elitemadzone.org - Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122

+767 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 09:06 - pre 127 meseci}

Citat:

Shadowed:

Citat:

Marko83:Meni nije jasno zašto gubite vreme ovde na forumu umesto da se borite za svoj stavove?

Nase vreme, nasa stvar kako cemo ga koristiti.

Naravno, to bar nije sporno
Ja sam samo predložio kako bi ga mogli bolje iskoristiti
Možete ili prihvatiti ili ne
Svakako vas neću terati na bilo šta

Citat:

Marko83:Inace pošto ja nisam neki(čuj neki - nikakav) pravni stručnjak(možda bi "@Vasastajić" mogao ovde da pomogne sa konkretnim članovima krivičnog zakona), ali ima valjda neki član koji se bavi pozivom na rušenje teritorijalnog integriteta države
Javnim pozivom na forumu i to ne bilo koga nego nekadašnjeg administratora
Veoma mi je čudna ta tolerancija na forumu

Koga sam ja to pozivao? Citat molim.

Moguće da ja grešim ali stekao sam utisak da se zalažeš za Nezavisnu Državu Vojvodinu što samim tim znači da se zalažeš za rušenje teritorijalnog integriteta države u kojoj trenutno živiš?
Nadam se da shvataš da je to tvoje javno objavljivanje poziva na rušenje teritorijalnog integriteta u suprotnosti sa zakonima države u kojoj živiš?

Ništa mi niste odgovorili šta očekujete od promena granica? Pastor, Pajtić i Čanak će postati bolji ljudi? Istog trenutka će prestati korupcija? Promena granica će kao magičnim štapićem promeniti sve loše stvari koje postoje ne samo u Vojvodini nego i u celoj Srbiji? Tvoj komšija lekar neće više uzimati mito kad su nove granice? Tvoj komšija sudija neće više oslobadjati kriminalce? Policajac se više neće dogovarati oko saobraćajnih prekršaja? Samo promena granica fali da se reše svi problemi...

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12849

+4784 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 09:36 - pre 127 meseci}

@Mali Milojica, u vezi price o tome koliko je Srbija odvojila za sta u Vojvodini.. Cinjenica da to citiras pokazuje tvoje nepoznavanje problema. Elem, glavni problem je u "Srbija je odvojila" a ne u tome koliko. Dakle, da centralna vlast ostavi nas da raspodeljujemo novac koji je potekao od nas onako kako nam odgovara, da isto vazi za druge regione itd. E, TO je ono sto bitno. Da svako raspolaze svojim a ne tudjim.
Da je to tako, ja ne bih ni bio za nezavisnost. Mene uopste ne zanima nezavisnost radi nje same niti neki nacionalizam, niti bilo sta slicno, jedino to da sami odlucujemo o sebi. I to ne mislim samo za Vojvodinu vec uopste, da svaki deo drzave (pa i Vojvodine kao drzave) maksimalno odlucuje o sebi.

Sa druge strane, ako odvajate puno novca za Vojvodinu, otkacite nas da vam ne pravimo preveliki trosak :)

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 09:40 - pre 127 meseci}

Cak i da Vojvodina postane nezavisna nista se ne bi promenilo. To bi bila slika i prilika, kopija centralne Srbije. Samo bi NS zamenio BG, a vlast bi i dalje bila bahata, ohola i korumpirana bas kao sto su sada perjanice autonomastva vojvodjanski DS ili LSV !

Opet kazem uzrok svemu je nasa aljkavost, nespremnost i nesposobnost elite da uredi zemlju. U normalnoj zemlji podatak di su nasi novci bio bi sasvim transparentan i onda bi se moglo reci aha mi smo dali 7.5 milijardi a vraceno nam je 5. To bi vazilo ne samo za Vojvodinu vec i sve buduce regione ili ukoliko bi se i sama Vojvodina podelila na dva ili vise regiona. Pri ovakvom stanju osoba iz Sombora, Kikinde ili Vrsca ne vidi nikakvu razliku izmedju tiranije BG i NS ili samo BG ili samo NS !

Drugo, zar mora bas sve da nam bude u Beogradu ?

Evo npr u Rim u je vlada, a Milano je finansijski centar. Sediste RAI- je u Torinu. U Nemackoj CB se nalazi u Frankfurtu iako on nije nikad bio gl. grad. i sl...

Ja ne negiram da smo mi Vojvodjani specificni, ali zar nisu specificni i Sumadinci. Mislim svaki region je specifican, a i unutar regiona mi znamo kakvi su Bacvani, a kakvi Sremci npr. Ili Banani. To sigurno nije razlog da se rusi drzava jer gde je onda kraj ?

