Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 29743 | Odgovora: 98 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...24.04.2014. u 12:54 - pre 120 meseci
Citat:
whitie2004: Potezanjem pistolja samo pokazujes svoju slabost, a bogame izazivas da veci broj ljudi pokaze da takodje ima pistolj.

Primer 2: U mestu gde ja zivim, poslednjih godina svako malo bude opljackana kuca u kojoj zive starije osobe bez naoruzanja. Kuca za koju se zna da u njoj postoji neki komad vatrenog oruzja jos nikad nije bila opljackana. Nije da pljackasi ne mogu da nabave pistolj i ubiju vlasnika ako potegne svoj, ali - shvatas sta hocu da kazem.
Primer 2: Obezbedjenje u bankama. Nose pistolj za pojasom tako da bude vidan na prvi pogled. Svrha njegovog postojanja je da odvrati pljackasa od ideje da udje unutra i opljacka banku. Ne znam da li postoji statistika, ali prema licnim zapazanjima manje od 1 od hiljadu pljackasa banaka u Srbiji bude ubijen prilikom pljacke. Po toj logici obezbedjenju statisticki ne treba pistolj. Slicno tome, policajcu pistoj treba da te odvrati od ideje da vidis jesi li brzi/jaci od njega prilikom pokusaja hapsenja, a ne da te ubije.
Primer 3: Licno sam video coveka koji u levoj ruci drzi pistolj dok desnom samara bandu lokalnih siledzija koju je predhodno postrojio po visini. Jeste, to je ilegalno, znam, ali ne samo da ga nikada vise nisu dirali, vec ga nakon toga zaobilaze u sirokom luku.
Pretpostavljam da ako se posmatra iz pravog ugla i to sto ti kazes (tj. oni) i to sto ja kazem je istovremeno tacno - dakle pistolj u 99% slucajeva sluzi da odvrati protivnika od lose namere, ali u preostalih 1% sluzi da ubije i da njegov vlasnik to posle posteno odrobija.
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1537
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+265 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...24.04.2014. u 14:05 - pre 120 meseci
Da, u pravu smo i ja i ti jer ne pricamo o ostim stvarima. Tvoji primeri su van onoga sto sam ja pricao jer:
pr1. - deda nije vadio pistolj niti pucao ni u koga. Nigde se nije ogresio o zakon.
pr.2 - nisam pricao o miliciji, vojsci, kriminalcima ... pricao sam o nama koji se pozivamo na zakonsko pravo na samoodbranu.
pr.3 - siledžija samara druge siledžije verovatno sa milicijskim/bezbedonosnim bekgraundom. Da nema tu zastitu vec bi ostao bez pistolja i sanse da ga ikad dobije. Sve je to mogao postici i bez vadjenja pistolja.

Kako ces se ponasati u kriticnim trenucima ne zavisi od zakonodavca vec od tvoje mentalne pripreme. Malo je onih obucenih da u uslovima zivotne opasnosti hladno i trezveno rasudjuje. Uglavnom bude ovo kako ti pricas ili kako je postupio pokretac teme...
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...26.04.2014. u 22:34 - pre 120 meseci
Citat:
DaliborP:
Zato sam i prilicno bio zainteresiran gde se nauce tako detaljne stvari koje je covek opisao, jer iskreno mislim da je to potrebno znati. Mada mislim da nas covek lozi, pretpostavljam da je on to naucio iskljucivo zbog prirode svog posla a ovde se pravi pametan.


Ne znam odakle ti ideja da je reč o bilo kakvom loženju ili "pravljenju pametnim". Ukoliko želiš da naučiš Prvu pomoć, već sam te obavestio o činjenici da postoje desetine kurseva po Srbiji na apsolutno zadovoljavajućem, čak i odličnom nivou. Ovakve kurseve u većini slučajeva drže za to sertifikovane medicinske sestre/medicinski tehničari, rekvizita nije potrebno puno, a i lako su nabavljivi i pristupačne cene. Ima i ne malo knjiga koje pokrivaju ovu tematiku na srpskom jeziku koje se takođe mogu oceniti odličnim. Ukoliko želiš na dobrovoljnoj bazi da savladaš Prvu pomoć u Srbiji - malo toga ti može stati na put, osim lenjosti.

