Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
11.09.2005. Potrebni PHP programeri za stalni radni odnos
23.09.2005. Ponuda: Potreban programer - Delphi, SQL,
12.06.2006. Potreban WEB programer za stalni radni odnos
10.08.2006. Potreban C++ programer za stalni radni odnos
01.12.2006. Potrban Delphi programer
11.12.2006. Potreban .NET developer - stalni posao u Nisu
27.06.2008. Pozajmljivanje sopstvenog kapitala svom preduzecu..
01.08.2007. Posao za .NET programere u Nisu
24.12.2007. OGLAS: Potrebni 3D konstruktori za SENS doo Banja..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

[es] :: Vodič za posao :: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 42270 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Autor

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.

+2282 Profil

Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{15.11.2013. u 12:30 - pre 126 meseci}

Osnovao sam doo 2002 godine i nisam zasnovao radni odnos u svom preduzecu. Ne znam da li sam propustio neki vazan korak, ali nikada nisam dobio resenje za doprinose za osnivaca. Sva druga poreska resenja/prijave redovno dobijam/saljem i imam potvrdu od poreske uprave da moj doo ne duguje ni jedan jedini dinar za bilo kakav porez. Nikada nisam podizao dobit. Pretpostavljam da ako se zalim poreskoj upravi, oni ce donetiresenje po kom za 11 godina treba da platim naprimer 2.000.000 dinara, sto moje doo nema. Znaci, ostaje mi druga mogucnost da i dalje cutim, ali nisam siguran da li je to cutanje u skladu sa zakonom i da li kasnije mogu da imam nekih problema zbog toga.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{16.11.2013. u 08:43 - pre 126 meseci}

Osnivač doo nije u svakom slučaju dužan da plaća doprinose.
Ako je taj osnivač direktor ili zastupnik, onda mora da plaća doprinose.
Ako osnivač nije direktor ili zastupnik, a zaposlen je na drugom mestu gde plaća doprinose, onda ne mora.
Ako osnivač nije direktor ili zastupnik, a nigde drugde nije zaposlen, po zakonu ne bi trebalo da plaća doprinose jer ne vrši nikakav rad za firmu (nije zaposlen niti je direktor) ali poreska uprava ipak naloži da se plaćaju doprinosi jer ih nigde drugde ne plaća.

Znači, treba videti u koju "grupu" ti spadaš, ako se ispostavi da si trebao da plaćaš doprinose, a da su te zoboravili, onda to može da bude problematično kad se sete. Pogotovo što je skoro, pre par meseci, promenjen zakon, da nezaposleni osnivači, koji trebaju da plaćaju doprinose, više to ne rade po rešenju nego moraju SAMI da prave obračun i da uplaćuju doprinose na minimalnu osnovicu.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.

+2282 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{16.11.2013. u 12:42 - pre 126 meseci}

Pa ja jesam direktor i zastupnik po osnivackom aktu i firma nema drugih zaposlenih (jedno vreme je imala zaposlenog na odredjeno vreme). Ja sam 2007. zasnovao radni odnos kod drugog poslodavca, do tada sam bio student/nezaposlen. Na koji tacno zakon mislis, proverio bih sta tamo pise i kad je izmena stupila na snagu.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{17.11.2013. u 16:28 - pre 126 meseci}

Zakon o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje. Znači, ti si obveznik plaćanja doprinosa i pre te izmene (po rešenju) i posle te izmene (sam moraš da obračunaš i platiš).

Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.

+52 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{17.11.2013. u 20:49 - pre 126 meseci}

Citat:

Osnivač, odnosno član privrednog društva je osiguranik - fizičko lice koje radi u privrednom društvu čiji je osnivač odnosno član, bez obzira da li je sa privrednim društvom zasnovalo radni odnos. Pod radom se, pored radnog odnosa, podrazumeva i predstavljanje i zastupanje privrednog društva na osnovu upisa u registar nadležnog suda, kao i obavljanje poslovodstvenih ovlašćenja i poslova upravljanja u skladu sa zakonom kojim se uređuje položaj privrednih društava;

[...]

