Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nove ekonomske mere vlade Srbije

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201626 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

sanchi
Sanja Jokic
Beograd

Član broj: 148256
Poruke: 104
*.cpe.vektor.net.



+8 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije01.02.2014. u 23:14 - pre 123 meseci
@pctel

Potpuno shvatam tvoju ogorcenost, i sigurno je da su radnici izrabljivani kod mnogih privatnika, ali to nije posledica losih zakona, niti ce novi zakon o radu nesto pogorsati po tom planu. Izrabljivanje radnika je upravo posledica ogromne nezaposlenosti i male privredne aktivnosti u Srbiji. Ako godinama i mesecima nemas posao i uglavis se bilo gde, cutaces i trpeces sve i svasta od tog poslodavca, i radices sve i svasta bez pomisli da se pobunis ili da das otkaz jer ko zna kada i gde ces da nadjes drugi posao.

Povecanje privredne/poslovne aktivnosti i otvaranje novih radnih mesta ujedno i jedini nacin da se i prava radnika poboljsaju jer ce se onda lakse odluciti da daju otkaz, i potraze nesto drugo.
Novi zakon o radu (bi trebalo da bude) samo jedna od stvari koja treba da pomogne otvaranje novih radnih mesta jer ce da olaksa poslodavcima da prave radna mesta.

Eto ni ja nisam procitala niti stari niti preradjeni predlog zakona o radu, pratila sam samo vesti i par blogova, i osim one stavke o otpremninama, nisam primetila nikakva "ukidanja svih prava", tako da te molim da me prosvetlis ako necu imati pravo na slobodne dane, zdravstveno, osmocasovno radno vreme ili nesto drugo jezivo robovlasnicko.

A sto se tice te stavke o otpremninama, kako procitah, otpremnine za godine staza u prethodnim firmama ne postoje niti u jednoj drugoj zemlji Evrope, pa ne vidim tu nista skandalozno. Satro smo jako privilegovani. Ja kao radnik potpuno podrzavam tu promenu jer imam 10 godina radnog staza i necu da budem diskriminisana kad budem menjala posao u odnosu na nekog sa manje staza.

A to zaobilazenjem otpremnine rotiranjem po firmama ako mozes da mi pojasnis: ako ga zaposli u drugoj firmi, valjda mora da mu da opremninu za prvu firmu? Naravno da ce tada da ga zaposljava valjda na odredjeno vreme, a to moze da radi i po sadasnjem zakonu.

If people were meant to pop out of beds we would all sleep in toasters.
Google is your friend http://justfuckinggoogleit.com/
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije01.02.2014. u 23:44 - pre 123 meseci
Citat:
pctel: @Odin D.
kojim konkretno uslovima?

Nema veze, zaboravi na uslove, olaksacemo pitanje:

Citat:
pctel: A mozes li da objasnis zasto nemate profit? Radite za domace ili strane klijente? Nemate dovoljno posla, ili se razbiste od posla za bagatelu? Ugrozava vas domaca ili strana konkurencija?

Mozes li da objasnis zasto ti nemas firmu sa x radnika, koja ima ili nema profit, koja radi za domace ili strane klijente, koja ima ili nema dovoljno posla, u kojoj se razbijate ili ne razbijate od posla za bagatelu, u kojoj vas ugrozava domaca ili strana konkurencija?
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije01.02.2014. u 23:54 - pre 123 meseci
Citat:
ventura:.Ako je poslodavac prekršio dogovor, pa rekao radniku 8 sati, a onda mu traži da radi po 10 sati dnevno, radnik lepo da otkaz, pa nek poslodavac traži novoga ko će da radi pod tim uslovima.


Sve se slazem, samo me zanima kakva je ovde odgovornost poslodavca? Ako postoji ugovor na 8 sati za izvjesnu sumu, a ti trazis 10 bez nadoknade, zar time ne krsis neki ugovor? Vidi bogati, pa to samo ja imam obaveze a ti samo prava? Probaj tako da kazes radniku u Njemackoj, koji ima ugovor na 8 sati za neku lovu, da mora da radi 10 sati bez dodatnih para... i da ces da ga otjeras ako nece? E pa malo bi bilo rutavo...
 
Odgovor na temu

deedee5

Član broj: 74722
Poruke: 788
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+323 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije01.02.2014. u 23:58 - pre 123 meseci
Otpremnina? Nisam 100% siguran ali čini mi se da ne znam nikoga ko je radio zadnjih 10 godina kao pekar, moler, zidar, mesar, mlekar, stolar... i da je dobio otpremninu.
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

 
Odgovor na temu

Nymeria

Član broj: 317502
Poruke: 75



+84 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 00:24 - pre 123 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Nymeria: Meni je placen.

Po koliko % od normalnog sata se racuna prekovremeni sat? Da li bi bio ljubazan da fotografises/skeniras i postavis ovde svoj ili bilo ciji isplatni list izdat posle 2000-e koji to dokazuje?
Voleo bih da znam i koja je to firma, sta proizvodi, koliko ima radnika i slicno. Prijavicu vas u vesti dnevnim novinama, takva firma se redje vidja nego vanzemaljac.

