[es] - Nove ekonomske mere vlade Srbije

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
*.exe-net.net.

+784 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{11.10.2013. u 10:48 - pre 128 meseci}

Ne znam sta je sporno u cifri o "budzetlijama".
Ja zivim u malom mestu gde je opstinska uprava nekad imala par desetina zaposljenih (racunam i kuvarice,portire,osoblje...)
Inace vlast se nije menjala

Sada ta cifra za one koji se redovno placaju prebacuje 100 ljudi,plus ima onih koji nisu za stalno,pa ima onih koji su tu "na ugovor"

Najzanimljivija su grupa ovu "na ugovor". To je grupa ljudi koja je zaposljena pred izbore za iznos od 9k do 14k dinara,bez doprinosa,i ne znaju sta im je posao,uglavnom odu kuci u 10h da ne smetaju,i sto nemaju slobodnih stolica

Onda postoji lokalni radio,koji nema prihode,ali ima oko 20 redovno zaposljenih plus bar 10 ljudi "na ugovor".

Itd da ne nabrajam dalje jer ce u mestu koje ima oko 6000 ljudi ispasti da polovina zivi iz budzeta

A,da,ove ekonomske mere su sran*e. Kao kad ciga ne ide na more i ovog leta i ustedi 300e

Posobne mi je zanimljivo sto je Laza izjavio da ce se plate izravnati u svim JP. Ako je tako sindikati u Epsu,Telekomu... ce revoluciju napraviti

Dok neko sa vrha ne resi da stvarno uradi nesto boljitka nece biti.

Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4616
*.mbb.telenor.rs.

+312 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{11.10.2013. u 11:41 - pre 128 meseci}

@Mali_Milojica

Valjda fali Nišlija?

Odgovor na temu

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{11.10.2013. u 16:57 - pre 128 meseci}

Citat:

test1234: @Mali_Milojica

Valjda fali Nišlija?

Jooj...da, u pravu si?!
Toliko je bio značajan u istoriji parlamentarizma da je propušten?
Živkoviću izvini!
Evo, kupiću flašu nekog tvog vina iz vinograda koje si pošteno zaradio (preko noći).

Odgovor na temu

Holocen
Beograd

Član broj: 70141
Poruke: 138
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+40 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{11.10.2013. u 18:02 - pre 128 meseci}

@brux002 @Mali_Milojica

Potpuno ste u pravu.

Radim u prodavnici za 25000 i susrećem se raznim ljudima i pričam o raznoraznim temama. Celog života živim u siromaštvu tako da ovu krizu jako dobro podnosim.
Koliko vidim naše društvo je podeljeno na američku špijunsko-vojnu, jevrejsku advokatsko-masonsku, rusku policijsko-mafijašku i prozapadnu gej-liberalnu elitu. Srbi i Srbija se nigde ne pominju, osim kad je sahrana, slava ili fudbalska utakmica. U ovakvoj zemlji svi rade za strance, nema govora o nekakvoj ekonomiji. Siromaštvo je neizbežno. Jedino rešenje je da se svaki pojedinac okrene samom sebi i ličnom razvoju u svakom smislu.

Nevezano za temu, prezadovoljan sam kvalitetom sagornika na ES-u.

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{11.10.2013. u 18:38 - pre 128 meseci}

Citat:

Mali_Milojica: Šta je sporno u ovom prilogu?

u prilogu je sporno sto se jasno vidi da je Zuto preduzetje urnisalo drzavu od 2008-2012, a to je neoprostiva konstatacija.

Sad ce ti reci da si troll..

just wait.

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 04:52 - pre 128 meseci}

Citat:

Braksi: u prilogu je sporno sto se jasno vidi da je Zuto preduzetje urnisalo drzavu od 2008-2012, a to je neoprostiva konstatacija. Sad ce ti reci da si troll.. just wait.

ti si jedan takav partijski advokat i poslusnik da je to ljigavo.
Period od 2008 do danas je period propadanja za svaku, bez izuzetka, drzavu regiona.
to propadanje nema veze sa partijskom pripadnoscu a najmanje sa jednom jedinom strankom iz koalicione vlade.
U Rumuniji, HR, Madjarskoj, Grckoj, MK, Bugarskoj koje god da su partije bile na vlasti, koja god da je ideologija bila zastupljena, koja god finansijska politika, nezaposlenost je rasla.

neki genije bi rekao da je to zato sto je Saturn bio u prvoj kuci, pa se bas zadesilo da je bas u tom periodu losa politika zavladala celim regionom, bukvalno svakom drzavom, masoni zavladali i zaveli glup narod, ili se mozda nesto drugo desilo, nesto sto vlade tih zemalja nisu bile u stanju da kontrolisu?