Osnovica doprinosa za osnivače, odnosno članove privrednog društva je najniža mesečna osnovica iz člana 37. ovog zakona.

Najnižu mesečnu osnovicu doprinosa čini iznos od 35% prosečne mesečne zarade u Republici isplaćene u prethodnom kvartalu za koji su objavljeni podaci republičkog organa nadležnog za poslove statistike, ako ovim zakonom nije drukčije određeno.

[...]

Doprinose za osnivača, odnosno člana privrednog društva obračunava i plaća privredno društvo čiji je član.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8350
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{17.11.2013. u 20:54 - pre 126 meseci}

Davore, welcome back

Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.

+52 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{17.11.2013. u 20:57 - pre 126 meseci}

Hvala Nebojša, long time no see

Odgovor na temu

ljubisal
Ljubiša Lazarević
Računovođa
Beograd

Član broj: 37008
Poruke: 218
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mena.rs

+25 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{18.11.2013. u 09:08 - pre 126 meseci}

Imamo sličan slučaj kod jednog našeg klijenta, i mogu reći da u poreskoj upravi vlada konfuzija po ovom pitanju, od izmena zakona tj. od 30.05.2013. godine. U pitanju je osnivač direktor koji nije zasnovao radni odnos, i koji je istovremeno registrovan kao preduzetnik, porez plaća paušalno.

Prvo, račun na koji se uplaćuje doprinos PIO osnivača-direktora doo koji nije zasnovao radni odnos, je isti račun kao za preduzetnika paušalca. Prilikom uplate navodili smo poziv na broj prema PIB-u doo-a. Međutim, na poreskim karticiama doo-a nema tih uplata, već su se uplate pojavile na poreskim karticama preduzetničke agencije, na istoj kartici (računu) gde se knjiži rešenje paušalca.

Dalje, nakon obračuna i uplate podnosi se poreska prijava PP OD-O - Poreska prijava o obračunatim i plaćenim doprinosima za obavezno socijalno osiguranje za osnivače, odnosno članove privrednog društva. Mi smo tu prijavu podnosili svaki mesec, ali one do danas nisu knjižene, a službenik na šalteru kaže da ne zna kada će to biti knijiženo. Dakle nema zaduženja.

Nakon osnivanja doo, prilikom otvaranja dosije u poreskoj upravi (u 2012. godini), osnivač i ja smo bili kod nadležnog poreskog inspektora za doo i pitali kada će stići rešenje za doprinos PIO prema tada važećim propisima. Inspektora je rekla da je to tako prema propisima, ali da oni ne prave takvo rešenje na njihovoj filijali (u pitanju je Zvezdara). Ništa nije ni stiglo.

Na kraju imamo posredna saznanja da problem nerešavanja ovakvih situacija, tj. nedonošenja rešenja i neplaćanja doprinosa PIO za osnivače-direktore koji nisu zasnovali radni odnos u svom privrednom društvu, stvara fond PIO prilikom priznavanja prava na penziju. Oni se ponašaju prema nekim svojim propisima (tj. tumačenjima propisa), tako da traže da se plati PIO koji nije plaćen, za navedene situacije.

Tokom vanrednog stanja - registracija doo elektronskim putem - www.mena.rs

Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.

+52 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{18.11.2013. u 16:27 - pre 126 meseci}

Ništa novo nažalost, neke institucije (poput PIO fonda) su toliko inertne da direktno prave probleme građanima i privredi. Slična je situacija sa npr. primenom pečata - iako po aktuelnim propisima pečat više nije obavezan u pravnom i platnom prometu, banke i pošte i dalje traže isti pozivajući se na svoje zastarele interne procedure koje su za njih sveto pismo.