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 09:58 - pre 127 meseci}

Karta Vojvodine:

i na čega se ona oslanja ili ima istorijsko uporište?

Karta Ugarske iz 1850:

Karta Ugarske iz 1882:

Poslednja karta iz 1918:

i gde je uporište Vojvodine u današnjim granicama ako nije u granicama koje su napravili komunisti 45?

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:05 - pre 127 meseci}

Citat:

Marko83: Moguće da ja grešim ali stekao sam utisak da se zalažeš za Nezavisnu Državu Vojvodinu što samim tim znači da se zalažeš za rušenje teritorijalnog integriteta države u kojoj trenutno živiš?

Čovek je rekao da bi najradije video Vojvodinu nezavisnom, što ne znači da se zalaže za to. "Voleo bih" (puka želja) i "zalažem se" (aktivno raditi na nečemu) nije baš sasvim isto. Izvinjavam se što sam uleteo u tuđu prozivku...

Elem, Vojvodina je kao teritorija osvojena od strane Srbije u Prvom svetskom ratu. Pošto je i ranije imala neki vid "posebnog statusa", formalno ili neformalno, i.o. zbog svoje istorije kao dela vojne krajne, i svoje multietničnosti, ona je težila da taj status održi i u svojoj novoj matici - i to je, u manjoj ili većoj meri - i uspevala.

Generalno, slažem se sa onima koji protiv autonomije vide dodatnu administraciju kao jedan veliki nepotrebni teret. To je danas tačno, i u slučaju Vojvodine, ali pre svega i matice Srbije. Nije sámo postojanje te vojvođanske administracije problem, već njena neefikasna organizacija.

Rešenje nije u ukidanju autonomije, već u povećanju efikasnosti pokrajinske, i naravno, državne uprave.

Inače, ja lično nisam za nevazisnost Vojvodine, kao što nisam bio ni za raspad one prve zemlje. Međutim, ovakva šešeljevsko/miloševićevska ideja i politika velikosrbstva, koja se i ovde u ponekom postu oseti, je jedini razlog zbog čega se želja za separatizmom ikome i javlja u glavi.

Naravno i na mađarskoj strani ima "slučajeva" poput ovih za 64 županije i sl, to su isto debili.

Pustite Vojvodinu da živi svoj život i ona će vam, kao i do sada, višestruko uzvraćati.

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:06 - pre 127 meseci}

Citat:

Shadowed:
@Mali Milojica, u vezi price o tome koliko je Srbija odvojila za sta u Vojvodini.. Cinjenica da to citiras pokazuje tvoje nepoznavanje problema. Elem, glavni problem je u "Srbija je odvojila" a ne u tome koliko. Dakle, da centralna vlast ostavi nas da raspodeljujemo novac koji je potekao od nas onako kako nam odgovara, da isto vazi za druge regione itd. E, TO je ono sto bitno. Da svako raspolaze svojim a ne tudjim.
Da je to tako, ja ne bih ni bio za nezavisnost. Mene uopste ne zanima nezavisnost radi nje same niti neki nacionalizam, niti bilo sta slicno, jedino to da sami odlucujemo o sebi. I to ne mislim samo za Vojvodinu vec uopste, da svaki deo drzave (pa i Vojvodine kao drzave) maksimalno odlucuje o sebi.

Sa druge strane, ako odvajate puno novca za Vojvodinu, otkacite nas da vam ne pravimo preveliki trosak :)

da si pratio šta pišem pročitao bi da sam napisao:

Citat:

Lokalna samouprava da a praviti parlament, zastavu, besmisleni birokratski aparat, koji nikome ne može doneti ništa dobro, pa predstavništva po Evropi...

http://www.elitemadzone.org/p3357195

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:11 - pre 127 meseci}

Citat:

Emil Ranc:Elem, Vojvodina je kao teritorija ....

Gde se poslednji put spominje ili vidi na kartama Vojvodina?
Pogledaj karte koje sam priložio!
Tada, pre 150 godina postojalo je Vojvodstvo koje je ukinuto i napravljene su regije i na kraju kantoni.
Gde je istorijsko uporište i dodirna tačka sa današnjom Vojvodinom (bez Vojvode na čelu) sa tom od pre 150 godina?

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:25 - pre 127 meseci}

Jesi li ti ozbiljan ili si samo trol? :)
Pa da, Vojvodina je pala s neba tj. nastala sama od sebe, neosnovano je stvorio Tito još 1918-te :)

Razne teritorije su menjale svoju strukturu i naziv tokom vekova, bile to države, pokrajne, regije... Pa nijedna zemlja ili teritorijalna celina nije nastala sama od sebe :)

Vojvodina, ovakva kao danas, svoj oblik je dobila 1918-te, s tim što je bilo manjih promena u međuvremenu, i.o. kad je deo Srema i Banata dodeljen na upravu Beogradu...

