Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nove ekonomske mere vlade Srbije

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201630 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zlobnino1

Član broj: 275438
Poruke: 87
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 14:15 - pre 123 meseci
^ Za ovo ti ne moraš da menjaš zakon o radu. Niti bilo koji drugi zakon. Samo da sprovedeš postojeći, krivični.
 
Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+77 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 15:28 - pre 123 meseci
Citat:
BluesRocker: Čekaj, ti porediš zvaničnu nezaposlenost i crnu ekonomiju? Grandmothers and frogs

Ako gledaš zvaničnu statistiku, onda minimalna plata, porezi i doprinosi, lakoća zapošljavanja i otpuštanja i te kako određuju stopu nezaposlenosti, jer su to parametri kojima neko manipuliše (i za to nažalost prima platu).

Ako gledaš rad na crno, i kažeš da se zakon o radu ne primenjuje, onda nezaposlenost ne postoji jer ne radi samo ko neće.


Zakon o radu ili bilo koji zakon nema moć da poveća zaposlenost.Privredni subjekti će zapošljavati nove radnike, ukoliko postoji povećana tražnja za njihovim robama i uslugama, pa će onda oni povećati nivo ponude i primiti nove radnike.
Trenutno ne postoji neki značajan rast tražnje koji bi bitno promenio nivo zaposlenosti, suprotno od nerealnih očekivanja uslediće pad tražnje, zbog smanjenja plata u javnom sektoru i otpuštanja većeg broja zaposlenih iz javnog sektora.Nijedan privredni subjekat nema racionalnog razloga da povećava ponudu i broj zaposlenih, ukoliko pada tražnja za njegovim robama i uslugama.Daleko je logičnije da otpušta zaposlene i smanjuje ponudu da ne bi pretrpeo gubitak.

Što se tiče rada na crno, nikakav nov zakon neće naterati srpske privredne subjekte da svoje poslovanje prebace iz sive ekonomije u legalne tokove.Jeftinije je i dalje držati radnika na crno i ne plaćati porez i doprinose nego plaćati porez po nekoj umanjenoj stopi iz nekog reformisanog zakona.Kao što ne poštuju sadašnji Zakon neće poštovati ni neki novi zakon, koji je nešto povoljniji za poslodavce ali je i dalje nepovoljniji od poslovanja u sivoj ekonomiji.
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 15:39 - pre 123 meseci
Gledamo svaki dan kako se primenjuje doticni zakon kad krivicno delo naprave javni sluzbenici. Vrana vrani oci ne vadi. Najcesce ceo proces traje godinama, izgubi se po fiokama i ode u zastarevanje. Ovo ce efikasnoscu nasih sudova da se razvlaci godinama. Za to vreme ce da kupe stanove, prepisu ih deci, primati platu redovno, mozda i penziju docekaju, onda na kraju mozda odu 2-3 godine u zatvor, i posle toga uzivaju u lepoj penziji. Mozda cak dobiju kucni pritvor, koji ce da odsluze bas u tim stanovima. Isplatilo im se. Da su znali da ce momentalno da dobiju otkaz, otisli bi u banku po kredit kao svi mi.

 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 16:03 - pre 123 meseci
shadow-bg@ u vezi jabuka
problem je sto obecani bonus za realizaciju posla nije isplacen!!! 3% na fiksnu platu!!!
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 16:09 - pre 123 meseci
Citat:
cika dacha: problem je sto obecani bonus za realizaciju posla nije isplacen!!!

Obecanje - ludom radovanje!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 18:26 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura:
Citat:
BluesRocker: Čekaj, ti porediš zvaničnu nezaposlenost i crnu ekonomiju? Grandmothers and frogs

Ako gledaš zvaničnu statistiku, onda minimalna plata, porezi i doprinosi, lakoća zapošljavanja i otpuštanja i te kako određuju stopu nezaposlenosti, jer su to parametri kojima neko manipuliše (i za to nažalost prima platu).

Ako gledaš rad na crno, i kažeš da se zakon o radu ne primenjuje, onda nezaposlenost ne postoji jer ne radi samo ko neće.


Zakon o radu ili bilo koji zakon nema moć da poveća zaposlenost.Privredni subjekti će zapošljavati nove radnike, ukoliko postoji povećana tražnja za njihovim robama i uslugama, pa će onda oni povećati nivo ponude i primiti nove radnike.
Trenutno ne postoji neki značajan rast tražnje koji bi bitno promenio nivo zaposlenosti, suprotno od nerealnih očekivanja uslediće pad tražnje, zbog smanjenja plata u javnom sektoru i otpuštanja većeg broja zaposlenih iz javnog sektora.Nijedan privredni subjekat nema racionalnog razloga da povećava ponudu i broj zaposlenih, ukoliko pada tražnja za njegovim robama i uslugama.Daleko je logičnije da otpušta zaposlene i smanjuje ponudu da ne bi pretrpeo gubitak.

