[es] - Nove ekonomske mere vlade Srbije

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738

+1554 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 20:44 - pre 125 meseci}

Bogata i napredna država je ona koja ima bogato i napredno stanovništvo. To su Island, Švedska, Švajcarska, Nemačka,.. zato krize nisu ni videli. Šta ima narod od radara, svemirskih stanica, i drugih 'ajde da ga merimo' sprava. Poređenja radi, Island i Norveška. Norveška jako bogata i jako zavisna od svojih prirodnih bogatstava (nafta pre svega) koja će pući samo tako kada se približi kraj kopanjima. Island ima 12% prihoda samo od ribolova. Znači većinski samo rad. Cena struje, grejanja, tople vode, je mnogo jeftinija, jer su svoja prirodna bogatstva stavili u svoju korist, i gejzire i izvore tople vode koriste za ogrev. A Norveška prodaje svoju naftu dalje. Islanđani su poreklom Norvežani, većinski. Hoću reći da je bogatstvo zemlje odvisno od odnosa države do naroda. A ne kurčenjem prema drugim narodima i vladama.

Nigerija, jedna od definitivno najbogatijih zemalja na svetu. Da, definitivno. Šta ima bilo ko od toga osim korumpiranih političara i stranih firmi koju posluju tamo?

Ima i svemirski program, kada ste već tu temu dotaknuli..

I slažem se sa Venturom. Nije moćna država koja iskopa kamen iz zemlje, nego koja svojim umećem proda 300gr rude za 700e.

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 20:47 - pre 125 meseci}

Citat:

već u americi, gde je izmišljeno i maltene sve ostalo što ti danas koristiš.

Pa jeste.Od prebega tih rusa a imalo prisvojenih nemaca.Nego jeste culi da Rusi imaju neki brodic koji plovi oko Engleske.

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 20:49 - pre 125 meseci}

Citat:

ventura:
Rusi su jedino mogli da budu prvi na način da brutalno gaze po svaku cenu, ne uzimajući u obzir pouzdanost, bezbednost i ljudske živote.

Dobro ajd sad, da ne preterujemo.
Letovi u svemir su uzeli mnoge zivote ukljucujuci tu i Ruse i Amere i svakoga ko je imao slicne ideje.
U to vreme rec bezbednost i pouzdanost nisu bas isli zajedno sa hipersonicnim letovima i letovima u svemir....Cak i danas situacija nije mnogo bolja u tom smislu.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013

+2237 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:12 - pre 125 meseci}

covek je otisao u svemir tj na mesec zahvaljujuci NAMA !!! :-) ameri i rusi su nulaaa za nas b're!

http://mondo.rs/a231172/Info/E...-prodao-svemirski-program.html

Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013

+2237 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:13 - pre 125 meseci}

:-)

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:14 - pre 125 meseci}

Citat:

ventura:
Evo i za tebe isto pitanje kao i za Peru:

Koji autohtoni Ruski tehnološki proizvod ti koristiš danas?

Ajde da kažemo da čak ne mora da je izmišljen od strane Rusa (to bi bilo previše), već samo da je proizveden u Rusiji ili od strane Ruske kompanije?

OK, shvatam. Ne, ne koristim ni jedan, mada je moj stric promenio dve lade, a ovu drugu vozi i danas, više od dvadeset godina, iako je pre dve-tri godine nabavio "nemačku medecinu". E sad, meni uopšte ne pada na pamet da branim neodbranjivo, još manje da ulazim u diskusiju u stilu čiji je veći. Prosto, moje zapažanje kao laika je da su što se svemirskog programa tiče Rusi bili i ostali u prednosti. Za kraj, evo ti još jedan link.

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:19 - pre 125 meseci}

Citat:

biciklista: Prosto, moje zapažanje kao laika je da su što se svemirskog programa tiče Rusi bili i ostali u prednosti.

Rusi se nisu maknuli iz orbite od '86-7 godine.
Za to vreme NASA + svet imaju svoje letelice po citavom Suncevom sistemu, ukljucujuci i dve na Marsu.

Citat:

biciklista:Za kraj, evo ti još jedan link.