Ljubiša, možete li da potvrdite da praktično više ne postoji način da zastupnik privrednog društva bude oslobođen obaveze plaćanja doprinosa? Pretpostavljam da je tako, ali moguće je da sam prevideo neki angažman koji nije pokriven ovim izmenama zakona.

Odgovor na temu

ljubisal
Ljubiša Lazarević
Računovođa
Beograd

Član broj: 37008
Poruke: 218
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mena.rs

+25 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 12:41 - pre 126 meseci}

I to zavisi.

Za osnivače-direktore koji su rezidenti Srbije praktično ne postoji mogućnost da ne plaćaju doprinose na najnižu osnovicu. Imaju obavezu da plaćaju.

Za osnivače-direktore nerezidente Srbije koji nisu zasnovali radni odnos (tj. strance) postoji mogućnost da ne plaćaju doprinose na najnižu osnovicu, ako su osigurani u nekoj od zemalja sa kojima Srbija ima zaključen bilateralni ugovor o socijalnom osiguranju, i za to podnesu dokaz Poreskoj upravi.

Mislim da i dalje postoji praksa da određeni direktori, a koji nisu osnivači (recimo supruga, otac, majka, brat i slično) ne zasnuju radni odnos, već zaključe ugovor o obavezama i pravima direktora - bez naknade. Pošto nema naknade, nema poreza i doprinosa, a pošto nema radnog odnosa, nema obaveznih mesečnih izdataka. Mada to najčešće budu lica koja su već osigurana po nekom drugom osnovu (recimo rade negde drugde), i koja su u rodbinskoj vezi sa osnivačem. Jer ko hoće besplatno da bude direktor.

Tokom vanrednog stanja - registracija doo elektronskim putem - www.mena.rs

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.

+2282 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 12:52 - pre 126 meseci}

Ok, znaci ja sam to u obavezi sam da obracunavam i uplacujem i uvek sam bio? Imajuci u vidu da je godina osnivanja 2002, da li je deo tih obaveza zastareo?
Ako resim da uplatim toliko koliko imam novca, na koji nacin mogu da izaberem period 2002-2007 kako bih dobio te godine u radnoj knjizici, jer kasnije vec imam kod drugog poslodavca? Da li zaradu podizem i obracunavam isto kao za zaposlenog, znaci porez + doprinosi na teret zaposlenog + doprinosi na teret poslodavca? Da li obrasce za poresku upravu popunjavam i nosim u poresku upravu zasvaki mesec, tj. za 5 godina, opj + od sto znaci 4x60=240 listova za poresku upravu i jos 240 koje oni overavaju i vracaju meni?

Odgovor na temu

ljubisal
Ljubiša Lazarević
Računovođa
Beograd

Član broj: 37008
Poruke: 218
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mena.rs

+25 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 13:36 - pre 126 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković: Ok, znaci ja sam to u obavezi sam da obracunavam i uplacujem i uvek sam bio? Imajuci u vidu da je godina osnivanja 2002, da li je deo tih obaveza zastareo?

U obavezi si da sam obračunavaš i uplaćuješ od 30.05.2013. a u praksi od meseca juna 2013. godine pa nadalje.

Pre toga, postoji obaveza uplate, ali tek po dobijanju rešenja o iznosu tih doprinosa. Rešenje donosi Poreska uprava. Rok za uplatu je 15 dana od dana prijema rešenja. Međutim, ako nisi bio osiguran po drugom osnovu Poreska uprava će ti obračunati i da platiš doprinos za zdravstveno i doprinos za nezaposlenost. Moja preporuka je da ništa ne radiš po pitanju "stare" obaveze koja se plaćala po rešenju Poreske uprave. To rešavaj kada dođe vreme za penziju. Mislim da taj deo osiguranja ne upisuješ sam u radnu knjižicu, već to upisuje fond PIO (na osnovu prijave na osiguranje za određeni period, i na osnovu potvrde Poreske uprave o uplaćenim doprinosima).

