Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Proracun zategnutosti nosece sajle

elitemadzone.org :: TechZone :: Proracun zategnutosti nosece sajle

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17586 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 11:52 - pre 121 meseci
Postovani formasi
Da li mi neko moze pomoci proracunom zategnutosti celicnog uzeta odnosno sajle za sledece karakteristike:
Kupio sam pocinkovanu sajlu duzine 35m debljine fi 8mm od firme RUMENKA SAJLE. Rekli su mi da je atestirana na 800kg i da je faktor sigurnosti sigurno puta 2-3.
Ona je zategnuta izmedju stuba/koji je jako fiksiran/ i kuce gde se nalazi zatezac sajle.Taj zatezac sajle je visestruko predimenzioniran i ja se plasim da ne zategnem sajlu toliko da ona pukne.
Konkretno pitanje je :KAKO IZRACUNATI SILU ZATEZANJA SAJLE /po njoj idu kolica ili macka na kojoj visi teret/ za teret od 200kg ODNOSNO KOLIKO JE POTREBNO ZA TAJ TERET I TU SAJLU DA SE NAPRAVI /trbuh /ULEGNUCE KAKO ONA NE BI PUKLA.
Zatezac je toliko jak da ja mogu ili da izazovem pucanje sajle ili lomljenje stuba ili cu da odvalim kucu.Zato mi je potreban neko koji ce mi reci npr:kad okacis 200kg sajla mora da napravi stomak od 50cm,60cm,metar ili,ili itd
Sebi sam bio jasan a da li sam vama -to mi vi recite
Pozdrav cvele1948
nema
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359



+2922 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 12:35 - pre 121 meseci
A da napravis neki automatski zatezac?

Znaci kotur / sajla i teg na drugoj strani...
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 13:31 - pre 121 meseci
Treba pogledati statiku.

Ugib mora da postoji, i on u ovom slucaju nije bitan, odnosno potpuno je nevazan.

Teoretski, da bi ugib bio nula, potrebna je beskonacna sila zatezanja, u osloncima..cak i da se koristi sina, a ne sajla.

Postoji nosivost sajle, sto znaci da moze da trpi 800kg, postoji procenat istezanja sajle, koji ce formirati sopstveni ugib.

Elem, da li je sajla prednapregnuta, pa fiksirana, ili je jedan kraj na zatezacu?

Ako je na zatezacu, onda se zateze silom nosenja kabla, ili nesto vecom, a manjom od sile pucanja kabla.

Ako je fiksiran, dovoljno je predzatezanje stotinak kg, i nakon nekog vremena dodatno zategnuti istegnutu sajlu.

Konstantno zatezanje, kao sto rece bakara mora se uraditi tegom znatno vecim od tereta.


Velicina ugiba se ne moze izracunati bez podatka o samoj sajli i njenih "licnih" koeficijenata, materijala i nacina uplitanja..
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 14:49 - pre 121 meseci
ta konbinacija mi je nezgodna jer bi mi citava skalamerija bila na terasi.U svakom slucaju hvala na ucescu
nema
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 14:58 - pre 121 meseci
sajla je jednim krajem na zatezacu koji je predimenzioniran.Ne znam sta znaci sila nosenja kabla ili nesto veca.Da li je to po mojoj proceni zategnutost kabla /skoro do nule/ bez tereta/ pa kad okacim teret to je to.Neznam koji podatak da trazim od proizvodjaca /koeficijenat istezanja /ili jos nesto da mogu da je zategnem /sa teretom/ dovoljno da mi se teret ne vuce po zemlji odnosno da luk /trbuh/ ne bude preveliki
cvele1948
nema
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3872
adsl-45-170.teol.net.



+334 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 15:14 - pre 121 meseci
Ako se uvede uproscenje da provjes sajle pravi jednaokraki trougao,
onda je sila zatezanja sajle G/sinus a,
gdje je a ugao izmedju horizontale i sajle.
Kako je kod tebe G=800 kg, a nosivost sjle 800 kg
ispada da je sinus (a) minimalno 0.25, odnosno minimalno 15 stepeni.
Naravno ovo je kad je teret zakacen na sredinu sajle.
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 19:26 - pre 121 meseci
ako sam dobro razumeo na duzini sajle od 35m kada se okaci 200kg na sredinu 15 stepeni izadje 5.25m.Tu mi nesto nije logicno .odnosno u mom slucaju neizvodljivo jer je sajla iznad tla/kako gde/izmedju 1.5 i 3m.Dali je to tako?
nema
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359



+2922 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle18.04.2014. u 20:37 - pre 121 meseci
Citat:
cvele1948:Ne znam sta znaci sila nosenja kabla ili nesto veca.Da li je to po mojoj proceni zategnutost kabla /skoro do nule/ bez tereta/ pa kad okacim teret to je to.Neznam koji podatak da trazim od proizvodjaca /koeficijenat istezanja /ili jos nesto da mogu da je zategnem /sa teretom/ dovoljno da mi se teret ne vuce po zemlji odnosno da luk /trbuh/ ne bude preveliki
cvele1948


Ja bih rekao da je nosivost te sajle data za vertikalno opterecenje, a mislim da su horizonatalna opterecenja ipak drugacija i veca... osim ako ta sajla nije namenjena bas za zicaru.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3872
adsl-45-170.teol.net.



+334 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle19.04.2014. u 09:31 - pre 121 meseci
Tesko ce onda ta sajla da zadovolji.
Moras traziti mnogo jacu sajlu, za 3 metra progiba ugao je oko 9.5 stepeni.
Sila u sajli pri teretu od 200 kg iznosi oko 1200 kg .
Pazi sad, ta sajla, dok je nova i ako su vezovi korektno izvedeni, ce vjerovatno izdrzati to opterecenje, ali....
Ja se ne bih igrao, ako kojim slucajem pukne sajla od 35 metara nategnuta sa 1200 kg moze biti svasta.