Ne verujes mi u to sto kazem a verovaces mi da nisam izmenila sliku u photoshop-u? Ma daj
Inace, uopste ne zelim da budem u novinama

Jasno je da ima u Srbiji mnogo slucajeva neplacenog kako prekovremenog tako i standardnog rada, ali nemoj generalizovati pricu na to da uopste nema posteno placenog posla.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 00:25 - pre 123 meseci
Citat:
yolja624:
Sve se slazem, samo me zanima kakva je ovde odgovornost poslodavca? Ako postoji ugovor na 8 sati za izvjesnu sumu, a ti trazis 10 bez nadoknade, zar time ne krsis neki ugovor? Vidi bogati, pa to samo ja imam obaveze a ti samo prava? Probaj tako da kazes radniku u Njemackoj, koji ima ugovor na 8 sati za neku lovu, da mora da radi 10 sati bez dodatnih para... i da ces da ga otjeras ako nece? E pa malo bi bilo rutavo...

Vidi, niko nikoga puškom ne tera ni da radi ni da zapošljava nekoga.

Ako se radniku ne sviđa što radi 8-10-12-16 sati za platu koju prima, bože moj, široko mu polje. Niko ga ne primorava da mora da radi kod baš tog poslodavca.

Sa druge strane ako poslodavac vidi da ne može da vara radnike tako što će im reći 8h radno vreme a onda ih tera da rade po 12h jer mu daju otkaz, on će ili taj uslov od 12h reći prilikom zapošljavanja, ili će podići nadoknadu (platu), ili oba.

Generalno meni te komunjarsko-sindikalne grebaže idu na onu stvar... prekovremeni rad, regresi, topli obrok, markice... idi bre u tri lepe... Majstore, kolko košta da ti meni radiš 10h dnevno, 6 dana u nedelji? Toliko. Evo ruka. I to treba da bude kraj priče.

A platu radnika bi pod pretnjom teške robije zabranio da se izražava u netu iznosu. Ja tebe plaćam 50.000 dinara. To što će tebi ostati samo 30.000 dinara nakon što poplaćaš sve budžetske parazite, to je tvoj problem (kao što je porez na dobit, dividendu i ostale namete moja obaveza kao poslodavca, radnike to nije briga). Pa kad ti dosadi da bacaš u vetar maltene polovinu svoje plate, onda ćeš dobro da razmisliš da li ćeš na sledećim izborima svoj glas dati PPV ili nekome ko zaista želi da napravi neke konkretne korake ka boljitku.

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 00:29 - pre 123 meseci
Citat:
deedee5: Otpremnina? Nisam 100% siguran ali čini mi se da ne znam nikoga ko je radio zadnjih 10 godina kao pekar, moler, zidar, mesar, mlekar, stolar... i da je dobio otpremninu.

To samo dokazuje sav besmisao bjesomucnog drzanja za zakone koji su u praksi neostvarivi.

Zakon o otpremninama uopste ne obezbedjuje ili pospjesuje ono za sta je namjenjen - isplacivanju otpremnina, vec samo pogorsava legalno primanje radnika i pospjesivanje sivog i crnog trzista radne snage.

Standard radnika ne zavisi samo od zakona vec prije svega od stanja privrede i ekonomije.
Kad je privreda losa treba donositi zakone koji pospjesuju privredu, a ako se uspije u pospjesivanju privrede tek onda ima smisla baviti se pospjesivanjem zakonskih prava radnika.

Ne vidim u cemu je smisao da je radnik na papiru obezbedjen ko' bijeli medjed, kad sa tim papirom moze samo obrisati guzu.
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 00:51 - pre 123 meseci
Citat:

Pa onda si sigurno poredio vazeci i novi predlog. Mozes li da navedes uporedo najbitnije razlike i objasnis zbog cega su bitne, pa da diskutujemo o tome.


Na sta tacno mislis? Poredjenje aktuelnog zakona sa Radulovicevim predlogom, ili Radulovicev predlog sa izmenama od strane ministarstva rada?

Ako mislis na ovo drugo, nazalost, Radulovicev predlog zakona je skinut sa sajta ministarstva privrede, i sada je tu samo predlog izmena posle ispravki od strane ministarstva rada, koji su ovako na prvi pogled, skoro sve krupnije izmene vratili na staro, tj, sadasnje.

A ako mislis na prvo, aktuelni zakon VS radulovicev predlog izmena, onda detaljnu analizu imas ovde: http://www.twitlonger.com/show/n_1rvh518 (Sloba je aktivan clan ES-a btw). Ovu analizu je uradio PRE nego sto su dosle ostale izmene, i ovo je jedini trag od originalnog predloga Radulovica. Kao sto vidis ima ih poprilicno, ali ono oko cega se "zakrvilo" je:

1)
Predloženim izmenama člana 37. zakona radni odnos na određeno vreme produžava sa 12 na 24 meseca. Radni odnos na određeno vreme može da traje i duže od 24 meseca kada je, između ostalog, u pitanju zamena zaposlenog koji je privremeno odsutan (do njegovog povratka), kao i za rad na projektu čije je vreme unapred određeno (do završetka projekta). Na maksimalno 36 meseci može se zaključiti ugovor o radu na određeno vreme, bez obrazlaganja razloga, sa osobom starijom od 52 godine, osobom koja je prethodno najmanje 12 meseci imala status nezaposlene, kao i za rad na poslovima kod novoosnovanog poslodavca tj. firme mlađe od 5 godina.