Opšti rok zastarelosti javnih prihoda je 10 godina, u oba smera. I ako ti njima duguješ i ako oni tebi duguju. Bilo je reči da će za doprinos PIO promeniti, tako da nema roka zastarevanja, ali to nisam ispratio do kraja. Proveri da li ima roka zastarevanja za doprinos PIO.

Za nove obavezu, od meseca juna 2013. godine pa nadelje, treba da obračunaš doprinos PIO na najnižu osnovicu, uplatiš i podneseš prijavu (link za obrazac prijave imaš u jednoj od mojih prethodnih poruka).

U oba slučaja nema nikakve plate i nikakvog podizanja iste. To su samo troškovi. Nema ni poreza, samo doprinosi.

Tokom vanrednog stanja - registracija doo elektronskim putem - www.mena.rs

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.

+2282 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 14:28 - pre 126 meseci}

Kako nema podizanja? Svojevremeno sam pitao u poreskoj upravi i rekli su mi da osnivac ostvaruje pravo da podize iznos osnovice na osnovu resenja poreske uprave, pa nevidim zasto bi to bilo ukinuto to mu je jedini prihod od firme izuzev dobiti jednom godisnje koje cesto i ne bude. Tako moj doo jednom 4 godine zaredom nije imao dobit.

Odgovor na temu

ljubisal
Ljubiša Lazarević
Računovođa
Beograd

Član broj: 37008
Poruke: 218
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mena.rs

+25 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 14:37 - pre 126 meseci}

Po meni, nema podizanja u tom smislu.

Odnosno da dopunim, to je podizanje dobiti.

_{[Ovu poruku je menjao ljubisal dana 19.11.2013. u 16:07 GMT+1]}

Tokom vanrednog stanja - registracija doo elektronskim putem - www.mena.rs

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.

+2282 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 15:26 - pre 126 meseci}

Procitao sam tekst zakona, i nigde se ne pominje niti da treba niti da ne treba podizati osnovicu. Interesantno je da u tekstu zakona nema kaznenih odredbi za neuplacivanje doprinosa za osnivaca. Jedino sto je kaznjivo je isplatiti osnovicu tj. zaradu, a ne platiti doprinose.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 17:44 - pre 126 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković: Procitao sam tekst zakona, i nigde se ne pominje niti da treba niti da ne treba podizati osnovicu. Interesantno je da u tekstu zakona nema kaznenih odredbi za neuplacivanje doprinosa za osnivaca. Jedino sto je kaznjivo je isplatiti osnovicu tj. zaradu, a ne platiti doprinose.

Ne postoji nikakvo podizanje osnovice. Osnivač može da podiže platu (ako je zaposlen) i dobit. U oba slučaja se plaća porez na to što je podignuto.

Kazne za neplaćanje doprinosa postoje i nisu male, ako ti dođe inspekcija ti samo reci kako to nisi nigde našao da piše pa će ti oni pokazati gde piše.

Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.

+52 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 17:55 - pre 126 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković: Procitao sam tekst zakona, i nigde se ne pominje niti da treba niti da ne treba podizati osnovicu. Interesantno je da u tekstu zakona nema kaznenih odredbi za neuplacivanje doprinosa za osnivaca. Jedino sto je kaznjivo je isplatiti osnovicu tj. zaradu, a ne platiti doprinose.

Darko, postoje kaznene odredbe u slučaju neobračunavanja i neplaćanja doprinosa i tu nema razlike između osnivača i zaposlenih. Vidi čl. 72 i 53 zakona.

Citat:

ljubisal: I to zavisi.

Za osnivače-direktore koji su rezidenti Srbije praktično ne postoji mogućnost da ne plaćaju doprinose na najnižu osnovicu. Imaju obavezu da plaćaju.