Što se tiče rada na crno, nikakav nov zakon neće naterati srpske privredne subjekte da svoje poslovanje prebace iz sive ekonomije u legalne tokove.Jeftinije je i dalje držati radnika na crno i ne plaćati porez i doprinose nego plaćati porez po nekoj umanjenoj stopi iz nekog reformisanog zakona.Kao što ne poštuju sadašnji Zakon neće poštovati ni neki novi zakon, koji je nešto povoljniji za poslodavce ali je i dalje nepovoljniji od poslovanja u sivoj ekonomiji.



Mozda ce ti moja sledeca izjava delovati neverovatna, ali vecina firmi u Srbiji radi legalno, i boje se inspekcija i kazni. Tacnije, 1/3 privatnika je u sivoj zoni. Kad ti dodje inspekcija, i napise kaznu, vise nije povoljno. A vecina nas smo suvise mali da platimo kaznu ili podmitimo inspekciju ili nismo te srece da imamo vezu koja moze da nas spasi kazne.
http://www.fren.org.rs/sites/d...ekonomija-u-srbiji-studija.pdf

A dosta njih bi iz sive zone preslo u legalne tokove kad bi drzava malo popustila sa porezima, taksama, i ostalo. Vecini njih nije bas svejedno kad ne izdaju racun, kad daju deo plate na crno, kad daju mito inspektoru/policajcu/cariniku, itd.

Zakon o radu zaista nema moc da poveca zaposlenost. Ali ce smanjiti strah i troskove primanja novih radnika. A skoro svaka firma bi volela da ima vise radnika. Ja bih voleo da imam barem jednog komercijalistu. Mom prijatelju bi dobro leglo da ima neko da ga spasi papirologije. Drugom prijatelju bi dobro dosao jedan tonski radnik. Svi imamo da im damo neto platu, za bruto u ovim procentima nemamo. I kad bi se snasli nekako i za bruto, u slucaju da moramo da ih otpustimo, opet smo u problemu. I nije samo to. Puno nas malih privatnika ima problem da prosiri biznis usled kasnjenja novca. Zvanicna statistika pre 2 godine je bila da uplate kasne po 3-6 meseci u proseku. Ima posla, uradio si posao, para nema. Ako si ulozio neke pare u taj posao, onda si u jos vecem problemu, jer ti pare stoje "zarobljene" dok ti ne plate. Al drzava te ne ceka za PDV, ni za doprinose i ostalo. Kad radim sa strancima, taj problem nemam. Sve placaju kako je dogovoreno. Mozda ce ti delovati neverovatno, ali posla i potraznje za robom i uslugama ima, ali para sve manje, najvise zbog drzave. Privredna aktivnost bi znacajno skocila kad se ne bi kasnilo sa naplatom.

A taj stav, da se ne smanjuje javni sektor, jer zaposleni u javnom sektoru su ti koji prave promet, i kad bi oni dobili otkaz, mogli bi svi da zatvorimo firme, je delimicno tacna. Tacno je, doci ce do finansijskog udara. Ali ce doci do oporavka, i bice sve bolje, jer ce konacno nastupiti trzisna ekonomija, i pocece oporavak. Ako se otpustanje bude radilo postepeno, udar moze da se znacajno ublazi.

A sta je alternativa? Zadrzavanjem ovolikog javnog sektora, usled koga moramo da se zaduzujemo sve vise da bi se on prehranio, i cedjenjem privatnog sektora koji se sve vise smanjuje (50k firmi se zatvori svake godine!) jer ne moze da izdrzi pritisak javnog sektora, i na kraju ce sve to da pukne. Ekonimija nam je sto neko rece, u slobodnom padu. Nismo daleko od dna. Tresnucemo, gadno cemo da tresnemo. Vlast prodaje sta stigne da bi odlozili bankrot drzave. Prvo je pocela da prodaje manje vredne firme, pa je prodala vece firme (NIS, JAT, Telekom), sad prodaju zemlju (obradivo zemljiste, vinograde...), i sve to ce da nas boli jos vise kad tresnemo. I znas sta ce da se desi kad tresnemo? ovaj divni zakon o radu koji vam se ovoliko svidja, i taj divni PIO fond ce da prestanu da postoje. A kako smo pametni i organizovani, ima svi kolektivno da nestanemo.
 
Odgovor na temu

sanchi
Sanja Jokic
Beograd

Član broj: 148256
Poruke: 104
*.cpe.vektor.net.



+8 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 18:32 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura:
Zakon o radu ili bilo koji zakon nema moć da poveća zaposlenost.