Mislis ovo: http://www.nintendo.com/3ds

:)

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:20 - pre 125 meseci}

Pusti ti to. Ti si se zakačio svemirskog programa kako bi pokazao da je Rusija jedna tehnološka velesila, napredna i bogata država... A onda se ispostavilo da Rusija i nije baš nešto mnogo odmakla sa svom tom svojom tehnologijom...

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:24 - pre 125 meseci}

Citat:

ventura: Pusti ti to. Ti si se zakačio svemirskog programa kako bi pokazao da je Rusija jedna tehnološka velesila, napredna i bogata država... A onda se ispostavilo da Rusija i nije baš nešto mnogo odmakla sa svom tom svojom tehnologijom...

Hajde da vidimo ko je prvi pomenuo NIS, rekao bih ti. Rekli smo šta imamo na tu temu, jedan drugog ubediti nećemo, a ovo što mi učitavaš, pa to je malo bzvz.

Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 21:24 - pre 125 meseci}

@ biciklista

Citat:

...Prosto, moje zapažanje kao laika je da su što se svemirskog programa tiče Rusi bili i ostali u prednosti

Vrlo uprosceno zapazanje... Ako cemo pravo, onaj vojadzer je napustio suncev sistem, sto ce reci da su u tom aspektu amerikanci sigurno "ispred" rusa. Ako nista, "otisli" su dalje :)

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 22:07 - pre 125 meseci}

Ekonomska moc zemlje nije neka nemerljiva velicina niti nesto misticno i relativno, vredno duboke filozofije.
Brojke su neumoljive. Ako se meri bruto proizvod, u apsolutnim brojkama, Rusija je iza svake ekonomske sile Evrope(Francuske, Nemacke, Italije).
Ako pak u grafik ubacimo USA, ekonomije svih tih zemalja lice na prave linije blizu nule.

Naravno, mozda apsolutna vrednost BDP-a maskira vrlo bitnu stavku-broj ljudi u drzavi koji deli taj bruto proizvod i zato mozemo da izrazimo vrednost BDP-a po stanovniku gde se vidi da Rusija nije bas na nivou Etiopije, ali da je mnogo bliza zemljama treceg sveta(Jamajka, Srbija, Dominikanska Republika) nego razvijenim industrijskim zemljama.

Ukratko, Rusija je siromasna drzava sa narodom u bedi koja na globalnom nivou niti je ikome pretnja niti je ikada bila u mogucnosti da se priblizi mogucnosti da ekonomski ugrozi zapadnu civilizaciju. To je velika drzava sa mnogo prirodnih resurasa koje i druge drzave imaju(Kina i USA imaju takodje ogromna rudna bogatstva koje im daju prednost u odnosu na druge drzave) ali na zalost, Rusija nikada nije bila u stanju da dovede industriju do nivoa da moze da parira nekoj zapadnoj zemlji vec je zivela od danas do sutra izvozeci prirodne resurse. Cak i kada je imala mogucnost da tako nesto uradi, sve resurse je ulagala u oruzje i svemirski program kako bi neki mufljuzi mogli par puta godisnje da imaju vlazne snove i eventualno da se deru po kafanama "a jel znas ti kada je Gagarin putovao po svemiru!?". To nazalost narodu u Rusiji nije pomoglo, a kamo li nekim potencijalnim kolonijama tipa Srbije i slicno.
Cak i da smo vrlo skepticni kada su brojke u pitanju, cinjenica da oni i dalje imaju ogroman problem sa emigracijom - odlivom mozgova, svedoci o zivotu obicnog coveka u Rusiji.

Tako da, Rusija nece biti u mogucnosti da nama ekonomski pomogne posto je njoj pomoc vise nego potrebna(rast od jedva 1.5% u 2013 za zemlju u razvoju je ocjano, cak su i razvijene zemlje tipa USA, UK i Kanade zabelezile jaci rast, da ne pominjemo Kinu) a kao sto iz iskustva znamo, oni za to nisu ni najmanje zainteresovani, naprotiv. Zbog toga je bitno da se ne oslanjamo na njih, a ne zbog neke mrznje, ljubavi i slicno.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 05.01.2014. u 23:37 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