2)
Predloženim izmenama čl. 40-41. zakona detaljnije se uređuje rad sa nepunim radnim vremenom. Poslodavac je dužan da zaposlenom sa nepunim radnim vremenom obezbedi iste uslove rada kao i zaposlenom sa punim radnim vremenom koji radi na istim ili sličnim poslovima. Zaposleni može da se zaposli kod više poslodavaca sa nepunim radnim vremenom i tako ostvari puno radno vreme, a kod svakog poslodavca ostvaruje prava i obaveze iz radnog odnosa (zarada, godišnji odmor itd) srazmerno vremenu provedenom na radu.


3)
Predložene izmene člana 105-117. zakona odnose se na zaradu i naknadu zarade. Pod zaradom se, pored dosadašnjih izuzetaka, sada ne smatraju primanja zaposlenog po osnovu učešća u dobiti poslodavca, kao ni naknade troškova rada od kuće. Osnovna zarada zaposlenog se određuje za standardni radni učinak i ne može biti manja od minimalne zarade utvrđene u skladu sa zakonom. Ova osnovna zarada se uvećava ili smanjuje po osnovu radnog učinka, a kriterijumi i način obračuna određuju se opštim aktom poslodavca. Uvećanje zarade po osnovu vremena provedenog na radu ("minuli rad") ograničava se na vreme provedeno kod trenutnog poslodavca i njegovih povezanih firmi (bez obzira na eventualne statusne promene tih pravnih lica), umesto na ukupni radni staž. Kao osnovica za obračun naknade zarade za odsustvovanje sa posla za vreme praznika, godišnjeg odmora, plaćenog odsustva i sl. umesto proseka plate u prethodna tri meseca, predlaže se iznos osnovne zarade, u mesecu u kome se ostvaruje naknada, uvećan za minuli rad. Slično se predlaže i za naknadu zarade zbog odsustva sa posla do 30 dana usled privremene sprečenosti za rad: u slučaju bolesti - 65% osnovne zarade, u mesecu u kome se naknada ostvaruje, uvećane za minuli rad i 100% istog iznosa u slučaju povrede na radu ili profesionalne bolesti (procenti se ne menjaju u odnosu na važeći zakon, ali se menja osnovica za obračun).

4)
Predloženim izmenama čl. 158-159. zakona menja se obračun otpremnine koja se isplaćuje prilikom otkaza ugovora o radu, kada poslodavac utvrdi višak zaposlenih (usled tehnoloških, ekonomskih ili organizacionih promena koje dovedu do prestanka potrebe za obavljanjem određenog posla ili usled smanjenja obima posla). Prema predlogu, u obzir za isplatu ulazio bi samo staž ostvaren kod poslednjeg poslodavca i njegovih povezanih lica, a visina otpremnine bi se utvrđivala u skladu sa opštim aktom ili ugovorom o radu i ne bi bila viša od zbira trećine osnovne zarade za svaku navršenu godinu rada kod tog poslodavca i njegovih povezanih lica (prema važećem zakonu, iznos otpremnine računao se u odnosu na ukupne godine radnog staža, a osnovicu za obračun činio je prosek prethodne tri zarade).

To su izmene vezane za zakon o radu. Bilo je izmena i u drugim zakonima, o minimalnim penzijama od 200e i sl., koje smo saznali iz medija kad se digla galama oko toga. I smanjenje doprinosa i poreza i sl. Sada sam samo naveo, dao sam i link, procitaj, pa tek onda da diskutujemo.

Citat:
A mozes li da objasnis zasto nemate profit? Radite za domace ili strane klijente? Nemate dovoljno posla, ili se razbiste od posla za bagatelu? Ugrozava vas domaca ili strana konkurencija?


Nisam rekao da nemam profit, rekao sam da nemam dovoljan profit da bih im dizao plate. Radimo za domace klijente, imamo samo jednog stranog klijenta. Razbijamo se od posla za bagatelu. Imamo malobrojne i male klijente, koji kao i mi sastavljaju kraj sa krajem. Pre neki dan sam se raspravljao sa jednim sto sam mu izlazak na teren i 4 sata rada mog radnika naplatio 20e. Drugi mi trazi da mu ugradimo alarm za 1000din (objekat 45m^2, sa 2 prostorije, 3 ulaza, izlog bez ikakve zastite) jer se boji za kasu od 1000e. I tako dalje da ne pricam sad, nije tema. Pri tome svi kasne sa placanjem po 1-3 meseca. A kasne, jer i njima kasne. Naravno da nas ugrozava i strana i domaca konkurencija, mala bara puna krokodila. Ali kad me "pobedi" strana firma, pobede me posteno, jer su bolji. Ali ovde imam velikih problema sa takozvanom nelojalnom konkurencijom, koja protivzakonski stvara sebi prednost. Ne placa carinu kad uvozi robu, ne izdaje racun, ucenjuje i sl.

Citat:
Smanjenje doprinosa budzet koji je i ovako u debelom deficitu bi nadomestio - odakle? Socijalnu pomoc tvom otpustenom radniku budzet bi isplatio - odakle?