Ja sam pisao o nečemu drugom: o činjenici da te u mnogim zemljama sistem motiviše/primorava da prođeš kurs Prve pomoći kvaliteta sasvim sličnog kvalitetu pomenutih kurseva u Srbiji koje možeš da pohađaš na dobrovoljnoj bazi. Sistem te motiviše kroz popularizaciju Prve pomoći, kroz besplatne/vrlo jeftine kurseve u kraju u kom živiš koje drže dobro motivisani ljudi i na razne druge načine, a primorava te kroz obavezno školovanje i obavezni vojni rok, na primer ili ukoliko želiš da voziš automobil, poseduješ pištolj/lovačku pušku ili se baviš nekim od zanimanja za koje je propisano da je Prva pomoć obavezna (od taksiste i šalterskog radnika do redara, službenika obezbeđenja, vojnika i policajca)... opšte je poznata činjenica da se stvari zaboravljaju brzo - zato te sistem i primorava da svake godine odvojiš jedan do dva dana da obnoviš stvari sa profesionalcima, ukoliko imaš nameru da produžiš dozvolu ili licencu.

Ne vidim koji deo bi te ovde mogao zbuniti.

Neke zemlje konstantno rade na tome da povećaju i ovako poveliki procenat stanovništva koji je obučen za pružanje Prve pomoći, jer su davno došli do zaključka da to povećava verovatnoću da će u nekoj nesreći ili usled hronične bolesti čovek čiji je život u opasnosti preživeti što za rezultat direktno ima određeni broj spašenih ljudskih života godišnje. Seli ljudi i izračunali koliko to košta u novcu i vremenu i stigli do zaključka da im se to sve vrlo isplati. Pa se onda tu uvede zakonska obaveza da svaki hotel, prodavnica, železnička stanica, aerodrom itd. mora da ima lako dostupne komplete prve pomoći i defibrilatore...

A imaš i Srbiju u kojoj je teško pronaći čitavu telefonsku govornicu, a u kojoj se večito palamudi o samoodbrani, puškama, pištoljima i Rusiji što za rezultat ima to da je pre 5 dana najverovatnije usled "igranja pištoljem" ubijen dečak u Kaluđerici, pre 3 dana je devojčica u Somboru ranjena iz pištolja najverovatnije usled "slavlja u komšijskoj kući", pre 8 dana je teško ranjen policajac... to ti je otprilike samo deo onoga što se dogodilo u proteklih 10 dana.

Na stranu sada skandalozne statistike vezane za oružje i nesreće sa oružjem, u većini ovih slučajeva ćeš pronaći isti obrazac: žrtva nezbrinuta leži 10-20 minuta (najkritičniji period u toku kog i elementarno obučeni pružalac Prve pomoći može postići odlične rezultate), zatim se najčešće privatnim automobilom prevozi u najbliži dom zdravlja (tu se gubi još 10-20 minuta), a zatim se odatle najčešće preusmerava na treće mesto (dodatnih 10-20 minuta izgubljeno) na kom se pokušava reanimacija. Šta reći o sistemu u kom unesrećeni čovek u gradu mora da čeka u proseku između 30 i 60 minuta da bi uopšte došao u kontakt sa profesionalcem koji je po pravilu i jedini u stanju da pruži Prvu pomoć? Mislim da nije potrebno biti posebno pametan da bi došao do zaključka da je takav sistem imbecilno glup... šta tek da pričamo o slučajevima poput srčanog udara koji se i ne pojavljuju u medijima?

Da ne širimo sada priču na slučaj poplava koje se po Xti put dešavaju na istim mestima čineću štetu od više desetina miliona evra, o snegu koji ama baš svake godine parališe celu zemlju itd. Tu, dakle, nešto debelo škripi u samim temeljima i države i društva, a sve zbirno svetlosnim godinama daleko od EU standarda ma koliko nam sitni EU činovnici gledali kroz prste, a ma kako se mi uspešno folirali da to "nije baš tako", a baš je sasvim tako: glava na ramenima u Srbiji ne vredi puno i niko se preterano ne potresa oko toga.