EuropeGDP.JPG - 54.09k

gdp.JPG - 56.39k

PerCapita.JPG - 56.9k

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 22:35 - pre 125 meseci}

Ako hoćeš tu vrstu razgovora, molim te, da li bi mi mogao reći o kojoj zemlji trećeg sveta je reč na sledećim slikama?

http://www.mirror.co.uk/news/w...ruptcy-motor-city-runs-2065346

http://www.againstcronycapital...y-will-bite-you-in-the-wallet/

http://commons.wikimedia.org/w...Lafayette_Building_Detroit.JPG

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23381456

http://bossip.com/805889/when-...-billion-to-creditors-in-debt/

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 22:43 - pre 125 meseci}

Citat:

biciklista: Ako hoćeš tu vrstu razgovora, molim te, da li bi mi mogao reći o kojoj zemlji trećeg sveta je reč na sledećim slikama?

http://www.mirror.co.uk/news/w...ruptcy-motor-city-runs-2065346

http://www.againstcronycapital...y-will-bite-you-in-the-wallet/

http://commons.wikimedia.org/w...Lafayette_Building_Detroit.JPG

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23381456

http://bossip.com/805889/when-...-billion-to-creditors-in-debt/

Laice, upravo sam ti objasnio da "Ekonomska moc zemlje nije neka nemerljiva velicina niti nesto misticno i relativno, vredno duboke filozofije."
Brojke su neumoljive.

Mozes ovde staviti sliku Ruske space letelice, i pored sliku nekog propalog amerikanca, to nece promeniti cinjenicu da je Rusija siromasna drzava a da je Amerika izuzetno bogata drzava.
Dok Detroit propada, NY, California, Texas se grade nevidjenom brzinom. Ekonomija jednog jedinog grada(New Yorka) je na nivou cele Rusije (1.3 triliona u poredjenju sa 2 triliona koje cela Rusija ima, sa svim gradovima, svim naftnim poljima, izvezenim gasom i sl).

Tvoj besmisleni argument bi znacio da Kina propada jer ima bar 20 Detroita u ovom trenutku(napustenih gradova koji su ili bankrotirali ili na ivici bankrota)
http://www.nytimes.com/slidesh...0101019-ghost-slideshow-3.html
A zna se da je Kina i dalje u ogromnoj ekspanziji(iako usporenoj u poredjenju sa onime sa pocetka milenijuma)

Bukvalno sam ti nacrtao grafike. Kako je moguce da ni to nije dovoljno da shvatis?

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 22:46 - pre 125 meseci}

Trolovi imaju karakterističnu osobinu da ne žele da shvate.

Savet: ne uzbuđuj se, onaj ko želi da shvati je shvatio.

Podsećam samo da je ovda tema Nove ekonomske mere vlade Srbije

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 22:57 - pre 125 meseci}

Citat:

Andrej013:
Mozes ovde staviti sliku USA space letelice, i sliku nekog propalog amerikanca, to nece promeniti cinjenicu da je Rusija siromasna drzava a da je amerika izuzetno bogata drzava.

Vidi ovako, ovo što si napisao je najobičniji spin, nadam se da si toga svestan. Nemam nikakav problem da govorimo činjenicama, evo na primer, meni se dopada ova stranica. Da, ima podataka koji su blago rečeno loši po Rusiju, ali to uopšte nije onako kako ti želiš to da predstaviš. Ako hoćeš ozbiljnu diskusiju, može, odaberi neke parametre, pa da ih uporedimo. Uostalom, malo mi je smaranje da govorimo o Rusiji i USA, tema je Srbija, a ove druge su tema koliko se ekonomski tiču Srbije, dakle nekada USS, a NIS još uvek.

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{05.01.2014. u 23:30 - pre 125 meseci}

Citat:

biciklista: Vidi ovako, ovo što si napisao je najobičniji spin, nadam se da si toga svestan. Nemam nikakav problem da govorimo činjenicama, evo na primer, meni se dopada ova stranica. Da, ima podataka koji su blago rečeno loši po Rusiju, ali to uopšte nije onako kako ti želiš to da predstaviš. Ako hoćeš ozbiljnu diskusiju, može, odaberi neke parametre, pa da ih uporedimo. Uostalom, malo mi je smaranje da govorimo o Rusiji i USA, tema je Srbija, a ove druge su tema koliko se ekonomski tiču Srbije, dakle nekada USS, a NIS još uvek.