Smanjenjem javne potrosnje. Para ima na pretek u budzetu. Radio sam u drzavnoj ustanovi, i drzavnoj firmi, video sam da ih ima odokativno 30% vise nego sto treba, i da se ogromne pare trose na namestene tendere ili nepotrebne stvari. To je i Radulovic odgovorio kad su ga pitali kako ce da nadomesti manjak u budzetu. Moje licno misljenje je da nam nikakvo zaduzivanje ne bi bilo potrebno, cak bi bili u suficitu.
Socijalnu pomoc otpusteni radnici bi dobijali iz fonda u koji svi mi zaposleni svakog meseca vec uplacujemo upravo za to. Dovoljno za godinu dana.

Citat:
To su 3 minimalne plate... mene svake godine "ojadi" za toliko lopov kad mi provali u garazu i pokupi alat, pa zivim nekako. Ne znam kolika ti je kazna za neprijavljenog radnika, ali sugurno vise od toga. Prosecan tajkun toliko za vece potrosi na splavu, skupi pare jednom pa idi da vidis, prosto za nepoverovati koliko ljudi u Srbiji imaju para. Bolje da oni ne izadju u provod veceras, nego da im se radnik koga su danas otpustili od sutra hrani iz kontejnera. Osvrni se oko sebe, pogledaj kakvi se automobili voze, sto bolji auto to bolje zakidanje od radnika i drzave.


Ali ja nisam tajkun. Oni su mali procenat. Zvanicna statistika koju sam procitao negde kaze da je privatni sektor najvise cine male firme, do 10 zaposlenih, u koje ja spadam. Znam ja o cemu ti pricas, bio sam u grand kazinu, i gledao kako biznismeni i poznate licnosti bace na rulet po 50k evra i izgube da ne trepnu, dok ja i drugar i dve devojke se zagrcnemo dok pijemo besplano pice koje se dobije. Scena kako milioni evra menjaju vlasnike u roku od par minuta, u vrlo veseloj atmosferi ce mi zauvek ostati urezano u secanju. Posle toga shvatis koliko si mali i bedan i nebitan. Znao sam i pre toga da sam mali, bedan i nebitan, ali KOLIKO shvatim tek posle toga. Kad sa jahte devojke mog drugara gledam svog poslodavca kako dolazi na svoju jahtu od 35metara koja kosta bog te pita koliko, u svom audi R8 koji kosta verovatno vise nego sva 3 stana koja moja porodica ima u BG, a nemam zdrastvenu knjizicu, jer mi godinu i vise ne uplacuje ni doprinose ni zdrastveno, i ganjam se po advokatima sa njim. Pitaj me zasto sam se odusevio Radulovicevom predlogu da se zdrastvene knjizice vise ne overavaju. A primera radi, otac te devojke na cijoj jahti sam bio, mi je sadasnja konkurencija koji me izbacuje iz posla, jer on moze da im da besplatno opremu, koja ce poceti da mu se isplacuje tek nakon 3 godine, jer on ima para i moze da ceka 3 godine da pocne da mu se investicija isplacuje. I ako mu se slucajno ne isplati, opet je u plusu jer ima referencu i smanjuje konkurenciju. Ja i ostali prezivljavamo na osnovu onih koji mu nisu interesatni. Par drugara mi radi u njegovim firmama, svi su na minimalcu, na odredjeno.

Ali to apsolutno nema veze sa ovom pricom. Sanja ti je vec objasnila zasto.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 00:54 - pre 123 meseci
Citat:
ventura: Taj prekovremeni rad je plaćen kroz platu. Prilikom zapošljavanja se radniku uvek kaže šta može da očekuje, i tu se i naglasi da li će ili neće biti prekovremenog rada. Samim tim radnik je pristao na kompenzaciju koju dobije za rad koji se od njega traži.

Ako je poslodavac prekršio dogovor, pa rekao radniku 8 sati, a onda mu traži da radi po 10 sati dnevno, radnik lepo da otkaz, pa nek poslodavac traži novoga ko će da radi pod tim uslovima.

To ti kazem, poslodavca u zatvor iz vise razloga:
1) Nema sta radniku da se kaze nego se potpise ugovor o radu. Ako ne sastavi ugovor o radu poslodavca u zatvor zbog krsenja zakona o radu.
2) Ako u ugovoru o radu pise da ce biti prekovremenog rada koji je besplatan - poslodavca u zatvor zbog krsenja zakona o radu.
3) Ako u ugovoru pise da ce biti prekovremenog rada koji je placen, pa to sto radniku pripada poslodavac stavi u dzep i odnese na splav, onda opet poslodavca u zatvor zbog kradje.
4) Legalan volontertski prekovremeni rad ne postoji, zaposleni ne sme da bude volonter u firmi u kojoj je zaposlen, a volonterski rad se takodje ne sme odnositi na nesto sto je delatnost firme vec na nesto drugo sto je drustveno korisno (a ne firmi i vlasniku korisno). Ako se volonterski rad odnosi na posao kojim se ostvaruje profit ili nije drustveno koristan - poslodavca u zatvor.

Citat:
Ja te samo molim da mi objasniš kako nekome plata može da kasni 12 meseci. Bukvalno fizički kako je to moguće?