Oni koji su preživeli nesreću ili napad hronične bolesti u Srbiji u ogromnoj većini slučajeva preživeli su naprosto jer su imali sreće i/ili jer im je telo samo po sebi bilo dovoljno snažno, a ne zbog pravovremeno ukazane stručne pomoći - u 21. veku.

Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao Hank dana 27.04.2014. u 01:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...26.04.2014. u 22:41 - pre 120 meseci
Zakljucak.On je ubio coveka jer nije cekao hitnu pomoc i nesto mu je RADIO od cega je verovatno i umro.
Pokrenucemo tuzbu.
Pametna stvar sa sebe,sve ostalo je rizik.Uvek,ali uvek ce biti"sto si ga pomerao".
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...26.04.2014. u 22:54 - pre 120 meseci
Ta "nemoj ga pomerati" priča verovatno vuče korene iz toga što je to ustvari i jedina stvar koje se većina seća sa kursa Prve pomoći iz autoškole - ne pomerati čoveka koji je povredio kičmu što je objektivno gledajući jedan detalj jednog podatka iz jednog scenarija, a što sa većinom povreda i hroničnih bolesti nema nikakve veze. Čak i čoveka kome je povređena kičma u saobraćajnoj nesreći moraš da pomeriš makar i rizikovao da mu dodatno povrediš kičmu ukoliko si prinuđen da sprovedeš nešto prioritetnije.

Ekstremno je teško izvesti uspešnu kardiopulmonalnu reanimaciju, a ne slomiti čoveku bar jedno rebro, pa šta?

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...26.04.2014. u 23:07 - pre 120 meseci
Ne,ja apsolutno cenim to sto si naglasio po pitanu o prvoj pomoci,zlu ne trebalo.Neka je to saniranje i neke manje otvorene
poderotine,vredi.Ja posto se bahcem sa motornom testerom,trimerom i osztalim alatkama,apoteka je podebela.
Jod,hidrogen,alkohol,vazelinska gaza,zavoj za bandaziranje itd je uvek prisutan u kolima.
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...26.04.2014. u 23:19 - pre 120 meseci
Darko Nedeljković:

Citat:
Vecina ljudi bi odbila da da vestacko disanje i pod pretnjom zatvora, jer razmislja da je osoba mozda HIV pozitivna ili boluje od neke druge zarazne bolesti. Neki pak tvrde "ja bih rizikovao", a u realnom zivotu odbijaju i rukom da dodirnu pripadnike grupa za koje veruju da se nisu kupali mesecima, a medju onima kojima je potrebno vestacko disanje ima i takvih.


Ove dileme su rešene davnih dana - davno pre nego što smo se ti i ja rodili verovatno. Ne znam koje si ti to kurseve Prve pomoći pohađao, ali ako si nešto platio, a stavove koji iznosiš ovde temeljiš na onome što si tamo naučio: odmah traži refundaciju. DR'S ABCD: D = Danger. Prvo sagledaj koje opasnosti prete tebi, povređenom i ostalima.

Veštačko disanje nije ljubljenje sa osobom, ma šta ti ko pričao, zato i postoje džepne maske koje se nalaze u svakom normalnijem paketu Prve pomoći, a na koje možeš priključiti i bocu sa kiseonikom, a postoje i razne vrste "papira" - filtera, ja na poklon dobio jedan koji staje u džepić - privezak sa znakom crvenog krsta, koji vrlo lako i brzo prebaciš unesrećenoj osobi preko usta, a koji te štiti od svih rizika. Osnovna, polazišna ideja i jeste da pružalac Prve pomoći sebe ne dovede u bilo kakav rizik ili opasnost: ukoliko ne sačuvaš sebe, nećeš ni doći u poziciju da pomogneš nekome.

Džepna maska ti, pored toga što te štiti, pruža i mogućnost da oceniš efikasnost svojih napora: tokom davanja veštačkog disanja potrebno je da posmatraš grudi povređene osobe - one se moraju pomerati ili nešto ne radiš kako treba (nisi dobro postavio masku, nisi otvorio disajni put ili si zauzeo lošu poziciju u odnosu na povređenog) odnosno disajni put je potpuno blokiran nečim što moraš odmah prvo da rešavaš itd.

