sredite se malo.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 13:30 - pre 117 meseci
Citat:
Hank: A jel ti imaš svest da su postojale i postoje zemlje, neka Danska, Nemačka, Kanada, Australija, SAD i mnoge druge koje se ne zovu, niti su se ikada zvale "Jugoslavija", u kojima UDBA ne kadrira, u kojima bilmezi nikada ne mogu postati direktori, a u kojima postoje entuzijazam, nadmetanja u kvalitetu, znanju i sposobnosti i spremnost da se učini nešto za zajednicu uz veliku mnogostruko racionalnu veru u tu istu zajednicu uz odličnu zdravorazumski postavljenu ekonomiju, efikasnu pravnu državu i socijalnu državu itd.?


samo polako, odneće đavo i njih jer i kod njih se pojavljuju razni balanseri i mudroseri poput tebe koji tvrde da je bolje gore, a gore bolje. Amerikance su takođe već ubedili da je bolje da uvoze nego da proizvode jer su oni very exceptional. Jedino što ih vadi je što su još uvek bogati pa dok ne spiskaju sve ima vremena.

A tek ono multi kulti, haha, plačem...

 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.08.2014. u 13:43 - pre 117 meseci
Ukoliko nemaš ništa pametnije na šta bi spucao svoj život od čekanja da se raspadne moj svet - gotovo je sigurno da ćeš se malo načekati, a malo više i isplakati dok čekaš.

Vidiš, mene raspad tvog sveta koji se odvio u davnoj prošlosti nije ni uveselio, niti rastužio - ta Jugoslavija je bila teška budalaština i nemam neki stav prema toj univerzalnoj zakonitosti života da svaka budalaština pre ili kasnije završava u šitu.

To je jednostavno... tako. :-)

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 513902 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.