Plitak covek bez muke nadje uzrok svakog problema, bez da mozak ukljuci. po njemu je resenje uvek jednostavno i ispred nosa a svi koji posvete vise od 5 sekundi nekom problemu su neznalice.

da se razumemo, ja se gnusam politike zaposljavanja u drzavnim firmama-po meni to sve treba privatizovati, pootpustati, liberalizovati, uvoziti jeftino, uvesti nacisticki stroge zakone i pustiti ljude da se snadju a samo socijalne slucajeve finansirati iz fonda za socijalno a ne da nam svako preduzece i privredna grana u drzavi sluzi za socijalu, eps, zeleznice, poljoprivreda, jat... pa da vidis kako ustvari nismo nacija lezileba, maloumnika, lenstina, probisveta, lopova i slicno.

ali politika u Srbiji u vreme krize je ocigledno bila zaposljavanje u drzavne firme kako bi se stopa nezaposlenosti drzala nize nego sto privreda moze da izdrzi(a usput je siva ekonomija jacala, pa je broj ljudi sa poslom znatno veci nego sto je u toj tabeli).
ali kriviti jednu stranku za propadanje drzave, u vremenu kada su sve drzave sveta propadale(a narocito ove u nasem regionu) je neverovatno plitko. ludilo mase.
na kraju krajeva, ako je razlog propadanja od 2008 to sto je DS preuzeo neke resore u privredi od G17, onda mora da je Dinkic radio odlican posao, nego su dosli zuti da mu pokvare dalekosezne inovativne planove?

inace, podrska vlasti ako zele da smanje administraciju. sve ovo se radi samo zato sto niko nema mooda da uzme par % od penzionera.

Prikačeni fajlovi

za es genijalce.png - 64.56k

Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+77 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 05:22 - pre 128 meseci}

Mislim da je reč o jednom običnom mitu o nekom navodno prevelikom javnom sektoru u Srbiji.Taj mit je potreban političkoj eliti pa se frljaju nekim neverovatnim ciframa radi opravdanja njihove katastrofalne ekonomske politike.

Na primer, broj zaposlenih u obrazovanju u Srbiji je 140 000 što je ispod 2 % ukupne populacije.Prosek u Evropi je 3,4 % znači da Srbija ima broj zaposlenih u ovoj oblasti ispod evropskog proseka.Hrvatska, C.Gora ,Slovenija, Poljska, Mađarska imaju veći broj zaposlenih od Srbije u obrazovanju(u odnosu na broj stanovnika) .

Broj zaposlenih u zdravstvu je takođe ispod evropskog proseka, i to skoro za duplo.Srbija ima 21 lekara na 10 000 stanovnika.Neke druge zemlje imaju preko 40 lekara(Rusija, Švajcarska) a neke i preko 60(Grčka).Broj zaposlenih u zdravstvu i socijalnoj zaštiti prelazi 4% u većini evropskih država.

Broj državnih činovnika je oko 30 000 što nije neki ogroman broj, a ne može se reći da imamo preveliku vojsku ili policiju.

Čak i da je tačno da ima 700 000 zaposlenih u javnom sektoru, a to nije tačno, to je ispod 10% ukupne populacije.Većina modernih država ima sličan procenat zaposlenih u javnom sektoru 9-10%.