Citat:
Primer 2: U mestu gde ja zivim, poslednjih godina svako malo bude opljackana kuca u kojoj zive starije osobe bez naoruzanja. Kuca za koju se zna da u njoj postoji neki komad vatrenog oruzja jos nikad nije bila opljackana. Nije da pljackasi ne mogu da nabave pistolj i ubiju vlasnika ako potegne svoj, ali - shvatas sta hocu da kazem.


Zašto u ovu crno/belu statistiku ne ubacuješ broj poginulih i povređenih usled nestručnog rukovanja oružjem, usled šenlučenja tokom "proslava" svega i svačega, usled alkoholizma, psihičkih bolesti, narkomanije itd.? Da li je to pozitivna statistika ukoliko je iz svog tog naoružanja koje je, na primer, odvratilo lopove i pljačkaše od 10 krađa u protekle dve godine ubijeno troje i povređeno sa trajnim posledicama još dvoje nedužnih ljudi? I da ostavimo neprocenjive ljudske živote po strani, u ovom scenariju mislim da su troškovi za sahrane i bolnička lečenja uveliko veći od plena koji su lopovi mogli da odnesu. Glupa ti je malo ova "ušteda". Najjeftinije je svakako da policija i sudovi rade svoj posao efikasno.

Citat:
Primer 2: Obezbedjenje u bankama. Nose pistolj za pojasom tako da bude vidan na prvi pogled.


Naoružano obezbeđenje u banci nije niti jedini, niti najbitniji prsten zaštite. Tu u većini slučajeva postoji sistem da te čuvar (koji ne mora nužno biti naoružan) pušta unutra pošto se putem ekrana uverio da ne nosiš masku što automatski znači da je tvoj lik snimljen od strane sistema video-nadzora, pa dalje postoji alarmni sistem koji u slučaju aktivacije dovodi i policiju i drugo obezbeđenje tu u roku od 2-5 minuta, pa novac ne stoji na "izvolite" nego u nekom sefu sa posebnim sistemom zaštite, pa je obezbeđenje obučeno tako da u slučaju oružane pljačke koja je krenula kako ne treba po banku - ne pruža bilo kakav otpor, pa i ako je pljačka uspešno obavljena postoje drugi sistemi, osiguranje itd. itd. itd. Da se banke uzdaju samo u reflekse portira sa pištoljčinom, niti jedna ne bi poslovala pozitivno.

Citat:
Primer 3: Licno sam video coveka koji u levoj ruci drzi pistolj dok desnom samara bandu lokalnih siledzija koju je predhodno postrojio po visini. Jeste, to je ilegalno, znam, ali ne samo da ga nikada vise nisu dirali, vec ga nakon toga zaobilaze u sirokom luku.


I ja sam viđao takvu scenu nebrojeno puta - u kaubojskim filmovima. Što se tiče realnosti u bilo kojoj evropskoj državi koja se zove ili se želi zvati pravnom državom u 21. veku... stvar je bitno drugačija. Bilo koji od tih lokalnih siledžija izvuče nož i zakolje pravednika sa pištoljem u levoj ruci i šta onda? Već imaš zamršen sudski slučaj: beše li to samoodbrana ili ne? Niko od nas nije niti sposoban, niti ovlašćen, niti nepogrešiv, niti snažan, niti pametan da sam sprovodi pravdu kako mu se di*gne - zato i postoje policajci, sudije, tužioci, advokati... i još neke, po tebi vidim, sasvim nebitne profesije i institucije.

Citat:
Pretpostavljam da ako se posmatra iz pravog ugla i to sto ti kazes (tj. oni) i to sto ja kazem je istovremeno tacno - dakle pistolj u 99% slucajeva sluzi da odvrati protivnika od lose namere, ali u preostalih 1% sluzi da ubije i da njegov vlasnik to posle posteno odrobija.


