Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nove ekonomske mere vlade Srbije

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201622 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 14:00 - pre 123 meseci
Citat:
ZaMpA:
Citat:
Braksi:
sasvim fair.

Masa je dobila ono sto je trazila. Nije mi zao one promucurne manjine jer ako su vec promucurni trebali bi da zive u nekoj civilizovanijoj zemlji sa ozbiljnim ljudima.


Vidiš, u pravu si. Krećem da učim Mađarski.

Podseća me ovo malo na reforme Ante Markovića. Marković je takođe bio elektro inženjer kao Radula i takođe se zalagao za deregulaciju i liberalnije tržište. Lakoverna većina se tada naravno primila na jeftine Slobine/Tuđmanove fore, a onda znamo šta se desilo.. nadam se da neće opet


Kojesta.

Markoviceva politika tj recept reformi je vec vidjen po celoj istocnoj evropi. Jugoslavija tu nije bila nikakav izuzetak. Reforme Markovica su vec u prvoj godini, dakle godinu dana pre raspada SFRJ pocele da pokazuju katastrofalne rezultate i u tom smislu one su ekonomski uvod u raspad drzave. Dakle pad industrijske proizvodnje za 25%, ogroman deficit, rast duga...

Naravno lakoverna vecina se prima i dalje da je Markovicev model liberelizacije pri fisknom kursu mogao biti odrziv na dugi rok, ali to jednostavno nije tacno.

Ono sto pak razlikuje Markovica od Radulovica je sto je Markovic dosao na celo jos uvek jake drzave, dok je Radulovic dosao u potpuno opustosenu zemlju.

Pored toga meni je Raduloviceva mrznja prema drzavnom sektoru pomalo i degutantna jer posto su mu propali svi poslovi na zapadu (SAD, Kanada, Nemacka, gde sve nije bio) dovukao se u Srbiju i tu koliko vidim ne skida se bas sa drzavnog kazana. A i za riplija je da nam privredu vodi strucnjak za stecajeve. ima tu naravno i ironije.
 
Odgovor na temu

da.li.sam.to.ja
d.sluzbenik

Član broj: 264058
Poruke: 50



+147 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 16:47 - pre 123 meseci
Braksi@ dal gledas emisiju Drzavni posao?!?

Pogledaj par epizoda pa ces videti da je Radulovic sve u pravu I da parazite treba razjuriti!
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 16:58 - pre 123 meseci
Citat:
cika dacha: Braksi@ na osnovu cega si dosao do tog zakljucka?

Na osnovu svog mozga - zbog toga se jos nije desilo da napise smislen post na forumu.

Braksi je,ma koliko to kretenski zvucalo, zagovornik zatvorenog trzista i svih prednosti koje ono donosi.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 17:33 - pre 123 meseci
Andrej ti si jedan arogantni i nekulturni imbecil !

Da li ti mozes da napises jedan post bez flejma.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 18:00 - pre 123 meseci
Citat:
Braksi: Andrej ti si jedan arogantni i nekulturni imbecil !

Da li ti mozes da napises jedan post bez flejma.

Prvo, ja sam veoma kulturan i lepo vaspitan za razliku od tebe. Drugo ja bar ne vredjam u postovima. Trece, da li je nesto sto sam napisao neistina?
U svakom postu koji si napisao na temu ekonomije, zastupao si stavove da je liberalizacija losa, da otvoreno trziste po pravilu ima samo mane a ne prednosti, da su zakoni koji stimulisu privredu losi po drzavu i to si zastupao u svakoj temi, bilo da se radi o pristupanju Rusije STO, nasem odnosu prema MMF-u, zakonu o radu, otvaranju trzista posle pada berlinskog zida, socijalnim izdacima, prelasku na Euro i sl. Na svakoj zivoj temi gde si se pojavio iznosio si stavove koji su dokazano, teorijski i prakticno dokazano, pogresni i stetni, sirio neistinu. U isto vreme, nikada svoj stav nisi podupreo cinjenicama, vec si samo bacao fraze i floskule koje si pokupio od konzervativnih demagoga po medijima.