Ja sam mislila da se i zakonima kreira ekonomska politika zemlje i "pravi poslovno okruzenje".
Citat:

suprotno od nerealnih očekivanja uslediće pad tražnje, zbog smanjenja plata u javnom sektoru i otpuštanja većeg broja zaposlenih iz javnog sektora.

Logicki bi trebalo da bude tacno. Ali istom logikom dugogodisnje enormno povecavanje broja zaposlenih u javnom sektoru dovelo bi do porasta traznje i povecanja privredne aktivnosti, sto se nije desilo. Samo dug raste.
Ako sam dobro razumela, predlog je bio i da se jedan deo ovako ustedjenog novca preraspodeli na socijalno ugrozene, sto ce povecati njihovu kupovnu moc.
Iz nekog clanka iskopah da socijalnu pomoc u Srbiji prima preko 200000 ljudi.
Citat:

Što se tiče rada na crno, nikakav nov zakon neće naterati srpske privredne subjekte da svoje poslovanje prebace iz sive ekonomije u legalne tokove.Jeftinije je i dalje držati radnika na crno i ne plaćati porez i doprinose nego plaćati porez po nekoj umanjenoj stopi iz nekog reformisanog zakona.Kao što ne poštuju sadašnji Zakon neće poštovati ni neki novi zakon, koji je nešto povoljniji za poslodavce ali je i dalje nepovoljniji od poslovanja u sivoj ekonomiji.

Dakle ovo je samo pitanje volje da se uteruju postojeci zakoni. Ako ce neko da stavi katanac ako mu se pripreti jer ne moze da izdrzi postojece poresko opterecenje, to nije resenje. Ali ako se smanji poresko opterecenje, toliko da ce nastaviti da ostvaruje profit i ako prijavi radnike, tada moze i da mu se pripreti i verovatno ce registrovati.
If people were meant to pop out of beds we would all sleep in toasters.
Google is your friend http://justfuckinggoogleit.com/
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 19:05 - pre 123 meseci
Citat:
sanchi: Dakle ovo je samo pitanje volje da se uteruju postojeci zakoni. Ako ce neko da stavi katanac ako mu se pripreti jer ne moze da izdrzi postojece poresko opterecenje, to nije resenje. Ali ako se smanji poresko opterecenje, toliko da ce nastaviti da ostvaruje profit i ako prijavi radnike, tada moze i da mu se pripreti i verovatno ce registrovati.

Niko nije pomenuo zakon ponude i potraznje. On funcionise na sledeci nacin - ako troskovi necega iznose 99 dnara, a prodajna cena je 100, privrednik je nezadovoljan jer mu ostaje samo taj jedan dinar. Privrednik razmislja da ako se i njemu i konkurenciji smanje troskovi za 10 dinara, onda ce svima biti super, jer ce im ostajati po 11 dinara. Ali, tu nastupa problem - ako je zakon ponude i potraznje regulisao da to bude 1 dinar, bice i nadalje 1 dinar. Na primeru doprinosa - ako neka grana posluje na pozitivnoj nuli, ostace na pozitivnoj nuli i nakon smanjenja doprinosa. Ako posluje sa gubitkom, poslovace sa gubitkom i nakon smanjenja doprinosa. Ako ostvaruje dobit, ostvarivace istu toliku dobit i nakon smanjenja doprinosa. Tu je resenje jedino u podizanju sopstvene konkurentnosti i profitabilnosti, a nikako u nekoj opstoj meri koja opet isto poboljsanje donosi svima.

Citat:
I znas sta ce da se desi kad tresnemo? ovaj divni zakon o radu koji vam se ovoliko svidja, i taj divni PIO fond ce da prestanu da postoje.

Prema svim ekonomskim predvidjanjima, jedini nacin da kreneo je da prvo tresnemo. Nema nista od sna o EU, mi ne mozemo podici ekonomiju na taj nivo. Osiromaseni smo iz poznatih razloga - od neodgovarajuceg politicko-ekonomskog modela do ratnih razaranja i bombardovanja. Ne mozemo dostici EU zivotni standard niti im biti konkurentni produktivnoscu svoje proizvodnje. Sudjeno nam je da postanemo buduca Kina, kojoj cemo biti adekvatan konkurent kada nam se plate obezvrede kroz klizanje lagano kursa i kada se nepostojanje prava radnika legalizuje kroz usvajanje odgovarajucih zakona. Moramo imati mnogo nezaposlenih, kako bi pristajali na najgore uslove i kao takvi bili interesantni stranim kompanijama. To je sve neminovnost a ono na sta od pocetka ukazujem je da do tada treba po svaku cenu ocuvati prava radnika barem na papiru, jer dok ce se mnogo lakse biti izboriti za njihovu primenu ako postoje na papiru, nego ako ne postoje uopste.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 19:42 - pre 123 meseci
Citat:
pctel:
Niko nije pomenuo zakon ponude i potraznje. On funcionise na sledeci nacin - ako troskovi necega iznose 99 dnara, a prodajna cena je 100, privrednik je nezadovoljan jer mu ostaje samo taj jedan dinar.