Ja sam uveren da je u većini slučajeva oružje nabavljeno sa ciljem da zaštiti dom prouzrokovalo mnogo više s*anja nego zaštićenja domova.

Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao Hank dana 27.04.2014. u 01:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...27.04.2014. u 00:29 - pre 120 meseci
Citat:
Hank: Zašto u ovu crno/belu statistiku ne ubacuješ broj poginulih i povređenih usled nestručnog rukovanja oružjem, usled šenlučenja tokom "proslava" svega i svačega, usled alkoholizma, psihičkih bolesti, narkomanije itd.?
Nije mi poznat ni jedan slucaj da je neko stradao usled nestrucnog rukovanja oruzjem, ali provericu sutra sa lovcima, ovo je malo mesto od 10.000 ljudi, maltene se svi poznaju... nego kakve veze sad ima da li je neko umro od narkomanije i psihickih bolesti?! Mozda je ovo veoma konzervativna sredina, ali kad hoces nekog da ubijes, uzmes sekiru za cepanje drva, ili kuhinjski noz, ako ti je hitno pa nemas vremena da ides do supe sa drvima. vatreno oruzje, to uglavnom sluzi da se pokazuje komsijama i da se o tome prica okolo. Postoji i neka zabrana upotrebe vatrenog oruzja do daljine od ne znam koliko metara od bilo koje kuce u kojoj neko zivi. A kradje su veliki problem. Da zanemarimo situaciju od prosle godine, da je neko u toku noci usao sa kombajnima i traktorima u njivu od 10ha i obrao sav kukuruz, a policija jos nije nikog nasla, pricam o svakodnevnim stvarima - imamo ovde oko 100 ljudi poznatih policiji imenom i prezimenom koji nikakvu drugu delatnost nemju osim sto kradu. Deo njih se izvlaci na foru osetljive manjinske zajednice, a drugi deo na foru "nismo mi, to je osetljiva manjinska zajednioca". I jedni i drugi su veoma dobro informisani o svojim pravima, pa ne kradu u vrednosti vecoj od 15.000 dinara dnevno. Da predjemo na temu mita i korupcije? Javna je tajna da ako neko hoce da posece drzavnu sumu prethodno treba da se "dogovori" sa sumarima kog dana je to najbolje da se uradi. Ima i jedna misterija - komandir policije vec 10 godina ne kupuje drva za ogrev. Cim potrosi drva, nova se sama od sebe preko novi pojave ispred njegove kuce. Nije utvrdjeno ko ih tu doprema. Pricam nesto sto je tesko dokazivo? Dobro, ajmo nesto lakse - kradja struje je krivicno delo, prosto uzmes pa pratis zicu od bandere do kvarcne peci onoga ko se nelegalno zakacio na banderu. Imamo ovde celo naselje takvih. Dokazni materijal krivicnog dela stoji 24 sata dnevno "na izvolte", mozes zatvor napuniti za pola sata. Lepo ti to kazes "naj jeftinije je da sudovi i policija rade svoj posao". Ali to je nesto sto od mene ne zavisi. Ono sto ja eventualno mogu da uradim po pitanju borbe protiv kriminala je da se uclanim u lovacko drustvo (mada nikad ni pile nisam zaklao) i da prosetam nekoliko puta ulicom do šume i nazad "do zuba naoružan". Sve ce to skupo da me kosta - birokratija + oružje + municija + što kao poreski obveznik skupo plaćam beskorisnu policiju i sudstvo, ali kako naš narod kaže, prema svecu i tropar, ako živim na divljem zapadu, logično je da šetam kao revolveraš. Video sam naprimer gore po skandinavskim zemljama da kriminala nema ni 1% koliko ovde, pa kad se tamo odselim pretpostavljam da necu osecati nikakvu potrebu da šetam ulicom kao Vajat Erp, ali ovde se takva potreba odavno ukazala.
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...27.04.2014. u 00:58 - pre 120 meseci
Ma razumem ja tvoju poziciju, to je sve OK. Pod takvim okolnostima bih se preselio u Somaliju, tamo bar ima divnih plaža i ukoliko su okolnosti iste ili slične - pre bih živeo na moru. Ako sam već prisiljen da živim tu pod takvim okolnostima, a niko nije prisiljen i ukoliko ne postoji način da se zajednica organizuje u pravom smeru, a uvek postoji način da se zajednica organizuje: recimo da bih radio sve isto što i ti, ali sa jednom bitnom razlikom...

ne bih bilo šta od toga smatrao normalnim. I dalje bi to sve bilo nenormalno za mene... nužno, ali i dalje vrlo nenormalno. Da šetam po ulici "naoružan do zuba" dok plaćam PDV i ostale dažbine? Nešto je tu suvišno.