Nije spin nista sto sam naveo. Nacrtao sam ti grafike bukvalno, naveo bitne faktore, evo mogu i tabelu da ti napravim, prva cifra je USA druga Rusija pa uporedi:

GDP per capita ($):
50.000 14.000

GDP ($):

16 Triliona 2 Triliona

Izvoz ($):
1.5 Trilion 0.5 Triliona

Emigracija:
skoro pa nepostojeca vs zabrinjavajuce visoka

Nezaposlenost:
7% 5%

Proizvodnja Nafte(miliona barela dnevno):
9.6 10.5

Proizvodnja gasa(ekvivalent milionu barela nafte dnevno)
25 22

Proizvodnja poluprovodnika mesecno(miliona):
5 priblizno nula

da ne pricamo o filmskoj industriji, prehrambenoj, muzickoj, vojnoj, gradjevinskoj i slicno...

Shvati da nema jedne jedine oblasti gde Rusija moze da parira Americi(od nedavno ih ameri shiju cak i na polju energenata).
Ne kazem da je to nuzno fenomenalna cinjenica, ali je i dalje cinjenica.
Ima drzava na svetu koje mogu da pariraju Americi na nekim poljima, Rusija nije medju njima.

Rusija je siromasna, kao sto rekoh, ne bedna na nivou Etiopije, ali prilicno siromasna zemlja u kojoj gradjani sebi mogu da priuste malko vise nego sto gradjani Jamajke, Srbije, Meksika, Dominikanske Republike imaju.

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{06.01.2014. u 00:15 - pre 125 meseci}

^ Cisto zbog potpune slike dobro je navesti podatke kao sto su javni dug i slicne sitnice.

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{06.01.2014. u 00:23 - pre 125 meseci}

Citat:

Andrej013:...

Hajde onda ovako, probaću da ti nacrtam. Rusija, kakva god da je, nije siromašna, uboga zemlja trećeg sveta kakvom je ti predstavljaš, već sila, donedavno regionalna, a sada i svetska. Evo, ventura je pomenuo Asada. Šta misliš, ko je sprečio USA da ne poravnaju Siriju ko tepsiju? Misliš da je to mogla da uradi neka zemlja trećeg sveta? Ko je popušio u Ukrajini, ni manje ni više nego Putinu? Pa EU, zar je to toliko teško shvatiti? Da li će to sve promeniti neke podatke o zdravstvenoj zaštiti, očekivanom životnom veku u Rusiji, stopi smrtnosti novorođenčadi, koji su prilično loši, a mogu se videti na linku koji sam ostavio? Neće. Da li ti misliš da ja imam bilo kakav problem sa tim, pa to ne smem ovde da kažem? Da li ti možda ličim na nekog bubuljičavog tinejdžera, koji svršava na one slike Detroita, pa na osnovu tih slika zaključuje kako Amerika samo što nije propala. Ne, evo reći ću ti, sila su: ekonomski, vojno, politički, a slike sam ti postavio da bih ti pokazao koliko je tvoj način razmišljanja pogrešan. Primer spinovanja: Rusija je tehnološki i ekonomski zaostala, pa svoju ekonomiju zasniva na proizvodnji sirovina, nafte/gasa, a onda se upoređivanjem podataka slavodobitno izjavi kako je USA prestigla Rusiju u proizvodnji istih. Međutim, ti od silnog ponosa što si postao naturalizovani amerikanac nisi u stanju da objektivno sagledavaš činjenice, pa si se uživeo u neku svoju ulogu internet borca i promotera američkih vrednosti. Da li si razmišljao da se pridružiš svojim novim sunarodnicima u Avganistanu ili na Kosovu?