Jos se nije desilo da si napisao nesto sto je tacno.
p.s. Nemoj da si neurozan
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 18:14 - pre 123 meseci
Citat:
Andrej013: Prvo, ja sam veoma kulturan i lepo vaspitan za razliku od tebe. Drugo ja bar ne vredjam u postovima. Trece, da li je nesto sto sam napisao neistina?


ti si jedan od ubedljivo najnekulturnijih i najarogantnijih sagovornika sto sam sreo ikad na nekom forumu. To ce ti potvrditi svako ko je imao razlicito misljenje od tvoga. Dovoljno je samo prelistati tvoje poruke. Znaci kad se ne slazes sa nekim odmah kreces da ga vredjas. Onda se izduvas i posle probas da napises nesto.

Sve sto pises o ekonomiji su nabiflane gluposti jer o ekonomiji nemas pojma. Citaj moje postove ako hoces da se obrazujes.
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.149.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 19:13 - pre 123 meseci
@Andrej
Ako je u necemu u pravu @Braksi je u pravu da je Radulovic nadriekonomista. Ne bih mu dao dve ovce da mi cuva!
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 19:19 - pre 123 meseci
vi što nazivate Radulovića nadri ekonomistom da čujem vaše predloge kako bi vi Srbiju izveli na put oporavka!?

ipak je najlakše kritikovati!
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 19:31 - pre 123 meseci
cika dacho znamo da si ponosan sto si seljak, ali ne moras biti glup.

Radulovic po obrazovanju nije ekonomista to je FAKAT (srpski: cinjenica). To ti je kao da neko ko nije lekar hoce da te operise pa kazu nadrilekar (sigurno ih imate u selu).

Nije problem da neko ko nije ekonomista uzme da se bavi biznisom, ali kad su u pitanju sistemska resenja onda ta osoba mora da bude ekonomista. Radulovic je prosto smesan kad objasnjava nesto pogotovo kad pored njega stoji strucnjak spreman da demontira njegove nebuloze.

Uopste, on je jedan diletant.

Mislim koji bi uspesan biznismen ostavio biznis u SAD i vratio se u Srbiju da radi za drzavu kao stecajni upravnik ? Helouuuu...
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 19:50 - pre 123 meseci
Citat:
Braksi:
Sve sto pises o ekonomiji su nabiflane gluposti jer o ekonomiji nemas pojma. Citaj moje postove ako hoces da se obrazujes.

:'D

Citat:
Branko Santo:
@Andrej
Ako je u necemu u pravu @Braksi je u pravu da je Radulovic nadriekonomista. Ne bih mu dao dve ovce da mi cuva!

@Branko, iz perspektive polemike sa Braksijem, sustinski je nebitno sta je Radulovic. Tacno je da je chika daca partijski poslusnik sto nije za pohvalu, tacno je i da je SNS demagoska do srzi ali to ne znaci da ono sto Radulovic predlaze nije neophodno.
Braksi napada Radulovica jer mu se ne svidja ono sto Radulovic propagira a to je novi zakon o radu koji je ovoj drzavi vise nego neophodan.
Bitna stavka u novom zakonu o radu bi bila olaksavanje otpustanja sto je jedan od preduslova rasta nase privrede. To je veoma ocigledno svakome ko se iole razume u ekonomiju, pa cak i meni laiku na tom polju. Ali ja, iako sam takav kakav sam-laik, i dalje znam mnogo vise od nadobudnih, pobesnelih i uobrazenih poput braksija.
Novi zakon o radu bi bio jako dobar za 1. nezaposlene, 2. privrednike i 3. ekonomiju zemlje ali ne bi bio dobar za trenutno zaposlene lezilebovice jer bi se poslodavci njih lakse ratosiljali i zato se sindikati bune.
Kao sto je vec objasnjeno, mogucnost lakseg otpustanja dovodi do rasta zaposlenosti jer ce poslodavac, ako zna da moze lako da otpusti radnika, mnogo lakse i da ga zaposli dok sa druge strane, ako poslodavac zna da nece moci da otpusti nikoga on ce da se trudi da ne zaposli nikoga sem ukoliko mu je to bas neophodno dokle god je zakon o radu ovakav kakav je.
To ima ogromne negativne posledice po privredu, vec sam napisao hipoteticki primer, ali opet cu, ne mrzi me:


Firma Y u drzavi sa nasim zakonom o radu i firma X sa USA zakonom o radu proizvode proizvod A za ceo svet i imaju po 50% udela u trzistu proizvoda A, tako da svake godine prodaju 100.000 proizvoda A. Obe firme imaju po 100 zaposlenih koji su usko specijalizovani da jeftino proizvedu proizvod A.