Ne znam kako da ti kažem, ali... postavljaju se tu čitavi nizovi vrlo bitnijih pitanja od potencijalne krađe kukuruza. I šteta koju takav "sistem" proizvodi je mnogostruko veća od svih tih krađa zbirno.

Šta posle raditi sa decom koja su odrastala tu uz saznanje da je to sasvim normalno što im se otac "naoružan do zuba" šeta ulicom i što im komšija ili stric sa pištoljem u levici desnicom šamara lokalne siledžije i što je policajac uspešno korumpiran sa dva kubika ogrevnog drveta i što je struja besplatna? Takva deca se trajno sakate u smislu mogućnosti funkcionisanja u normalnom društvu i pravnoj državi. Kako očekivati od te dece da podignu proizvodnju bilo čega u selu i ugovore sa strancima izvoz toga što proizvode ili da pronađu posao u firmi u gradu ili da iskažu svoje neslaganje sa bilo čim, a bez nasilja ili da kroz bilo koju instituciju proguraju bilo šta što im je u interesu?

Vrlo teško, a to je najveća šteta.

Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao Hank dana 27.04.2014. u 02:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zmej
Nis

Član broj: 33922
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+265 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...29.04.2014. u 08:42 - pre 120 meseci
Kao i obicno, na temama u MadZone, otislo se mnogo u off. Prvo bih hteo da se osvrnem na problem prve pomoci, i neobucenosti gradjana za istu. Ja sam prosao kurs prve pomoci jos u 8. razredu osnovne skole, pa onda vozacki i tako dalje. Medjutim, obucenost gradjana za pruzanje prve pomoci, se mesa sa spremnoscu da i se ista pruzi. Na zapadu, na koji se toliko ugledamo, i koji nam sluzi za reper za sve, pre ce te nemac, danac, englez, zaobici u velikom luku ako te vidi da ti je potrebna pomoc. Nazalost, i kod nas polako pocinje da vlada taj trend, jer neumitno sa kapitalizmom, covek gleda samo i prvo svoje d*pe, pa onda drugog. Sto se tice nuzne odbrane, i krajnje nuzde, ZKP ovi instituti su prilicno dobro razradjeni, te je pravo na samoodbranu garantovano, sem u onim slucajevima kada postoji prekoracenje nuzne odbrane, kada ista prelazi u intenzivni ili ekstenzivni eksces.
ja bih ali ne znam kako!!!
 
Odgovor na temu

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...


+252 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...30.04.2014. u 12:43 - pre 120 meseci
Citat:
zmej: Na zapadu, na koji se toliko ugledamo, i koji nam sluzi za reper za sve, pre ce te nemac, danac, englez, zaobici u velikom luku ako te vidi da ti je potrebna pomoc. Nazalost, i kod nas polako pocinje da vlada taj trend, jer neumitno sa kapitalizmom, covek gleda samo i prvo svoje d*pe, pa onda drugog.

Ovo nije tacno. Nemac je zakonom duzan da ti ukaze prvu pomoc, ne pruzanje prve pomoci Nemackoj je krivicno delo !
Dakle nema opcije oces, neces, gadljiv si, vec moras.

Pored zakonskih regulativa, bitan je odnos drzave, skole i medija na ovu temu. Zapadne zemlje promovisu pomoc sugradjanim, velicaju i hvale spasioce kako u skolama tako na televiziji, u ovoj zemlji se velicaju ljudi kao sto je Kristijan Golubovic.