Realno broj zaposlenih u javnom sektoru ne može preći 560 000(oko 8% ukupne populacije), a o 700 ili 750 hiljada ne može biti ni govora.Državnih službenika ima 30 000, vojske oko 36 000, policije 45 000, obrazovanje 140 000, zdravstvo 120 000,javna preduzeća 100 000, lokalne komunalna preduzeća 70 000, opštinske administracije oko 20 000.Samo deo ovih zaposlenih prima platu iz budžeta a veliki deo dobija plate iz prihoda koji ostvaruju (javna preduzeća, komunalna preduzeća, fakulteti, administrativne i sudske takse itd.).

U ovu cifru se pogrešno dodaju i 100 000 zaposlenih u neprivatizovanim društvenim preduzećima koja su u nadležnosti Agencije za privatizaciju.Tako se dolazi do cifre od 660 000, koja se onda zaokruži na 700 000 da bi bolje zvučalo, pa onda to služi za opravdanje mera vlade.Radnici iz neprivatizovanih društvenih preduzeća nisu radnici javnog sektora, ne primaju platu iz budžeta, ova preduzeća treba da budu privatizovana ili da odu u stečaj.Nema nikakvog osnova da se i ovi radnici pridodaju javnom sektoru.

Javni sektor u Srbiji je prevelik ali samo po kriterijumima podsaharskih afričkih država.

Naravno, Srbija ima premali broj zaposlenih pa se to ističe kao kriterijum.Teško je pomisliti da se Srbija može izvući iz krize i drastično povećati zaposlenost ako smanjuje izdatke za obrazovanje, zdravstvo a koji su i pre smanjenja ispod evropskog proseka.Ako želimo da budemo kao Gana ili Zambija, onda možemo imati jeftin i mali javni sektor, no ove zemlje nam nisu neki uzor.Da bi došlo do nekog razvoja, nužno je imati kvalifikovanu, obrazovanu i zdravu radnu snagu.Ako želimo da dostignemo neke evropske zemlje moramo trošiti na obrazovanje čak i više nego što je evropski prosek, da bi dostigli zaostatak.

Ako krenemo ovim putem koji nam velikodušno preporučuju naši dobrotvori iz MMF i razni diplomci za 1-2 godine radnog staža, moramo se pomiriti da će Srbija večito biti na ovom stepenu razvoja.Uravnotežićemo budžet ali će to povećati opštu bedu i uništiti mogućnost da očekujemo bilo kakav ozbiljniji razvoj.

_{[Ovu poruku je menjao kreatura dana 12.10.2013. u 06:32 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao kreatura dana 12.10.2013. u 06:34 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao kreatura dana 12.10.2013. u 06:38 GMT+1]}

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 05:46 - pre 128 meseci}

Citat:

Andrej013: Period od 2008 do danas je period propadanja za svaku, bez izuzetka, drzavu regiona.
to propadanje nema veze sa partijskom pripadnoscu a najmanje sa jednom jedinom strankom iz koalicione vlade.
...
ali kriviti jednu stranku za propadanje drzave, u vremenu kada su sve drzave sveta propadale(a narocito ove u nasem regionu) je neverovatno plitko. ludilo mase.

Simpatičan ti je ovaj grafikon. Nego, imaš li ti neki grafikon na kome se vidi koja je stranka koliko milijardi kredita natovarila državi na vrat (odnosno građanima te države), a bilo bi dobro ako na tom grafikonu postoje i fusnote zašto je to uradila.

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 08:14 - pre 128 meseci}

Citat:

pisac: Simpatičan ti je ovaj grafikon. Nego, imaš li ti neki grafikon na kome se vidi koja je stranka koliko milijardi kredita natovarila državi na vrat (odnosno građanima te države), a bilo bi dobro ako na tom grafikonu postoje i fusnote zašto je to uradila.

naravno, mada to ne moram ja da uradim, ministarstvo finansija ima podatke:
http://www.mfin.gov.rs/UserFil...20dug%20Republike%20Srbije.pdf

kao sto vidimo, na kraju SPS vladavine(2000), bili smo 15 milijardi u dugu, sto je bilo 170% BDP-a, taj dug su demokratske vlasti odgovorno smanjivale do 2008 kada je usled krize zapoceto naglo zaduzivanje u celom svetukako bi se stimulisala potrosnja.
na kraju 2010 smo bili 10 milijardi u dugu sto je bilo 32% BDP-a sto je raj u poredjenju sa vremenom socijalista.

ako hoces, napravicu grafik verzije duga iz ugla mediokriteta koji ne vole da ukljuce mozak niti da citaju zvanicne izvestaje, ali se nadam da je ministarstvo finansija dovoljno pouzdan izvor?