Posle 5 godina poslovanja, dolazi do revolucije na trzistu i proizvod A postaje manje popularan. Zamenjuje ga slican ali napredniji proizvod B koji radnici koji su pravili proizvod A ne mogu da naprave.
Kupci vise ne traze 100.000 proizvoda A, vec 50.000 proizvoda A i 100.000 proizvoda B.

Obe firme su u situaciji da imaju visak radnika za proizvod A a manjak radnika za proizvod B.

Firma X, bez problema otpusta 50 radnika specijalizovanih za proizvod A, i zaposljava 100 radnika za proizvod B trudeci se da uzme celo trziste proizvoda B.
Dakle, firma X sada ima 150 zaposlenih.

Firma Y, po zakonu ne sme da otpusti radnike za proizvod A sto znaci da mora da im isplacuje plate i pod pritiskom viska zaposlenih i troskova mora da poskupi svoj proizvod A, sto ih cini manje atraktivnim od istog proizvoda koji firma X proizvodi jeftinije. Dakle, ta firma vise nema 50% smanjenog trzista A, vec npr 30%.
Firma Y se trudi da udje u razvoj proizvoda B, ali zbog ogromnih troskova za proizvod A, ne moze da zaposli 100 ljudi za taj proizvod, vec mozda 10-20. Takodje, moguce su dodatne turbulencije na trzistu pa mozda proizvod B ne bude popularan za godinu dana, i sta onda? Imace 20 nepotrebnih radnika koje nece moci da otpusti.
Firma Y ima 120 zaposlenih i ne moze da proizvede dovoljno proizvoda B sto znaci da nema prednost masvne proizvodnje a to znaci da je njihov proizvod skuplji od proizvoda konkurentske firme X.


na kraju imamo dve firme, X i Y.
Firma X ima 150 zaposlenih, 70% udela na trzistu A sa tendencijom rasta i verovatno blizu 100% udela u trzistu B. Firma X je uspesna, prihodi rastu, investitori srecni, zaposljava 150 ljudi koji nece biti otpusteni.

Firma Y ima 120 zaposlenih, 30% udela na trzistu A sa tendencijom pada i verovatno blizu 0% udela u trzistu B. Firma Y je verovatno blizu bankrota, akcije padaju, dugovi se uvecavaju svi se nadaju nekom cudu do kog verovatno nece doci. U skorije vreme ce firma Y bankrotirati i 120 ljudi ce izgubiti posao.


Drzava u kojoj je firma X je u neuporedivo boljoj situaciji od drzave u kojoj je drzava Y.
Primer je hiperbolisan da bi situacija bila ociglednija, ali mehanizam i principi su isti u stvarnosti.
Po drustvo, narocito drustvo sa velikim brojem nezaposlenih, liberalni zakon o radu moze da ima samo prednosti.
Sindikati su neprijatelj privrede, razvoja, napretka a najveci neprijatelj zaposljavanju.
Iako u USA zakon kaze da ne moras da das ni nedelju dana godisnjeg zaposlenom, ja dobijam 5 nedelja u privatnoj firmi dok u socijalistickoj zemlji u drzavnoj firmi nikad ne bih mogao tome da se nadam.
Liberalni zakoni o radu ce privredu uciniti konkurentnijom, strucnu radnu snagu pozeljnijom, nezaposlenost manjom.

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 21.01.2014. u 21:04 GMT+1]
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 19:51 - pre 123 meseci
Braksi@ helouuu sta prices br'e?? mene nazivas seljakom? pa tvoje ponaselje upravo govori o tebi kakav si!!!