Da se vratimo na Srbiju, ovo je postala zemlja sitnih dusa i velikih kukavica u kojoj vecina ljudi okrene glavu unesrecenom. Sama drzava je dobrom merom kriva za to, jer promovise i sprovodi pogresne vrednosti.

Neko je pomenuo, ovo je zemlja sa najvecim brojem srcanih bolesnika u Evropi, verovatno u svetu. Srcani udar je uzrok broj 1 smrti gradjana Srbije. Kada se desi, brzina ukazivanja prve pomoci je najvaznija. A to je vestacko disanje i masaza srca, lako za nauciti i zapamtiti.
Kada budete morali da je primenite unesreceni ce najverovatnije biti vas clan porodice, prijatelj ili komsija, tako kazu statistike...

Neko rece da je zaboravio, prvo 30 puta masiraj srce, pa 2 puta daj vestacko disanje...
30:2
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
109.121.47.*



+322 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...01.05.2014. u 15:42 - pre 120 meseci
http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...gnu-detetu-kog-su-udarila-kola

Lep primer prve pomoci.
Srbija 2014. godina.
21. vek.
 
Odgovor na temu

zmej
Nis

Član broj: 33922
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+265 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...01.05.2014. u 16:35 - pre 120 meseci
@nemanjac
I ovde se neki krivicnim delima inkrimise radnja ne pruzanja pomoci,odnosno i ovde si obavezan da pruzis pomoc. Sto se tice promocije spasioca, i kod nas se velicaju obicni ljudi koji su pomogli nekom, te nemoj da gresimo dusu, da smo najgori, najbedni itd, jer mi je vise pun kufer toga. Pogotovo pricama o nemcima, i njihovoj solidarnosti, i brizi jednih prema drugima, zato umiru sami, i usmrde se, te se za njihovu smrt sazna kada komsije pozovu policiju zbog smrada. Ili solidarnosti drugih ljudi na zapadu, oni izgube svaki kontakt sa porodicom, deca sa roditeljima niti se trude da kontakt odrze, nego svako za sebe. Pa kad porodici ne pomazu, sta mislite kakve su sanse da pomognu strancu na ulici.
ja bih ali ne znam kako!!!
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...01.05.2014. u 18:27 - pre 120 meseci
Ne zna se sta je gore , oni na zapadu koji izgube svaki kontakt s porodicom ili ovi ovde koji zive onako svi zajendo: babe dede , mame tate , deca i unuci/praunuci , jos obicno u istoj kuci ili bar istom mestu ceo zivot (znaci nekih 100-150 godina) ...
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...02.05.2014. u 05:27 - pre 120 meseci
Pa da, otac i majka isto 85, baba i deda 90, i on 64... znaci 300 godine.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...02.05.2014. u 15:31 - pre 120 meseci
Deda sagradi (ili kupi kucu , stan) , dodju deca , unuci , praunuci (pa cak se i oni mozda vec razmnoze) = 100 godina.
Za 150 godina nema nikog (osim mozda cukun-unuka ali oni ce se valjda preseliti)
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...02.05.2014. u 17:53 - pre 120 meseci
To što Zapadnjaci insistiraju na ranom osamostaljivanju dece nije znak odsustva emocija među njima, već naprotiv - odgovornosti i zrelosti. Sasvim je normalno-podrazumevano u tim kulturama što Amerikanci, Britanci ili Nemci, pošto postanu punoletni, u ogromnoj većini slučajeva napuštaju roditeljski dom - da li će ići na koledž, pa živeti u studentskom kampu ili će pronaći posao, pa iznajmiti sa drugarima stan ili će otići u inostranstvo da se školuju/rade... nije toliko važno, koliko je važno da žive okruženi vršnjacima, u realnom svetu i da se odmah uhvate u koštac sa veštinama potrebnim za život: od zarađivanja novca do pranja i peglanja veša.