Ti si neverovatno srecan covek - zivis u Srbiji a ne znas kako plate kasne. Evo, zarad opste informisanosti.
Uzmimo za primer da si poceo da radis 01.01.2005. i da ti se na svakih ~36 dana isplacuje po plata koja se odnosi na 30 dana.
01.01.2006. primio si 10 plata duguje ti se 2
01.01.2007. primio si 20 plata, duguje ti se 4
01.01.2008. primio si 30 plata, duguje ti se 6
01.01.2009. primio si 40 plata, duguje ti se 8
01.01.2010. primio si 50 plata, duguje ti se 10
01.01.2011. primio si 60 plata, duguje ti se 12
01.01.2012. primio si 70 plata, duguje ti se 14
01.01.2013. primio si 80 plata, duguje ti se 16
01.01.2014. primio si 90 plata, duguje ti se 18
Poslodavac racuna na radnikovu logiku "ako ostanem ovde, dobicu platu za 36 dana, a ako dam otkaz nacicu posao za 60 dana a platu dobiti za 90 dana, ali ja nemam od cega da zivim 90 dana". U realnom primeru iz zivota taj radnik radi u proizvodnji i takode ostaje prekovremeno neplaceno kada se ugovori kakav veci posao.
Citat:
A na koju foru ti misliš da otpustiš radnika u Srbiji?? Da bi ga prebacio u drugu firmu, treba prvo da ga otpustiš u ovoj prethodnoj, ili da ga nekim trikom nagovoriš da potpiše sporazumni raskid.

Mogu da ti skeniram ugovor o radu. Pise da poslodavac moze ponuditi zaposlenom aneks ugovora o radu po kojem ga upucuje na rad kod drugog poslodavca, a onda malo nize "ukoliko zaposleni ne prihvati ponudjeni aneks ugovora, ili se ne izjasni o njemu u roku od 7 dana od kada mu je urucen, smatra se da je jednostrano raskinuo ugovor o radu. Dole ispod ima detaljno kako se urucuje i sta se radi ako zaposleni odbije da potpise da mu je urucena ponuda za potpisivanje aneksa. Sve regularno, sve po zakonu. To je ugovor o radu kakav se primenjuje u verovatno celoj delti i jos jednoj kompaniji sa stranim vlasnistvom, mada ja nisam neko ko je u prilici da ide po firmama i gleda ugovore, verovatno je mnogo gde isto tako. Mene zanima generalno tvoj stav, da li zaposlenom kad ga firma otpusta zbog tehnoloskog viska treba uopste dati neki dinar ili noga u dup... i nek se snalazi po kontejnerima?

Citat:
U poređenju sa ličnim dohotkom. U poređenju sa tim, npr.

Aha. Dobro. Licni dohodak manji 4x od evropskog proseka. Hrana jeftinija 2x od evropskog proseka. Meni vise lici da je i jedno i drugo nisko ovde, a tako kako ti kazes ispada da je dohodak OK, a hrana preskupa?

Citat:
Opasno me nervira kada neko krene da peva o razlikama u ceni hrane, a u startu - razlike u platama ni da se spomenu.

Khm... pa procitaj onu svoju pretposlednju poruku... pa pogledaj u ogledalo, videces jednog koji te nervira
Citat:
Ne mozemo nestati mi smo poljoprivredna drzava. Po meni najveci problem
je migracija iz sela u gradove. Sela zvrje prazna dok su gradovi prepuni
nezaposlenih. To je izazvano u vreme SFRJ kad je svako morao
da ide u grad, studira, i uhlebi se u drzavnoj firmi.
Neka takva inercija i sad postoji pa je potrebno nekako
obrnuti taj proces. Hrana je preskupa, a ne bi ovde
smelo tako da bude.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 01:19 - pre 123 meseci
Citat:
sanchi:Povecanje privredne/poslovne aktivnosti i otvaranje novih radnih mesta ujedno i jedini nacin da se i prava radnika poboljsaju jer ce se onda lakse odluciti da daju otkaz, i potraze nesto drugo.
Novi zakon o radu (bi trebalo da bude) samo jedna od stvari koja treba da pomogne otvaranje novih radnih mesta jer ce da olaksa poslodavcima da prave radna mesta.

Ove dve recenice jedna pored druge kazuju sve, ali treba jos malo da se procita izmedju redova. Dakle, da bi Srbija dobila radna mesta, ona mora da postane konkurent kini, za sta trebaju dve stvari:
1) kurs dinara da lagano i neprimetno klizi na 200 din/EUR, a plate da ostanu zamrznute na 20.000-30.000 din
2) polako i neprimetno smanjivati prava radnicima, znaci ukidati otpremnine, ukidati limite u broju radnih sati, dati odresene ruke poslodavcu u slucaju strajka, ne kaznjavati mobing i tome slicno.

Takva strategija mora da uspe, to bi znala i moja baba. Nego mi je malo zao ljudi koji su imali san o evropskim standardima zivota i rada, a kad se lagano probude i osveste, videce da su u Aziji. Izmedju ostalih i sebe, ali ne prvenstveno sebe, kod mene su se odavno stekli uslovi da "palim", tako da ako vama to sve tako odgovara, pa eto vam, i da mogu necu da vam branim.




Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 01:26 - pre 123 meseci
Citat:
ventura:
Generalno meni te komunjarsko-sindikalne grebaže idu na onu stvar... prekovremeni rad, regresi, topli obrok, markice... idi bre u tri lepe... Majstore, kolko košta da ti meni radiš 10h dnevno, 6 dana u nedelji? Toliko. Evo ruka. I to treba da bude kraj priče.