Zato sto na delu nije zakon ponude i potraznje, eto zato. Ovde privreda funkcionise tako sto troskovi necega iznose 200din, a prodajna cena 100, i privrednik zatvori firmu.

Citat:
pctel: Prema svim ekonomskim predvidjanjima, jedini nacin da kreneo je da prvo tresnemo. Nema nista od sna o EU, mi ne mozemo podici ekonomiju na taj nivo. Osiromaseni smo iz poznatih razloga - od neodgovarajuceg politicko-ekonomskog modela do ratnih razaranja i bombardovanja. Ne mozemo dostici EU zivotni standard niti im biti konkurentni produktivnoscu svoje proizvodnje. Sudjeno nam je da postanemo buduca Kina, kojoj cemo biti adekvatan konkurent kada nam se plate obezvrede kroz klizanje lagano kursa i kada se nepostojanje prava radnika legalizuje kroz usvajanje odgovarajucih zakona. Moramo imati mnogo nezaposlenih, kako bi pristajali na najgore uslove i kao takvi bili interesantni stranim kompanijama. To je sve neminovnost a ono na sta od pocetka ukazujem je da do tada treba po svaku cenu ocuvati prava radnika barem na papiru, jer dok ce se mnogo lakse biti izboriti za njihovu primenu ako postoje na papiru, nego ako ne postoje uopste.


Kina je pojam za nas. Cuvanjem ovih prava radnika na papiru ce nas dovesti na nivo Somalije, i to ako imamo srece, a sa tim pravima na papiru cemo moci samo da obrisemo dupe, kao sto je vec pocelo. Umesto da ta prava radnika dovedemo na realno stanje u privredi, na nesto sto je realno izboriti, da se prihvati realnost i da pocnemo da se penjemo iz rupe u kojoj smo se nasli pre nego sto tresnemo. Pa kad dodjemo na nivo Albanije (Albanija nas je presisala) ili Bugarske ili Rumunije, da tek onda pricamo o boljim uslovima za radnike.
 
Odgovor na temu

sanchi
Sanja Jokic
Beograd

Član broj: 148256
Poruke: 104
*.cpe.vektor.net.



+8 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 19:54 - pre 123 meseci
Citat:
pctel:
... kada se nepostojanje prava radnika legalizuje kroz usvajanje odgovarajucih zakona. Moramo imati mnogo nezaposlenih, kako bi pristajali na najgore uslove i kao takvi bili interesantni stranim kompanijama. To je sve neminovnost a ono na sta od pocetka ukazujem je da do tada treba po svaku cenu ocuvati prava radnika barem na papiru, jer dok ce se mnogo lakse biti izboriti za njihovu primenu ako postoje na papiru, nego ako ne postoje uopste.

Sigurno da se ne mozemo pribliziti EU po standardu, ali se bar priblizavamo zakonima, jer i dalje je politika da se ide u EU, a prava radnika su ipak tamo humano regulisana:
http://europa.eu/legislation_s...work_organisation/index_en.htm
Tako da je to izazivanje straha od buducih robovlasnickih zakona neosnovano.

If people were meant to pop out of beds we would all sleep in toasters.
Google is your friend http://justfuckinggoogleit.com/
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.virginm.net.



+6455 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 20:04 - pre 123 meseci
Citat:
cika dacha:
problem je sto obecani bonus za realizaciju posla nije isplacen!!! 3% na fiksnu platu!!!

Mnogo dobro znam koliko ljudi olako daju tako neka obećanja, ali isto tako koliko ljudi olako sami izvlače zaključke o nekim 'obećanjima' i 'obavezama'... Ko zna šta je pozadina te priče o 3%, i sasvim sigurno to nije tek tako crno/belo. Lično, da ta priča ima nekog smisla, tih 3% bi bilo napisano negde na papiru, a ne bi se svelo na neko obećanje tamo negde u prolazu. Isto tako da neko daje 3% na promet je totalno preterano i neobično, dok je i na profit to opet dosta manje, i finders/success fee u takvim ciframa se kreće 0.5-1-2% max...

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 20:08 - pre 123 meseci
Ne znam kakvo je to robovlasnistvo u kome robovi traze od drzave da ne dozvoljava robovlasnicima da ih oslobadjaju od teskog robovskog rada?!