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 08:35 - pre 128 meseci}

Citat:

Andrej013: do 2008 kada je usled krize zapoceto naglo zaduzivanje u celom svetukako bi se stimulisala potrosnja.

Jako zanimljivo obrazloženje, ubismo se od potrošnje

Nego, deder nađi u podacima koliko je ono Tito bio zadužen, pošto svu kapitalističku/mafijašku gamad od mafioza Miloševića pa na ovamo ja svrstavam u istu grupu.

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 11:17 - pre 128 meseci}

deder pricekaj da proverim koliko je Draza bio zaduzen.

Odgovor na temu

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

+445 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 11:50 - pre 128 meseci}

Citat:

U decenijama koje dolaze Srbija neće olako moći da zaboravi taj 22. septembar 2011. godine, kada je premijer Mirko Cvetković, vidno ponosno i usplahireno, saopštio javnosti da je njegova Vlada zadužila zemlju za još milijardu dolara, sa kamatom od 7,25 odsto i rokom otplateod 10 godina. „To je istorijski tpenutak, jer se po prvi put državna hartija od vrednosti kotira na evropskom tržištu“, rekao je premijer Cvetković („Beta“, 22. 9. 2011.). Ako režim u jednom danu, na pleća budućih generacija natovari dug od milijardu dolara, onda se zaista treba složiti sa ocenom da je to istorijski čin. Za premijera je impresivno to što je tražnja investitora za obveznicama Srbije bila dvostruko veća od ponude. On smatra da je „probijanjem leda“, odnosno prodajom hartija od vrednosti na evropskim bezrama, Srbija pokazala da je zemlja koja učestvuje „ne samo u robnoj, već i u finansijskoj razmeni sa svetom“.

Citat:

MIRKO REKORDER: Na makro ekonomskom planu Vlada Mirka Cvetkovića jeste istorijska, jer je uspela da za tri godine zaduži Srbiju za 5,7 milijardi evra i da se to zaduženje u svakoj sekundi beleži rast za 58 evra. Samo u ovoj predizbornoj godini Vlada je zadužila građane za preko 2 milijarde evra, a trend daljeg zaduživanja se nastavlja do poslednjeg dana njenog trajanja. Premijera ne brine to što je 2008. godine preuzeo vlast sa javnim dugom države od 8,7 milijardi evra, a potom ga uvećao na 14,4 milijardi evra. To je uticalo i na rast spoljnog duga Srbije koji je u prvom tromesečju 2008. godine bio 17,9 milijardi evra, da bi na kraju jula 2011. godine dostigao 23,1 milijardu evra. Srbija se polako, ali sasvim sigurno približava gornjoj granici zaduženosti od 45 odsto BDP-a koju je Vladi Srbije kao fiskalno pravilo postavio MMF, odnosno koja je propisana novim Zakonom o budžetskom sistemu. Nakon emitovanja evroobveznica, u vrednosti od milijardu dolara, javni dug Srbije povećao se na 44,4 odsto, što znači da do „crvene lampice“ nedostaje svega 0,6 procentnih poena.

Izvor teksta: http://svisrbisveta.org/ekonom...duzenost-srbije/#ixzz2hVH5uhDs

Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 16:38 - pre 128 meseci}

Citat:

kreatura:Na primer, broj zaposlenih u obrazovanju u Srbiji je 140 000 što je ispod 2 % ukupne populacije.Prosek u Evropi je 3,4 % znači da Srbija ima broj zaposlenih u ovoj oblasti ispod evropskog proseka.Hrvatska, C.Gora ,Slovenija, Poljska, Mađarska imaju veći broj zaposlenih od Srbije u obrazovanju(u odnosu na broj stanovnika) .