To se tako radi na stočnoj pijaci, gde se dogovaraš sa seljakom za koliko ti prodaje rogatu marvu. I onda još pljuneš u šaku pa se onako muški, srpski, bučno rukujete da svi okolo vide i čuju kako si ti gazda koji može da kupi par volova.
U interakciji sa ljudima, kojima zaposlenje u tvojoj firmi nije životna ambicija i ostvarenje dečačkih snova, treba se ponašati malo manje bahato. Ti si obavezan, po zakonu (istom onom na koji se pozivaš kad bi da ganjaš radnika koji te je, kako ti tvrdiš, pokrao), da isplatiš topli obrok, bolovanje (do 30 dana čini mi se, preko toga plaća socijalno, ne plaši se da ćeš ti lečiti svog radnika), prevoz do i od posla...

Nego, na nekoj od tema sam se pitao kako to da poslodavci ne vole da im zakon nešto propisuje kad treba da ispune obaveze prema zaposlenom i državi. A kad ih zeza država, nelojalna konkurencija ili zaposleni, onda kukaju na sav glas da to nije po zakonu, da treba da budu institucijalno zaštićeni od lopova, crnog tržišta rada, poreskih obaveza...

Da mi lepo ukinemo sve zakone osim onih koji štite poslodavce? Onda bi nam (vam) svima svanulo, je l' da?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 01:33 - pre 123 meseci
Citat:
SlobaBgd: To se tako radi na stočnoj pijaci, gde se dogovaraš sa seljakom za koliko ti prodaje rogatu marvu. I onda još pljuneš u šaku pa se onako muški, srpski, bučno rukujete da svi okolo vide i čuju kako si ti gazda koji može da kupi par volova.
U interakciji sa ljudima, kojima zaposlenje u tvojoj firmi nije životna ambicija i ostvarenje dečačkih snova, treba se ponašati malo manje bahato.

Tu nema ni najmanje bahatosti.

Rad je najobičnija roba. Poslodavac od tebe kupuje određenu količinu rada za određeni iznos svakog meseca. I to je sve. Nikakve mistifikacije nisu potrebne.

Ja znam da sam po zakonu obavezan da isplatim i topli obrok, i regres, i bolovanje, i plaćeni odmor, i markicu za prevoz, i otpremninu, i da ne smem da otpustim radnika ako me pokrade, i još mnogo štošta... Što ne znači da je to ispravno i dobro.
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 01:37 - pre 123 meseci
Citat:
ventura:
Generalno meni te komunjarsko-sindikalne grebaže idu na onu stvar... prekovremeni rad, regresi, topli obrok, markice... idi bre u tri lepe... Majstore, kolko košta da ti meni radiš 10h dnevno, 6 dana u nedelji? Toliko. Evo ruka. I to treba da bude kraj priče.

A platu radnika bi pod pretnjom teške robije zabranio da se izražava u netu iznosu. Ja tebe plaćam 50.000 dinara. To što će tebi ostati samo 30.000 dinara nakon što poplaćaš sve budžetske parazite, to je tvoj problem (kao što je porez na dobit, dividendu i ostale namete moja obaveza kao poslodavca, radnike to nije briga). Pa kad ti dosadi da bacaš u vetar maltene polovinu svoje plate, onda ćeš dobro da razmisliš da li ćeš na sledećim izborima svoj glas dati PPV ili nekome ko zaista želi da napravi neke konkretne korake ka boljitku.


Upravo tako, ja kad sam radio za USA firmu, kad su resili da me prime za stalno, rekli su kolko mogu da izdvoje za mene mesecno i dali mi da biram, da li na ruke na crno ceo iznos, da li da me prijave i na koliku platu zelim da me prijave, a koliko da dobijam na ruke. Najbolja varijanta sto se mene tice. A procitao sam u novinama neku Radulovicevu nameru da se ukine uplacivanje PIO kao obaveza, nego da se te pare isplacuju radniku, pa nek radnik bira da li ce da ih uplacuje sam u PIO, da li u neki privatni penzioni fond ili u banku ili ce da potrosi. Mislim da je cak i zdrastveno hteo da bude opcino, i sa time bi dobili upravo to o cemu pricas, da radnik sam odlucuje sta ce sa svojim parama. Ali naravno mediji su to spinovali narodu da ce radnici zato dobijati manje para.

Citat:
ventura:
Ja te samo molim da mi objasniš kako nekome plata može da kasni 12 meseci. Bukvalno fizički kako je to moguće?


Ako smem ja da kazem nesto na tu temu posto moj otac nije primio platu vise od 3-4 meseca. Za godinu dana je primio 3 plate. Izdrzava ga moja majka koja radi u drzavnoj ustanovi. Plus im ja pomazem kolko mogu. Ne radi na crno. Par puta mesecno majka krene da ga napada sto ide na posao ako im ne isplacuju plate. Ja znam zasto. Ostalo mu je 2 godine do penzije. Ceo radni vek je proveo u toj fabrici, radeci jedan isti usko specijalizovan posao koji je potreban samo u usko specijalizovanim fabrikama, koje kod nas ne postoje vise. Tu i tamo dobije po neku platu, i on je spreman da zivi na hlebu i vodi od toga samo da prezivi nekako jos te 2 godine i svestan je da ga niko nece zaposliti. Jednom je vec dobio otkaz jer je strajkovao sa ostalim radnicima, pa ga sud vratio nazad na posao. Eto tako je moguce, bez rada na crno. Isto ko neki moji poznanici, pomazu im roditelji, supruznici, braca...

btw, cisto kao zanimljivost, moj otac je jedan od onih radnika sto su protestvovali protiv Radulovicevih reformi ispred zgrade vlade. Nije ga niko ni zvao, ni vodio, samoinicijativno otisao tamo. Kad je dosao kuci, kad se pohvalio da su pobedili, samo sam uradio jedan facepalm...sta drugo...
 