Ova tema je ko scenario za neki skec Monty Pythonovaca.
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 20:32 - pre 123 meseci
Citat:
Odin D.: Ne znam kakvo je to robovlasnistvo u kome robovi traze od drzave da ne dozvoljava robovlasnicima da ih oslobadjaju od teskog robovskog rada?!


http://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 20:50 - pre 123 meseci
Citat:
shadow-bg: Zato sto na delu nije zakon ponude i potraznje, eto zato. Ovde privreda funkcionise tako sto troskovi necega iznose 200din, a prodajna cena 100, i privrednik zatvori firmu.

Damping ili niska produktivnost? Vezano za ovaj primer - zbog cega verujes da ako troskovi padnu na 100 din, prodajna cena nece pasti na 50 iz istog razloga iz kog je sada 100?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+77 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 21:12 - pre 123 meseci
Citat:
shadow-bg:
Mozda ce ti moja sledeca izjava delovati neverovatna, ali vecina firmi u Srbiji radi legalno, i boje se inspekcija i kazni. Tacnije, 1/3 privatnika je u sivoj zoni. Kad ti dodje inspekcija, i napise kaznu, vise nije povoljno. A vecina nas smo suvise mali da platimo kaznu ili podmitimo inspekciju ili nismo te srece da imamo vezu koja moze da nas spasi kazne.
A dosta njih bi iz sive zone preslo u legalne tokove kad bi drzava malo popustila sa porezima, taksama, i ostalo. Vecini njih nije bas svejedno kad ne izdaju racun, kad daju deo plate na crno, kad daju mito inspektoru/policajcu/cariniku, itd.

90% srpskih poslodavaca je u sivoj ekonomiji, u celini ili delimično.Oni koji imaju prijavljene radnike porez i doprinose plaćaju na visinu minimalca, jer skoro nijedan poslodavac ne prijavljuje radnike na višu platu od minimalca .Ukoliko radnicima plaćaju više, na primer još 5 000 dinara preko minimalca to se radi "na ruke" i na taj iznos se ne plaća porez i druge dažbine, vrši se utaja poreza.Takođe, vrlo je raširena pojava da je samo deo radnika prijavljen a da je deo neprijavljen.
Jedno 90% srpskih firmi posluje ovako.
Što se tiče inspekcije, oni uglavnom zatvaraju oči pred ovim.Ako i izreknu neku kaznu ona se i ne izvršava prinudno.To ide u postupak izvršenja koji traje 4-5 godina.Za to vreme prosečan srpski poslodavac može da krši zakon i normalno posluje.To su uglavnom tašna-mašna firme, računi su im prazni ili su u blokadi, vlasnik nema nikakve značajnije imovine koja se vodi na njega.Protiv 90 % srpskih preduzetnika i manjih DOO ne možeš naplatiti bilo kakvo potraživanje, bez obzira da li je reč o klasičnim dugovima ili porezima.

Citat:
shadow-bg:
Zakon o radu zaista nema moc da poveca zaposlenost. Ali ce smanjiti strah i troskove primanja novih radnika. A skoro svaka firma bi volela da ima vise radnika. Ja bih voleo da imam barem jednog komercijalistu. Mom prijatelju bi dobro leglo da ima neko da ga spasi papirologije. Drugom prijatelju bi dobro dosao jedan tonski radnik. Svi imamo da im damo neto platu, za bruto u ovim procentima nemamo. I kad bi se snasli nekako i za bruto, u slucaju da moramo da ih otpustimo, opet smo u problemu. I nije samo to. Puno nas malih privatnika ima problem da prosiri biznis usled kasnjenja novca. Zvanicna statistika pre 2 godine je bila da uplate kasne po 3-6 meseci u proseku. Ima posla, uradio si posao, para nema. Ako si ulozio neke pare u taj posao, onda si u jos vecem problemu, jer ti pare stoje "zarobljene" dok ti ne plate. Al drzava te ne ceka za PDV, ni za doprinose i ostalo. Kad radim sa strancima, taj problem nemam. Sve placaju kako je dogovoreno. Mozda ce ti delovati neverovatno, ali posla i potraznje za robom i uslugama ima, ali para sve manje, najvise zbog drzave. Privredna aktivnost bi znacajno skocila kad se ne bi kasnilo sa naplatom.



Meni bi dobro došao komercijalista, 2 služavke, 1 batler i 1 šofer.Nemam para da im platim bruto plate mogao bih da im dam neto platu od po 10 000 dinara.Međutim gadna država traži mnogo da im obezbedim takvo zaposlenje traži porez, doprinose i slično.Kada bi država omogućila da plaćam nekom radniku 1 000 dinara platu, ko zna koliko bih ljudi zaposlio.Možda i država nije gadna nego ja nisam toliko produktivan i bogat da bih imao 5 radnika.