Radulovic kad Portfolio menadžer, savetnik je za mala i srednja preduzeća za poreski sistem. Stručni saradnik Saveta Evrope, OEBS-a, Ambasade SAD, GIZ-a, NALED-a. Finansijski ekspert tužilaštva za stečaj i berzu. Zajedno sa timom eksperata drži treninge za tužioce, policijske inspektore za privredni kriminal, radne grupe i druge državne organe na temu privrednog kriminala i zloupotreba u stečaju, privatizaciji i na berzi itd

nadri ekonomista?!?!
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 20:06 - pre 123 meseci
Citat:
cika dacha: Braksi@ helouuu sta prices br'e?? mene nazivas seljakom? pa tvoje ponaselje upravo govori o tebi kakav si!!!


mislio sam da se hvalis time kako si seljak par puta na forumu poljoprivreda. Ako je moj utisak pogresan izvinjavam se nisam hteo da te vredjam.
Citat:


Andrej013
Braksi napada Radulovica jer mu se ne svidja ono sto Radulovic propagira a to je novi zakon o radu koji je ovoj drzavi vise nego neophodan.
Bitna stavka u novom zakonu o radu bi bila olaksavanje otpustanja sto je jedan od preduslova rasta nase privrede. To je veoma ocigledno svakome ko se iole razume u ekonomiju, pa cak i meni laiku na tom polju. Ali ja, iako sam takav kakav sam-laik, i dalje znam mnogo vise od nadobudnih, pobesnelih i uobrazenih poput braksija.
Novi zakon o radu bi bio jako dobar za 1. nezaposlene, 2. privrednike i 3. ekonomiju zemlje ali ne bi bio dobar za trenutno zaposlene lezilebovice jer bi se poslodavci njih lakse ratosiljali i zato se sindikati bune.
Kao sto je vec objasnjeno, mogucnost lakseg otpustanja dovodi do rasta zaposlenosti jer ce poslodavac, ako zna da moze lako da otpusti radnika, mnogo lakse i da ga zaposli dok sa druge strane, ako poslodavac zna da nece moci da otpusti nikoga on ce da se trudi da ne zaposli nikoga sem ukoliko mu je to bas neophodno dokle god je zakon o radu ovakav kakav je.
To ima ogromne negativne posledice po privredu, vec sam napisao hipoteticki primer, ali opet cu, ne mrzi me:


moze hire at will, ali u SAD. U Evropi to ne moze, prosto, zakonodavstvo EU sa kojim krecemo da se usaglasavamo evo bas od danas to nece dozvoliti.

Mislim da se Radulovic malo zaneo i da nije shvatio da nije vise u Americi. Njegove ideje tako su smesne da ih ne treba ni komentarisati.
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 21:52 - pre 123 meseci
Braksi@ koja je vasa cenjena struka? zanimanje?
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 21:56 - pre 123 meseci
Citat:
Braksi: Njegove ideje tako su smesne da ih ne treba ni komentarisati.

Svaka budala se moze smijati idejama.
Ali ono sto zanima pametne i prakticne ljude - ne samo kad je humor u pitanju - nisu ideje same po sebi vec prakticne posljedice primjene tih ideja u zivotu.

Ne vjerujem da prosjecan srbijanski radnik ima narocitog razloga da se smije prosjecnom americkom radniku, niti da prosjecan srbijanski gradjanin ima bilo kome o bilo cemu da se smije sto je u vezi sa tom "smijesnom idejom" o liberarnijem zakonu o radu. Prakticni rezultati jednih i drugih ideja jasno govore cije su ideje smijesnije, tj. zalosnije, zavisi iz cije se perspektive posmatra.

 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 22:39 - pre 123 meseci
Citat:
Branko Santo:
@Andrej
Ako je u necemu u pravu @Braksi je u pravu da je Radulovic nadriekonomista. Ne bih mu dao dve ovce da mi cuva!


Pa dobro, stvar vidjenja. Ja imam identican pogled prema domacim ekonomistima sa glavama napunjenim marksisitickom teorijom drustva i privrede.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 23:01 - pre 123 meseci
postavlja se pitanje, kakav bi vi zakon o radu doneli? Sta bi ste Vi uradili da ste na mestu Radulovica?
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 23:06 - pre 123 meseci
Ali samo malo.