Odgovor na temu

sanchi
Sanja Jokic
Beograd

Član broj: 148256
Poruke: 104
*.cpe.vektor.net.



+8 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 01:46 - pre 123 meseci
Citat:
pctel:
Mogu da ti skeniram ugovor o radu. Pise da poslodavac moze ponuditi zaposlenom aneks ugovora o radu po kojem ga upucuje na rad kod drugog poslodavca, a onda malo nize "ukoliko zaposleni ne prihvati ponudjeni aneks ugovora, ili se ne izjasni o njemu u roku od 7 dana od kada mu je urucen, smatra se da je jednostrano raskinuo ugovor o radu. Dole ispod ima detaljno kako se urucuje i sta se radi ako zaposleni odbije da potpise da mu je urucena ponuda za potpisivanje aneksa. Sve regularno, sve po zakonu. To je ugovor o radu kakav se primenjuje u verovatno celoj delti i jos jednoj kompaniji sa stranim vlasnistvom, mada ja nisam neko ko je u prilici da ide po firmama i gleda ugovore, verovatno je mnogo gde isto tako. Mene zanima generalno tvoj stav, da li zaposlenom kad ga firma otpusta zbog tehnoloskog viska treba uopste dati neki dinar ili noga u dup... i nek se snalazi po kontejnerima?

Nisam pravnik, ali "staž ostvaren kod poslednjeg poslodavca i njegovih povezanih lica" mi zvuci da bi trebalo da se odnosi na te slucajeve...Inace bi bilo stvarno idiotski. Tako da bi otpremnina i po novom zakonu trebalo da ti ukljuci sve te rotirane stazeve.

If people were meant to pop out of beds we would all sleep in toasters.
Google is your friend http://justfuckinggoogleit.com/
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 01:54 - pre 123 meseci
Citat:
pctel:
Mene zanima generalno tvoj stav, da li zaposlenom kad ga firma otpusta zbog tehnoloskog viska treba uopste dati neki dinar ili noga u dup... i nek se snalazi po kontejnerima?


Nadam se da se ne ljutis sto ti i ja odgovaram. Kad sam davao otkaz (isto i kad se dobije otkaz), imas otkazni rok od mesec dana najvise, u prevodu, dobije se plata za taj mesec. Negde se dolazi na posao u toku otkaznog roka, negde kazu da nema potrebe. Posle toga, smatram da bi drzava, a ne poslodavac, trebala da preuzme brigu o radniku.
 
Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+77 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 02:02 - pre 123 meseci
Radno zakonodavstvo u Srbiji se ne primenjuje, ne zbog teške ekonomske situacije, nego zbog pristrasnog ideološkog stava države.Država je odlučila da se nekritički stavi na stranu poslodavaca i da im toleriše masovno kršenje zakona.90% poslodavaca radnicima isplaćuje deo zarade na ruke, a zvanično ih prijavljuje na minimalac.Za razliku od minimalca do stvarne zarade se ne plaćaju porezi i dažbine, i to je klasični kriminal.Veliki deo radnika radi na crno, a to se uopšte ne suzbija, vrlo retko neko bude kažnjen za ovo.Kada je reč o zaštiti na radu, država reaguje samo kada neko pogine i kada to mediji objave, inače i u ovoj oblasti poslodavci imaju punu slobodu da krše zakon.
Svi znamo da su gore nabrojane stvari masovna pojava, ali inspekcijski organi, prekršajni sudovi i drugi organi imaju neformalne direktive i instrukcije da ne kažnjavaju ove stvari, jer se tako "čuvaju radna mesta" .

Radnik može tužiti poslodavca, čak ga i dobiti u sudskom postupku, ali tu presudu uglavnom neće izvršiti.Po pravosnažnosti presude iz radnog spora, radnik mora pokrenuti i voditi izvršni postupak.Izvršni sud se u 99% slučajeva stavlja na stranu poslodavca i nastoji da dezavuiše presudu i da je obesmisli.Nije reč o pukoj neažurnosti, nego i sudovi smišljeno štite poslodavca.

Jasno je da su poslodavci zaštićeni kao beli medvedi a ne radnici.Toleriše im se masovno kršenje zakona, utaja poreza, neprimenjivanje propisa o zaštiti na radu, neizvršavanje sudskih presuda, finansijska nedisciplina.

Najsmešnije mi je kada se neko od njih poziva na Nemačku ili Ameriku.Jedno 80 % srpskih poslodavaca bi u zapadnoevropskim zenmljama ili SAD, bilo eliminisano iz privredne aktivnosti u vrlo kratkom periodu, a neki bi zaglavili i na robiji.