Izgleda da smo svi za zakon ponude i tražnje(tržište) ali samo da se to primenjuje na sve.Privrednik koji ne može da ostvari dobit kada se odbiju dažbine i troškovi treba da prestane sa poslovanjem.Nema potrebe da država takvima smanjuje porez i da im omogućava nastavak poslovanja.

Što bi se uopšte bavili onima koji i ne treba da opstanu na tržištu, koji krše zakon, i koji vrše sistematsku utaju poreza.Valjda ih treba nagraditi za to što ne poštuju zakon, ne plaćaju porez i doprinose, ne samo da im treba oprostiti dosadašnji utajeni porez, nego treba i da ih molimo da se lagalizuju i da prilagođavamo zakonodavstvo onima koji ga krše.


Citat:
shadow-bg:
A taj stav, da se ne smanjuje javni sektor, jer zaposleni u javnom sektoru su ti koji prave promet, i kad bi oni dobili otkaz, mogli bi svi da zatvorimo firme, je delimicno tacna. Tacno je, doci ce do finansijskog udara. Ali ce doci do oporavka, i bice sve bolje, jer ce konacno nastupiti trzisna ekonomija, i pocece oporavak. Ako se otpustanje bude radilo postepeno, udar moze da se znacajno ublazi.

Ako dođe do masovnijeg otpuštanja iz javnog sektora(na primer 100 000), po principu uhvati za uvo pa na ulicu, onda će to ostaviti toliku rupu u tražnji da to neće moći da se nadoknadi 10 godina.

Svi znamo da je nemoguće da država prosto najuri 100 000 zaposlenih iz javnog sektora.Moraće da se isplate otpremine u nekom iznosu, a to je dodatnio trošak za budžet.Prvi će otići oni koji su pred penzijom, uzeće otpreminu, biće u nekom aranžmanu na tržištu rada par godina-primaće neku naknadu izvesno vreme, onda opet na bužet kao penzioneri.To će biti sličan trošak kao da si im davao platu još 2-3 godine i onda isplatiti otpreminu od 2 ili 3 plate prilikom odlaska u penziju.
Citat:
shadow-bg:
A sta je alternativa? Zadrzavanjem ovolikog javnog sektora, usled koga moramo da se zaduzujemo sve vise da bi se on prehranio, i cedjenjem privatnog sektora koji se sve vise smanjuje (50k firmi se zatvori svake godine!) jer ne moze da izdrzi pritisak javnog sektora, i na kraju ce sve to da pukne. Ekonimija nam je sto neko rece, u slobodnom padu. Nismo daleko od dna. Tresnucemo, gadno cemo da tresnemo. Vlast prodaje sta stigne da bi odlozili bankrot drzave. Prvo je pocela da prodaje manje vredne firme, pa je prodala vece firme (NIS, JAT, Telekom), sad prodaju zemlju (obradivo zemljiste, vinograde...), i sve to ce da nas boli jos vise kad tresnemo. I znas sta ce da se desi kad tresnemo? ovaj divni zakon o radu koji vam se ovoliko svidja, i taj divni PIO fond ce da prestanu da postoje. A kako smo pametni i organizovani, ima svi kolektivno da nestanemo.


Javni sektor u Srbiji uopšte nije prevelik.Cifre od 780 000 i slično su preuveličane, niko ne daje neke pouzdane podatke već se frljaju svakakvim nerealnim ciframa.Direktno iz budžeta plate primaju državni službenici(oko 30 000 zaposlenih),opštinske administracije(20 000) vojska(40 000), policija(40 000), zdravstvo(140 000) i školstvo(120 000 zaposlenih).To je ispod 400 000 zaposlenih što nije mnogo za državu od 7 i nešto miliona stanovnika, i to je u granicama evropskog proseka.

Na ovih 390-400 hiljada zaposlenih se nepravilno dodaju zaposleni iz republičkih javnih preduzeća, lokalnih komunalnih preduzeća i oni se lažno predstavljaju kao "budžetlije".Zaposleni u ovim preduzećima ne primaju platu iz budžeta već iz prihoda tih kompanija.Većina javnih preduzeća ostvaruje dobit i ona se uplaćuje osnivaču u republički budžet.Ukoliko postoji gubitak kod nekih javnih preduzeća, to nije posledica prevelikog broja zaposlenih nego niskih cena koje država propisuje javnim preduzećima.
Najveći gubitaš u Srbiji je "Srbijagas" koji ima oko 300 miliona evra gubitka, ta kompanija ima oko 1000 zaposlenih.Toliki gubitak ne pravi višak zaposlenih, nego niska cene gasa krajnjem kupcu.