To što je u Srbiji sasvim OK da tridesetogodišnja i četrdesetogodišnja "dečica" i dalje žive sa roditeljima, ne znaju sebi ni supu da skuvaju, a o nekom samostalnom životu da i ne pomišljamo... to nije znak ljubavi, već gluposti.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

zmej
Nis

Član broj: 33922
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+265 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...03.05.2014. u 00:10 - pre 120 meseci
Teska ekonomska situacija nas dovodi do apsurdnosti da tri generacije zive u istom domacinstvu. A za nedostatak emotivne bliskosti zapadnjaka, tvrdim i potpisujem.
ja bih ali ne znam kako!!!
 
Odgovor na temu

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...03.05.2014. u 07:09 - pre 120 meseci
Opet ti kažem: to što, posmatrajući iz ugla naše kulture, mi nama ličimo na neke mnogo emotivne likove, a Zapadnjaci na mnogo ne-emotivne, ne znači niti da smo mi emotivni, niti da su oni ne-emotivni. Što bi Charles Bukowski rekao: žene baš arče tu reč - ljubav. Tako i mi arčimo tu reč - emocije i pod značenje iste podvodimo svašta: i prave emocije i lažne emocije i strahove i fobije i frustracije i mnogo još toga. Teža ili bolja ekonomska situacija je, poput istorije društva i prostora koje to društvo naseljava, samo jedna od komponenti ove priče.

Bio ti dete siromašnih ili bogatih roditelja na Zapadu, nebitno, pošto napuniš 18 ili 21 sledi ti nogara u buljsona, možda ćeš dobiti pare za koledž i/ili novi automobil, možda nećeš, ali svakako dobijaš izbor: plivaj ili se udavi. Kod nas se uglavnom fura ta neka "emotivna" priča sa parolama "vidiš kakva je situacija" (ja otkad znam za sebe u Srbiji je neka situacija), "nemoj da nam se dete muči kao mi što smo se mučili" itd. - roditelji ne kapiraju da štiteći svoju decu od realnog života od njih ustvari prave osakaćene ljude nesposobne za realni život.

Zato kod nas tako dobro i funkcioniše taj začarani krug: deca očekuju svašta od roditelja, roditelji očekuju svašta od države, država očekuje svašta od Evropske Unije, Rusije i ostatka sveta... na Zapadu su ljudi lišeni takvih očekivanja. Nema moćnog tatice da ti dotrči u studentski kampus svaki put kada ti neki stariji mangup lupi čvrgu, niti mamice da ubeđuje taticu da je nepotrebno da pereš šoferke za nekoliko dolara. Posmatrajući naš mladi svet u inostranstvu, kao da uočavam pravilo da su najuspešniji upravo oni koji su doživeli neki teški šok u detinjstvu: preranu smrt nekog od roditelja, izbeglištvo ili neki slični horor... ti ljudi su obično i veliki radnici i voljni da uče i štedljivi i efikasni i brzi i organizovani, neprestano koncentrisani na uspeh i totalno nespremni za neku virtuelnu borbu za "svoja prava" i osmišljavanje izgovora "uspeo bih ja, samo da nije..." ovo ili ono. Ovi drugi koji dolaze iz tradicionalnih srpskih porodica gde su maženi i paženi do kasnih dvadesetih ili čak ranih tridesetih u inostranstvu se uglavnom i ne zadržavaju dugo - obično se vraćaju u Srbiju sa pričom da na Zapadu "nije to - to", kako sada hoće kao "eksperti" sa "iskustvom" da rade u Srbiji, a ne po belom svetu gde su svi ne-emotivni i slične nebuloze... a istina je samo da nikada psiho-fizički nisu ni bili spremni da se upuste u tu utakmicu.

Što bi profesor Miodrag Zec rekao: što dete odvojiš ranije od sise, ranije će i prohodati. Po Beogradu znam podosta "momaka" i "devojaka" koji su u roditeljskom domu dočekali 36. godinu (drugo punoletstvo), a ima ih i sa navršenih 54 godina (treće punoletstvo). Ako u obzir uzmemo i koliko su aktuelne generacije zadužile još nerođene generacije i koliko je svaka srpska beba dužna hiljada evra po rođenju... ne verujem baš da su "ljubav" i "emocije" reči koje najbolje opisuju taj odnos.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Gradjansko hapsenje, moguce posledice lisavanja slobode lopova itd...

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 29743 | Odgovora: 98 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.