Bakara, sila kod sajle se uvijek razlaze na dvije sile u pravcu dva kraja sajle, tako da je ista uvijek opterecena na istezanje.
Samo intenzitet sile umnogome zavisi od provjesa.
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle19.04.2014. u 11:45 - pre 121 meseci
trazio sam od isporucioca sajle/sajle Rumenka/da mi da odgovor na to pitanje/Nadam se da cu ga dobiti posle praznika.Obzirom da su prilikom isporuke rekli da je atestirana verovatno rade i druge testove/koeficijente/ tako da tu znacajnu dilemu razresim
nema
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 12:00 - pre 121 meseci
imas jedan problem u startu koji si previdio
nosivost sajle od 800 kg je kad nesto zavezes na jedan kraj, a dizes sa drugim krajem
ovo sto ti radis je nesto sasvim drugo, jer ako je nosivost 800 kg, tada bi ona mogla da nosi 800 kg, ali isto si zaboravio "cimanje" . stani na vagu i poskoci na njoj, doci ces do kraja skale ocas posla.
mozda sam nestrucno pojasnio svoje misljenje, ali za tvoj posao mislim da si uzeo tanku sajlu. a to je u datoj situaciji izuzetno opasna rabota...

koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 15:25 - pre 121 meseci
Hvala na komentaru.Sigurno cu debljinu i kvalitet sajle promeniti.Inace na njoj nece biti nikakvog cimanja.Radi se o tome da se 200kg seta od jednog do drugog kraja brzinom od 6-8m/min.
Ocekujem od proizvodjaca da mi da koristan odgovor o velicini amplitude kad se na sajlu okaci 200kg na sredini kao extremni slucaj.Inace u mojim razmisljanjima se pojavljuje kombinacija DVE sajle po 10mm paralelne koje vuku /vrabac/ne na dva tockica vec na 4 /dve sajle/.Takodje razmisljam da umesto gradjevinske dizalice sa jednom sajlom stavim trofazni motor sa reduktorom i dva bubnja tako da gondolu vucem i spustam ne sa jednom vec sa dve sajle.
Treba mi necije razmisljanje o ovome/dve ili vise glava je pametnije od jedne
nema
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 15:55 - pre 121 meseci
Nemoj da se nadas nicemu od proizvodjaca posto nisi rekao kolika je sila/tezina tog zatezaca, a bez tog podatka tvoje pitanje nema smisla.

Ekstreman slucaj bi ti bio da ti je zatezac od 800kg; u tom slucaju amplituda potonuca na sredini uzeta koje je razapeto izmedju tacaka udaljenih 25m bi bila ~14m.
Medjutim, suludo je voziti se na gornjoj granici opterecenja uzeta.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 21.04.2014. u 17:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 16:27 - pre 121 meseci
Proizvodjacu sam rekao da je zatezac predimenzioniran da mi se cini da bi njime mogao da odvalim deo kuce ili noseci stub i zato mi trba njihov proracun /jer znaju sta su mi prodali/da bih znao do koje mere da zatezem a da ne pokidam sajlu
nema
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 16:51 - pre 121 meseci
Pa rekli su da sajlu ne treba da zatezes sa vise od 800kg i to je sve sto oni mogu da kazu i to je sve sto treba da znas sto se sajle tice.

Nista drugo oni ne mogu da proracunavaju, posto oni ne mogu znati pri kojoj sili tacno ce se tebi izvaliti zid ili stub kuce, kao sto ni ti to ne znas tacno nego ti se samo "cini".
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 17:20 - pre 121 meseci
Ne znam videcu sta cu dobiti kao odgovor od njih.Ako se bave testiranjima svojih prizvoda /kao sto tvrde/ocekujem da mi mogu pomoci
nema
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 19:08 - pre 121 meseci
Ako tamo ima nekog ko se razumije u osnove fizike, moze ti pomoci - ako hoce, i ako mu dostavis potrebne brojcane vrednosti.
Maksimalni zatezac koji mozes da stavis za tu sajlu je 800kg.
U tom smislu, mislim da ces bolje i preciznije odgovore dobiti ako svoj problem izlozis u podforumu 'Fizika' nego da trazis od proizvodjaca sajli da ti nesto proracunava.

BTW, cini mi se da ti je ta konzola van balansa - naginjace se unapred kad neko sjedne na nju.
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle21.04.2014. u 19:58 - pre 121 meseci
hvala na sugestiji za podforum.Sto se tice balansa gondole -to je ok samo sto nisam dobro predstavio na slikama
nema
 
Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle22.04.2014. u 09:32 - pre 121 meseci
Mislim da tu fizika ne moze pomoci, a ni inzenjering.

Jednostavno su neke realizacije izvan DIY mogucnosti.

Princip DIY je da se licnim radom uradi sistem koji je po kvalitetu bar priblizan fabrickom(ekonomsko -konstruktivno), ili, da se u DIY izradi pribegne predimenzionisanju, ali je tada "ekonomski" faktor vrlo kompromitovan..najcesce zalazi u priolicno visoke investicije.

Napraviti nesto JEFTINO, a pouzdano ili pouzdanije od industrijskog..je NEMOGUCE...

Jedno je "vucni vagon", a sasvim drugo je "zicara"...
 
Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Proracun zategnutosti nosece sajle23.04.2014. u 07:35 - pre 121 meseci
kako da ja znam da nisam zategao sajlu vise od 800kg/?ili kako da znam kojom sam silom zategao a imam podatak da je testirana na 800kg
nema
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Proracun zategnutosti nosece sajle

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17586 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.