Za osnivače-direktore nerezidente Srbije koji nisu zasnovali radni odnos (tj. strance) postoji mogućnost da ne plaćaju doprinose na najnižu osnovicu, ako su osigurani u nekoj od zemalja sa kojima Srbija ima zaključen bilateralni ugovor o socijalnom osiguranju, i za to podnesu dokaz Poreskoj upravi.

Mislim da i dalje postoji praksa da određeni direktori, a koji nisu osnivači (recimo supruga, otac, majka, brat i slično) ne zasnuju radni odnos, već zaključe ugovor o obavezama i pravima direktora - bez naknade. Pošto nema naknade, nema poreza i doprinosa, a pošto nema radnog odnosa, nema obaveznih mesečnih izdataka. Mada to najčešće budu lica koja su već osigurana po nekom drugom osnovu (recimo rade negde drugde), i koja su u rodbinskoj vezi sa osnivačem. Jer ko hoće besplatno da bude direktor.

Ljubiša, hvala na odgovoru. Tako je, mnogi zastupnici privrednih društava su angažovani preko tzv. menadžerskih ugovora gde se doprinosi na naknade (eventualne, pošto nisu bile obavezne; nekima je jedina kompenzacija za rad bio udeo u vlasništvu odnosno dobiti društva) obračunavaju drugačije nego kod radnog odnosa, odnosno postojala je i mogućnost rada bez naknade i samim tim bez obaveze plaćanja doprinosa. Ovo je praktično ukinuto izmenama zakona.

_{[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 19.11.2013. u 19:09 GMT+1]}

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 21:12 - pre 126 meseci}

Citat:

Davor Vlajkovic: Ljubiša, hvala na odgovoru. Tako je, mnogi zastupnici privrednih društava su angažovani preko tzv. menadžerskih ugovora gde se doprinosi na naknade (eventualne, pošto nisu bile obavezne; nekima je jedina kompenzacija za rad bio udeo u vlasništvu odnosno dobiti društva) obračunavaju drugačije nego kod radnog odnosa, odnosno postojala je i mogućnost rada bez naknade i samim tim bez obaveze plaćanja doprinosa. Ovo je praktično ukinuto izmenama zakona.

Odakle ti to da su ranije nezaposleni osnivači, koji su direktori po ugovoru bez naknade, bili izuzeti od plaćanja doprinosa? I tadašnji i sadašnji zakon definiše da se doprinosi plaćaju ako postoji rad a ne ako postoji naknada za rad.

Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.

+52 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 21:43 - pre 126 meseci}

^ Primeri iz prakse identični Darkovom primeru.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

^{19.11.2013. u 23:30 - pre 126 meseci}

Citat:

Davor Vlajkovic: ^ Primeri iz prakse identični Darkovom primeru.

Jasno je da su primeri iz prakse različiti. Svaki poreski inspektor to tumači na svoj način, uostalom i dalje se mnoge stvari na isti način odvijaju, nego, u zakonu je jasno navedeno da ako ima rada onda mora da se plaćaju doprinosi. Naknada nije nigde spominjana. Onda je "u narodu" nekako, od jednog do drugog, to počelo da se tumači kao "ako nema naknade onda nema ni doprinosa". Ali dobro, to sada više nema veze jer je po novom to drugačije uređeno.

Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Osnivac doo koji nije zasnovao radni odnos u svom preduzecu

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 42270 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Srodne teme

08.05.2008. Firma iz BG traži PHP programera u stalni radni ..
07.11.2008. Potrebni HTML/CSS/JAVASCRIPT I PHP programeri, st..
15.03.2010. Potreban Programer za Stalni Radni - Novi Sad
30.09.2010. DOPRINOSI (ne) placanje ?
07.02.2011. Upisivanje staza u radnu knjizicu
12.10.2011. DOO - doprinosi i zarada direktora
10.04.2012. Osnivac koji nije zasnovao radni odnos i neoporez..
20.04.2012. Novi Pazar - potrebni menadžer prodaje i prodava..
18.09.2012. Penzioner kao vlasnik i direktor d.o.o. van radno..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.