Broj zaposlenih ne govori ništa. Kakvi su rezultati tog čuvenog obrazovnog sistema (PISA test, taksisti, butikašice, konobari sa fakultetom)? Ako nešto ne daje rezultte, onda svedeš na minimum (osnovno vaspitanje i obrazovanje) i omogućiš ljudima da sami ulažu u svoje usavršavanje po svom izboru za svoj novac. Ionako školovanje osnovca košta isto kao studiranje na privatnom fakultetu (ili samofinansiranje na državnom), samo što ovo drugo sam plaćaš pa možeš da izabereš najbolje znanje za svoj novac.

Citat:

kreatura:Broj zaposlenih u zdravstvu je takođe ispod evropskog proseka, i to skoro za duplo.Srbija ima 21 lekara na 10 000 stanovnika.Neke druge zemlje imaju preko 40 lekara(Rusija, Švajcarska) a neke i preko 60(Grčka).Broj zaposlenih u zdravstvu i socijalnoj zaštiti prelazi 4% u većini evropskih država.

Opet neki brojevi. Kad je zdravlje u pitanju nema odlaganja. Ako ne može ultrazvuk za danas ili sutra, onda otpustiš zaposlene i na tenderu prodaš aparate pa ko hoće da se snima neka plaća privatno. Isto i za hirurge - ako ti zakažu operaciju za pola godine/godinu, isto podeliš otkaze, pa rasteretiš budžet i građanima smanjiš doprinose da mogu da plate privatnim klinikama. Kad bi tako počeo da radiš, vrlo brzo bi krenuli da leče ljude odmah i poreski obveznici ne bi morali da traže veze, podmićuju, plaćaju i doprinose i dodatno privatne lekare, ...

Citat:

kreatura:Broj državnih činovnika je oko 30 000 što nije neki ogroman broj, a ne može se reći da imamo preveliku vojsku ili policiju.

Zavisi koliko vremena u proseku potrošiš na FTJJP. Ponekad se izmišljaju obrasci i procedure samo da bi se za nekog napravilo radno mesto. Broj zaposlenih treba da minimizuje vreme provedeno na šalterima i ukupnu sumu plata zaposlenih, kao i službenih automobila, ručkova, ...

Citat:

kreatura:,javna preduzeća 100 000, lokalne komunalna preduzeća 70 000, opštinske administracije oko 20 000.Samo deo ovih zaposlenih prima platu iz budžeta a veliki deo dobija plate iz prihoda koji ostvaruju (javna preduzeća, komunalna preduzeća, fakulteti, administrativne i sudske takse itd.).

A koliko ukupno država pokriva gubitaka javnih i komunalnih preduzeća "koja sama sebe izdržavaju"? Plus što baca silne milione i milijarde evra na železnicu koja jedino služi da se zaposleni u železnici odvezu do posla i vrate kućama.

Romanes Eunt Domus

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 16:45 - pre 128 meseci}

Citat:

pisac:

Citat:

Andrej013: do 2008 kada je usled krize zapoceto naglo zaduzivanje u celom svetukako bi se stimulisala potrosnja.

Jako zanimljivo obrazloženje, ubismo se od potrošnje :D

Ne razumem, tebi nije dovoljno? Mislis da je trebalo jos vise d se trosi(zaduzuje)? Pa u prethodnom postu si se zalio da smo se mnogo zaduzili a sada se zalis kako drzava ne trosi dovoljno?
Mislim, slazem se, postoje drugi nacini da trzava nabavi novac, samo me zanima koji je nacin tebi na pameti?
Hoces da kazes da je trebalo smanjiti penzije za 30-40% ili prodati EPS i Telekom za delic prave vrednosti?
To bi svakako bilo moguce, ali su nekako SVE drzave regiona i Evrope(a 90% sveta) isle na povecanje javnog duga usred pada privredne aktivnosti i smanjenja priliva kapitala jer je smatrano da to nije povoljan trenutak za privatizaciju i da je povecanje duga manje zlo.
Kontam ja da ti sebe smatras daleko pametnijim od svih svetskih ekonomista, premijera, guvernera narodnih banaka i sl, ali bi valjalo da ponudis i neku alternativu a da to nije nebuloza i demagogija tipa "smanjiti dnevnice skupstini" jer bi se od toga godisnje ustedelo otprilike onoliko koliko se drzava zaduzi za dvadesetak minuta.