Taj gubitak se može izbeći podizanjem cena gasa, grejanja, struje, vode ili privatizacijom ovih kompanija(kada će novi vlasnik podići cene ovih usluga).

Čak ni sa zaposlenima javnih i komunalnih preduzeća broj zaposlenih u javnom sektoru ne može dostići 780 000.

Zato se na ovaj broj dodaju i društvene firme koje još nisu privatizovane, nekih 150 000 zaposlenih.Osnivač ovih firmi nije država, radnici ne primaju plate iz budžeta i ne postoji nijedan razlog da se i ovi zaposleni računaju u javni sektor.


[Ovu poruku je menjao kreatura dana 03.02.2014. u 22:32 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 21:32 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura: Privrednik koji ne može da ostvari dobit kada se odbiju dažbine i troškovi treba da prestane sa poslovanjem.Nema potrebe da država takvima smanjuje porez i da im omogućava nastavak poslovanja.

Ruka koja daje je uvijek iznad ruke koja prima.
Drzavna uprava zivi od para koje preko poreza dobija od privrednika, a ne obratno.

Vi ste na ovom komadicu balkanske teritorije obrnuli poredak ruku, pa ste dobili igru "vrucih rukavica".
No naravno, to cete shvatiti tek onda kad vam ona ruka koja je sad dolje lupi samarcinu preko usiju.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 21:53 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura:
Javni sektor u Srbiji uopšte nije prevelik.Cifre od 780 000 i slično su preuveličane, niko ne daje neke pouzdane podatke već se frljaju svakakvim nerealnim ciframa.Direktno iz budžeta plate primaju državni službenici(oko 30 000 zaposlenih),opštinske administracije(20 000) vojska(40 000), policija(40 000), zdravstvo(140 000) i školstvo(120 000 zaposlenih).To je ispod 400 000 zaposlenih što nije mnogo za državu od 7 i nešto miliona stanovnika, i to je u granicama evropskog proseka.

Na ovih 390-400 hiljada zaposlenih se nepravilno dodaju zaposleni iz republičkih javnih preduzeća, lokalnih komunalnih preduzeća i oni se lažno predstavljaju kao "budžetlije".Zaposleni u ovim preduzećima ne primaju platu iz budžeta već iz prihoda tih kompanija.Većina javnih preduzeća ostvaruje dobit i ona se uplaćuje osnivaču u republički budžet.Ukoliko postoji gubitak kod nekih javnih preduzeća, to nije posledica prevelikog broja zaposlenih nego niskih cena koje država propisuje javnim preduzećima.
Najveći gubitaš u Srbiji je "Srbijagas" koji ima oko 300 miliona evra gubitka, ta kompanija ima oko 1000 zaposlenih.Toliki gubitak ne pravi višak zaposlenih, nego niska cene gasa krajnjem kupcu.

Taj gubitak se može izbeći podizanjem cena gasa, grejanja, struje, vode ili privatizacijom ovih kompanija(kada će novi vlasnik podići cene ovih usluga).

Čak ni sa zaposlenima javnih i komunalnih preduzeća broj zaposlenih u javnom sektoru ne može dostići 780 000.

Zato se na ovaj broj dodaju i društvene firme koje još nisu privatizovane, nekih 150 000 zaposlenih.Osnivač ovih firmi nije država, radnici ne primaju plate iz budžeta i ne postoji nijedan razlog da se i ovi zaposleni računaju u javni sektor.

Sve su to budzetlije , nije bitno kako primaju , direktno ili indirektno.

A ako bi otpustanje 100-200.000 napravilo toliki problem , a para za otpremnine nema , sto ih ne bi poslali na placeno odsustvo (ili kako se to vec zove) uz minimalac ?
Bar duplo manje bi trosili a iovako nista ne rade pa ne bi bilo nikakve stete , samo korist
 
Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+77 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 22:24 - pre 123 meseci
Citat:
Odin D.: Ruka koja daje je uvijek iznad ruke koja prima.
Drzavna uprava zivi od para koje preko poreza dobija od privrednika, a ne obratno.

Vi ste na ovom komadicu balkanske teritorije obrnuli poredak ruku, pa ste dobili igru "vrucih rukavica".
No naravno, to cete shvatiti tek onda kad vam ona ruka koja je sad dolje lupi samarcinu preko usiju.

Ta podela na one koji "stvaraju" i one koji "troše" je važila pre 40-50 godina.Tada su se privrede pretežno sastojale od poljoprivrednog i industrijskog sektora koji su proizvodili robe i manjim delom od uslužnog "neproizvodnog" sektora.Moderne privrede se danas sastoje uglavnom od uslužnog sektora a samo manjim delom od industrije i poljoprivrede .Danas u Srbiji možda 200 000 ljudi radi u klasičnom industrijskom sektoru.Veći deo privrede je u uslužnom sektoru bez obzira da li je reč o državnom ili privatnom sektoru, na uslužni sektor otpada najveći deo GDP.