Zato najbolje da ćute i da ne traže hleba preko pogače.Mnogo toga im se toleriše, a pored tolerantnog odnosa prema masovnom kršenju propisa od strane države, poslodavcima se pomaže i na razne druge načine.Država preko plata zaposlenih u javnom sektoru, dotacijom 1/2 penzija iz budžeta i subvencijama održava nivo tražnje za robama i uslugama srpskih poslodavaca.Bez ovog uplitanja države značajan deo srpskih poslodavaca bi mogao da stavi katanac na svoje firme.
Jedino što nema nekih posebnih rezultata, srpski poslodavci nisu sposobni da stvore nova radna mesta a uglavnom nisu konkurentni sa stranim proizvođačima.



[Ovu poruku je menjao kreatura dana 02.02.2014. u 03:13 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
*.dynamic.sbb.rs.



+226 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 02:08 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura:
Najsmešnije mi je kada se neko od njih poziva na Nemačku ili Ameriku.Jedno 80 % srpskih poslodavaca bi u zapadnoevropskim zenmljama ili SAD, bilo eliminisano iz privredne aktivnosti u vrlo kratkom periodu, a neki bi zaglavili i na robiji.


A zbog toga znači mi imamo odliv mozgova! Svi obrazovani ljudi idu tamo da budu eliminisani iz privredne aktivnosti pa na robiju, ima skroz smisla.
'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 02:20 - pre 123 meseci
Citat:
SlobaBgd: To se tako radi na stočnoj pijaci, gde se dogovaraš sa seljakom za koliko ti prodaje rogatu marvu. I onda još pljuneš u šaku


-Izvini ko još u Srbiji daje nešto "šakomi kapom" a da taj nije TO zaradio ???

Slobo,ako ne veruješ a preterano seh_r_eŠ ,
dodji kod mene u Firmu da vidiš kako majka_Crnu _Vunu_Prede na -8C napolju,na livadi dok se radi zavarivanje i montaža istrumentacije,

Dodji,obuci 100 dukseva, 200 jakni i VARI !---na ovom Vetru !

Pa da vidiš kako kako se zaradjuju PARE !
I ne sh_e_ri više sa komentarima iz toplog stana !

Pročitaj šta onaj "jeh_bi_vetar" Ventura piše,
totalni ISKRENI "IDihot"

Kad njega pročitaš----Imašuvid u poslovanje u Srbiji!
I nemoj da mi seješpamet iz kancelarije.

Obuci FULL Radno odelo,stavi naočare,stavi šlem,budi pokretan na -10 C u fulu , i nemoj da se sindikalno buniš--Tako 8n sati Dnevno ?

Čekaj? Šta Bi Ti ?
Još Bi i neku "Stimulaciju" ???

Koja Firma TO daje u Srbiji ?

Da ima 50-80 Iljada Plata,da je SVE Transparentno uplačeno, ! Da imau FULU Socijalno,, i da se Radnici .....
ma šta Ti ja pričam,

-Čitaj malo Venturine komentare,razgovore i opaske,

pa češ ukapiratin kako se radi u Srbiji!

pOz
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 02:26 - pre 123 meseci
ZaMpA

-Dodji kod mene u Firmu da vidiš kako " Srpski naučnik" nemapojma da radi u TU JE_h-BE_NU Nemačku !

Kad budeš video koje muke smo imali___Shvatičeš da Srpska estetika se NE naslanja na Nemačku Preciznost !

Pa sad radi tamo,dok TE ne odje___bu kao mladog majmuna !

Pocrkali smo tamo, ubedjujuči da smo MI MAJSTORI !!!

Daj mi jednog,,,samo jednog koji HILTI ume da pravilno drži !

 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije02.02.2014. u 07:09 - pre 123 meseci
Citat:
kreatura: Radno zakonodavstvo u Srbiji se ne primenjuje, ne zbog teške ekonomske situacije, nego zbog pristrasnog ideološkog stava države.Država je odlučila da se nekritički stavi na stranu poslodavaca i da im toleriše masovno kršenje zakona.90% poslodavaca radnicima isplaćuje deo zarade na ruke, a zvanično ih prijavljuje na minimalac.Za razliku od minimalca do stvarne zarade se ne plaćaju porezi i dažbine, i to je klasični kriminal.Veliki deo radnika radi na crno, a to se uopšte ne suzbija, vrlo retko neko bude kažnjen za ovo.Kada je reč o zaštiti na radu, država reaguje samo kada neko pogine i kada to mediji objave, inače i u ovoj oblasti poslodavci imaju punu slobodu da krše zakon.

Novi zakon o radu resava ove stvari, medjutim on je sada istorija.

Citat:
Svi znamo da su gore nabrojane stvari masovna pojava, ali inspekcijski organi, prekršajni sudovi i drugi organi imaju neformalne direktive i instrukcije da ne kažnjavaju ove stvari, jer se tako "čuvaju radna mesta"

Takodje mi pada jos jedna realna mogucnost, da su zakon zakocile stranke iz razloga, sto uredjenjem ove oblasti, gube mogucnost arbitraze, tj reketiranja privrede.

Edit:

Inace treba se zapitati, kako je moguce da The Vlast, reklamira srpskog radnika u inostranstvu, da je belac koji radi za 200 eur, sto nema nigde na svetu, a da realan biznis zaobilazi ovu destinaciju u sirokom luku.

[Ovu poruku je menjao dejanet dana 02.02.2014. u 08:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201626 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.