Da stavim tačku na ovo prepucavanje i vratim stvar na početak. Niko od nas nema uvid u poslovne knjige NIS-a ili Sartid-a pre privatizacije, koliko su zaista ta preduzeća dugovala, a kolika su im bila potraživanja i da li su bila naplativa, kako se njima upravljalo, da li su imali viškove zaposlenih, ljudski i tehnološki resursi... Jedino što nam je dostupno, to je internet, guglanje i kopanje po istom da bismo složili kockice i imali neku predstavu o tim kompanijama. Moje mišljenje je, a voleo bih da me neko razuveri, da je privatizacija NIS-a bila daleko više fer od privatizacije Sartid-a. Prosto, činjenice mi to govore, a priče, Rusi, Amerikanci, ovo, ono,... to pričaj nekom drugom.

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{06.01.2014. u 00:26 - pre 125 meseci}

Citat:

HeYoo:
^ Cisto zbog potpune slike dobro je navesti podatke kao sto su javni dug i slicne sitnice.

Nemoj da mu rušiš iluzije, dečko svako jutro ustaje uz zvuke američke himne dok podiže zastavu sa pedeset zvezdica. Ponos je u pitanju.

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{06.01.2014. u 00:34 - pre 125 meseci}

Citat:

HeYoo: ^ Cisto zbog potpune slike dobro je navesti podatke kao sto su javni dug i slicne sitnice.

Ok ako ti kazes.
Javni dug USA je ok 73% BDP-a, dok je javni dug Rusije oko 8-9%.

Mada, ja sam naveo vec dovoljno podataka koji dokazuju da je USA ekonomski neuporedivo snaznija drzava od Rusije, tako da, iako ovaj podatak to potvrdjuje, nisam mislio da je jedan od kljucnih.

Vidis, javni dug Amerike je dosta visi od javnog duga Rusije, a u isto vreme, ljudi sa parama pozajmljuju te pare Amerima sa kamatom od priblizno 3%, dok isti ti ljudi pozajmljuju kesh Rusima sa kamatom od 8-9% sto znaci da uzimaju u obzir da je rizik od bankrota Rusije daleko visi od rizika od bankrota USA.
Javni dug USA je naravno porastao nedavno zbog recesije i ogromnih finansijskih stimulacija trzista iako su do pre desetak godina imali suficit u budzetu a ne deficit a sada taj isti deficit, dve godine za redom smanjuju.

Na kraju, cak i da Rusija nekako dobije 1.7 triliona $ na zajam(sto je samo hipotetisanje koje nema nikakve sanse da se desi jer niko nije dovoljno lud da se zauvek oprosti od tolikih para) nema ni teoretske sanse da bi to dupliralo ruski BDP (koji bi i posle tog dupliranja bio manje od cetvrtine americkog) ali bi zato sanse da dodje do bankrota bile 100%.

Ali dobro, ako bi ti bila mirnija savest, eto ti i ta informacija. Ona naravno nece spreciti one da se kunu u Rusiju.
Stoga, jedino mi ostaje da se slozim sa biciklistom i ostalim ispranim mozgovima da je Rusija ipak "svetska sila" :'D

Citat:

biciklista:

Citat:

Andrej013:...

Da li ti možda ličim na nekog bubuljičavog tinejdžera, koji svršava na one slike Detroita, pa na osnovu tih slika zaključuje kako Amerika samo što nije propala.

Ne. Vec sam ti par puta rekao na koga mi licis: na gubitnika tranzicije kojih je nazalost mnogo u nasoj zemlji. Ogorcenog coveka koji zbog svog besnila nije u stanju da funkcionise normalno misleci da mu je za probleme u zivotu pre svega kriv zapad jer je ziveo bolje pre pada berlinskog zida. Cesto mi licis i na nekog ostrasecnog pajaca koji pojma nema o cemu prica ali mi je krivo da ti repliciram kad se setim svega iz prethodne recenice, pa samo ponekad komuniciram sa tobom kada mi se sam nakacis, mada i to izbegavam.

Pomenuo sam proizvodnju energenata zato sto je od vajkada poznato bilo da USA proizvodi visoke tehnologije od kojih zaradjuje ogromne novce a uvozi naftu iz Mexika i Kanade, dok Rusija dobija kesh od izvoza energenata. Ironija je da je cak i u toj oblasti USA prestigla Rusiju dok Rusija nikada nije imala ni sanse da se priblizi pojedinim evropskim drzavama a kamoli Americi.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 06.01.2014. u 01:45 GMT+1]}

Odgovor na temu