140 000 zaposlenih u zdravstvu i soc.zaštiti i 120 000 zaposlenih u prosveti pruža određene usluge, te usluge nisu ništa manje vredne od usluga koje pruža privatni sektor.Jedina razlika je što država određuje uslove pod kojima se zdravstvene/obrazovne usluge mogu pružati u državnim ustanovama, i ne dozvoljava da državne ustanove naplaćuju svoje usluge po tržišnim cenama.Da nema državne regulative, te zdravstvene i obrazovne usluge bi imale svoju tržišnu cenu, verovatno bi lekari i prosvetni radnici zarađivali mnogo više, samo što značajan deo građana ne bi mogao da priušti njihove usluge. .

Radnici javnih preduzeća i komunalnih preduzeća takođe proizvode nešto i pružaju određene usluge, EPS na primer proizvodi el.energiju, drugi zaposleni u javnom sektoru obezbeđuju isporuku vode, grejanja, gasa i slično.

Po tvojoj izvitoperenoj logici radnik EPS na nekom površinskom kopu uglja je parazit, "budžetlija", "ruka koja uzima", "onaj koji troši tuđe", a "ruka koja daje", "onaj koji stvara" je neki privatni poslodavac i njegov radnik u uslužnom sektoru(na primer u nekom frizerskom salonu).U realnosti, radnik EPS pripada sektoru energetike koji proizvodi realno dobro, a privatni poslodavac i njegov radnik u frizerskom salonu pripadaju uslužnom sektoru koji ne proizvodi realna dobra.

"Državna uprava" koja zaista isključivo troši budžet obuhvata državne službenike, policiju, vojsku i to je klasični državni aparat koji se sastoji od 100-nak hiljada ljudi.Tih 100-nak hiljada "viška" u javnom sektoru se uopšte ne odnosi na policiju, vojsku, državne činovnike.Država će uvek imati klasični državni aparat, imala ga je i pre 150 godina kada se država uopšte nije mešala u privredu i kada je imala ulogu "noćnog čuvara".
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 22:26 - pre 123 meseci
ventura@ naravno da je dato na papiru! 3% od profita!
bile su jos dve velike porudzbine posle toga!
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije03.02.2014. u 22:51 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura:Izgleda da smo svi za zakon ponude i tražnje(tržište) ali samo da se to primenjuje na sve.Privrednik koji ne može da ostvari dobit kada se odbiju dažbine i troškovi treba da prestane sa poslovanjem.Nema potrebe da država takvima smanjuje porez i da im omogućava nastavak poslovanja.

Suština i jeste da država ne treba da štiti pojedino preduzeće od bankrota. Normalna stvar je da se preduzeća osnivaju, propadaju, menjaju vlasnike, ... Ali ako zamisliš da je čitava privreda resurs od koga se izdržava javni sektor, ako povećavaš namete i uzimaš sve više i više, taj resurs će vremenom da oslabi. Smanjiće se broj likvidnih preduzeća, smanjiće se prihodi u budžet, povećaće se broj nezaposlenih i država će morati njima da daje socijalu i povezuje staž umesto da uzima porez od njih. U tom slučaju moraće sve više i više da se zadužuje da bi izmirila tekuće obaveze, a onda će da se zadužuje još više samo da bi isplatila kamate poveriocima.

Citat:
kreatura:Što bi se uopšte bavili onima koji i ne treba da opstanu na tržištu, koji krše zakon, i koji vrše sistematsku utaju poreza.Valjda ih treba nagraditi za to što ne poštuju zakon, ne plaćaju porez i doprinose, ne samo da im treba oprostiti dosadašnji utajeni porez, nego treba i da ih molimo da se lagalizuju i da prilagođavamo zakonodavstvo onima koji ga krše.

Ako imaš neke bolje privrednike, slobodno zatvaraj te firme, samo nemoj da umesto 20% bude 40% nezaposlenih. Te minimalne plate i maksimalni doprinosi možda mogu da funkcionišu u Beogradu, ali u manjim mestima ljudi se snalaze kako znaju (mnogi nažalost primaju minimalac na račun pa vraćaju gazdi deo na ruke). Ne može da bude ista minimalna plata u Beogradu gde je prosek 500€ i nekom manjem mestu gde većina radi za 150-200€. Osim toga, Beograđanin ne može da okopava bašticu i gaji kokoške i svinje i na taj način reši problem ishrane, pa mu i treba veća suma novca da preživi, a većina mora i da plaća infostan dok na selu možeš da naložiš šta hoćeš u smederevac i da na njemu i kuvaš.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201630 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.