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:35 - pre 127 meseci}

Citat:

Emil Ranc: Vojvodina, ovakva kao danas, svoj oblik je dobila 1918-te, s tim što je bilo manjih promena u međuvremenu, i.o. kad je deo Srema i Banata dodeljen na upravu Beogradu...

Da ovo tvoje ne bi bio trol, daj mapu te Vojvodine iz 1918?!

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:45 - pre 127 meseci}

Citat:

Emil Ranc:Razne teritorije su menjale svoju strukturu i naziv tokom vekova, bile to države, pokrajne, regije...

Tako je i Bačko/baranjsko/banatsko/sremska regija dobila osnovnu formu pri spajanju sa Srbijom, da bi došlo do neznatnih izmena odonda. Posleratna Vojvodina je došla kao prirodna posledica istorije ove teritorije.
Evo i mape
http://bit.ly/169IPlK

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 10:50 - pre 127 meseci}

Da, to je teritorija koja je definisana Trijanonskim ugovorom.
Samo, nigde ne vidim Vojvodinu da se spominje. Otkud vama autonomašima pravo da svojatate Banat, Bačku i Srem i da ih nazivate Vojvodinom a oduzimate to pravo Srbiji?
Čime to opravdavaš?

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:01 - pre 127 meseci}

Pa ako tako hoćeš da gledaš na stvari, odakle Srbiji uopšte pravo na ove teritorije, pošto ih je prisvojila na nelegalnoj skupštini. od 757 delegata bio je jedan Mađar. Moš misliti.

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:19 - pre 127 meseci}

O čemu ti pričaš?
Nemate ni jedan jedini argument sem Titovih svinjarija.
Šta to da otcepite, od koga i ko ste to vi i na čega se pozivate ako se na svim mapama, ovo što vi svojatate, definiše kao srpsak teritorija (do tita i 1945)?!
Već sam vam rekao, pišite deda mrazu!

da.li.sam.to.ja
d.sluzbenik

Član broj: 264058
Poruke: 50

+147 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:22 - pre 127 meseci}

Samo danas komunisticki autonomasi I dalje pricaju o nekoj automnoj vojvodini ili pak nezavisnoj! Pa nece deran iz panceva dozvoliti da ns bude glavni grad isto sto ne bi dozvolila ruma indjija itd! Jer bi razbijaci naroda onda vikali da Backa finansira siromasniji banat I srem. I tako u nedogled! Lepo je madjarima bilo u carstvu ugarskom al nasem narodu Srpskom nije! Moj novac koji ode za porez slobodno nek se vise odvaja za npr negotinsku krajnu jer ce biti I taj deo srbije razvijeniji pa ce on od mene kupovati vise onog sto ja proizgedem u ns. Granice su dobre za politicare al za narod ne!

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:25 - pre 127 meseci}

Mislim da u ovoj situaciji ti treba da pišeš deda-mrazu, jer Vojvodina kao administrativno priznata i ustavom definisana teritorijalna celina postoji :) šta ćeš, Tile je sve upropastio, majku mu boźju :)

Što se mene tiče, da ponovim još koji put, Vojvodina ne treba da bude ni više (republika, država, šta god), ali neće biti ni manje od onog što je sad. Autonomna pokrajna.

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:34 - pre 127 meseci}

Citat:

Emil Ranc: Mislim da u ovoj situaciji ti treba da pišeš deda-mrazu, jer Vojvodina kao administrativno priznata i ustavom definisana teritorijalna celina postoji :)

Titovom voljom?
Pošto papir trpi svašta, zašto Srbija nema pravo da ukine nešto što je Titova bulumenta usvojila?
Sa kojim pravom ti i šaka autonomaša imate pravo da jedan akt proglašavate legalnim a drugi, koji osporava prvi, nelegalnim?
Nije po vašem ukusu?

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:41 - pre 127 meseci}

Citat:

Mali_Milojica:
Sa kojim pravom ti i šaka autonomaša imate pravo da jedan akt proglašavate legalnim a drugi, koji osporava prvi, nelegalnim?

Indžastis, dec vat it iz... Kalimero, srećna borba za konačno oslobođenje severne Srbije od zločinačke avnojevske tvorevine takozvane autonomne pokrajne Vojvodine. Ako nas je šačica, onda šta čekate, pokrenite pitanje u skupštini, verujem da će još juče da glasaju za razmontiravanje Vojvodine :)

Dream on... :)

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs

+2827 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{16.10.2013. u 11:48 - pre 127 meseci}

Ukinuti autonomiju Vojvodini, a onda uraditi decentralizaciju svih regiona u Srbiji.

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...