Mozemo mi da raspravljamo kako drustvo treba da se uredi. Medjutim to sto vi zagovarate je znaci INKOMPATIBLNO, pamtite tu rec, sa zakonadovstvom EU. E sad, ako hocete da idemo ka EU, onda ne mozemo uvoditi sistem koji je cak labaviji i slobodniji od onoga kakav postoji u SAD koja je uz Juznoamericke hunte perjanica tog sistema. Odlucite se sta hocete.

Klasican western kapitalizam kakav zamislja Odin ili mmix, ono everyone for himself, ne postoji, a ponajmanje u Austriji. Lako je reci Odinu da ja lupam i da sam marxista kao sto kaze mmix, ali sta cemo sa Austrijom, Skandinavijom, Nemackom ? (inace samo da vam kazem da je koaliciona partija SPD u Nemackoj otkupila Marxovu rodnu kucu i cuva je kao muzej). Znaci ideje evrosocijalizma su tako duboko ukorenjene u najrazvijenijim drzavama evropskog zapada da jedna Srbijica moze samo da ih prihvati ili ne prihvati (sto ne preporucujem)

Ili vi mozda mislite da treba da kao Tito ili Sloba odaberemo neki nas treci put ?



 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 23:11 - pre 123 meseci
Citat:
cika dacha:
Braksi@ koja je vasa cenjena struka? zanimanje?


ekonomija.
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+171 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 23:16 - pre 123 meseci
Cekaj bre, stani. Sta bi drzava Srbija trebalo da prihvati to?

Ako nije ovo sto Radulovic prica, sta je? Ti govoris sta ne valja a ne kazes sta valja. Ako se ne sprovode ono sto Radulovic predlaze, ja onda mogu samo da konstatujem da predlazes ono sto je vec sad.

Daj lepo predlog da cujemo, nemoj sve nesto uopsteno ovde da pricas. Ovako, i ja cu ti reci sta Srbiji treba. Nama treba bolji zivot, da se radnik postuje, da svi imaju za pristojan zivot dostojan coveku, da nemamo korupciju i stranacko zaposljavanje kao i da svi imaju pravo na penziju i zadravstevnu negu. Jel dobro ovo ili treba jos?
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije21.01.2014. u 23:27 - pre 123 meseci
Citat:
Braksi: Medjutim to sto vi zagovarate je znaci INKOMPATIBLNO, pamtite tu rec, sa zakonadovstvom EU. E sad, ako hocete da idemo ka EU, onda ne mozemo uvoditi sistem koji je cak labaviji i slobodniji od onoga kakav postoji u SAD koja je uz Juznoamericke hunte perjanica tog sistema. Odlucite se sta hocete.

Klasican western kapitalizam kakav zamislja Odin ili mmix, ono everyone for himself, ne postoji, a ponajmanje u Austriji. Lako je reci Odinu da ja lupam i da sam marxista kao sto kaze mmix, ali sta cemo sa Austrijom, Skandinavijom, Nemackom ?

Ne znam pod dejstvom cega (ili zasto) izmisljas te izmisljotine, ali dvije godine sam bio svjedok u prvom licu jednine sistematskog otpustanja radnika zbog promjene kursa poslovne politike (selidba u Kinu) kompanije za koju sam radio po ugovoru. Svaki dan sam gledao kako kolege dobijaju otkaze jedan za drugim, tempom kako su se njihovi departmenti/zaduzenja implementirali kod Kineza.

U Austriji po prijemu otkaza dobijas otpremninu koja ti se nagomilava na neki tamo racun kontinualno u tvom radnom vijeku i to je to (da li ti to u taj fond uplacuje poslodavac, ili ti se odbija silom zakona od plate ili nesto trece, nemam pojma, uglavnom taj tvoj licni fond postoji i vezan je iskljucivo za tvoj minuli rad i direktno je proporcionalan tome).
Niko nema nikakvih zakonskih prepreka da ti da otkaz, ako smatra da mu vise ne trebas.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201622 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.