U svakom slucaju, treba odati priznanje odgovornim vlastima posle 5. oktobra jer su iz godine u godinu smanjivale dug(sa 170% BDP-a na samo 30%) sa izuzetkom perioda svetske krize kada su alternative bile daleko bolnije.

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 18:19 - pre 128 meseci}

Citat:

Andrej013:
Kontam ja da ti sebe smatras daleko pametnijim od svih svetskih ekonomista, premijera, guvernera narodnih banaka i sl, ali bi valjalo da ponudis i neku alternativu a da to nije nebuloza i demagogija

Ne smatram ja sebe pametnijim već današnju "ekonomiju" odbacujem kao relevantan pojam uopšte jer se zasniva na piramidalnoj šemi koja mora da pukne. Što samo govori da današnja "ekonomija" nije nikakva egzaktna nauka pa da postoje nekakvi svetski ekonomisti koji treba da budu cenjeni zbog svog talenta i inteligencije i dostignuća, već je današnja "ekonomija" samo način da bogati na alternativni način biču i robovlasništvu vladaju siromašnima i potčinjavaju ih svojoj voljii, drže ih u toru i šišaju s vremena na vreme, sve dok piramida ne pukne i sve ovce budu završile u klanici.

Oni koji veruju da je ekonomija u sadašnjem obliku jedini način da društvo funkcioniše su u stvari u tom toru i ne vide da ogradu samo treba da preskoče.

HINT za one koji nisu shvatili: Ova tzv. ekonomija se zasniva na konstantnom povećanju potrošnje kroz širenje tržišta i na adekvante načine, a pri tome još i nepovratno crpi ograničene prirodne resurse. To je sistem koji je neodrživ u dužem vremenu, a posledice rušenja tog sistema će biti: ovce u klanici.

Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+77 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 19:08 - pre 128 meseci}

Citat:

BluesRocker:
Broj zaposlenih ne govori ništa. Kakvi su rezultati tog čuvenog obrazovnog sistema (PISA test, taksisti, butikašice, konobari sa fakultetom)? Ako nešto ne daje rezultte, onda svedeš na minimum (osnovno vaspitanje i obrazovanje) i omogućiš ljudima da sami ulažu u svoje usavršavanje po svom izboru za svoj novac. Ionako školovanje osnovca košta isto kao studiranje na privatnom fakultetu (ili samofinansiranje na državnom), samo što ovo drugo sam plaćaš pa možeš da izabereš najbolje znanje za svoj novac.

Razumljivo je da naši đaci imaju slabije rezultate na raznim testovima, jer godinama ulažemo u obrazovanje manje od evropskog proseka.Ulaganje ispod proseka vodi rezultatima ispod proseka.Svođenje troškova obrazovanja na minimum bi vodilo minimalnim rezultatima, bilo bi još gore.U svetu je trend da se u obavezno obrazovanje uključuje i srednje obrazovanje, a ti zagovaraš školarine u srednjoj i osnovnoj školi.
Veliki broj ljudi ne bi imao da plati deci privatno obrazovanje u srednjoj ili osnovnoj školi.Opremanje đaka, troškovi udžbenika i slično bi ostali isti, a na to bi trebalo dodati i iznos školarine.

Citat:

BluesRocker:
Opet neki brojevi. Kad je zdravlje u pitanju nema odlaganja. Ako ne može ultrazvuk za danas ili sutra, onda otpustiš zaposlene i na tenderu prodaš aparate pa ko hoće da se snima neka plaća privatno. Isto i za hirurge - ako ti zakažu operaciju za pola godine/godinu, isto podeliš otkaze, pa rasteretiš budžet i građanima smanjiš doprinose da mogu da plate privatnim klinikama. Kad bi tako počeo da radiš, vrlo brzo bi krenuli da leče ljude odmah i poreski obveznici ne bi morali da traže veze, podmićuju, plaćaju i doprinose i dodatno privatne lekare, ...

Ovo su već ekstremne ideje.Postoje liste čekanja jer nemamo dovoljno aparata i lekara, jer ulažemo u zdravstvo manje nego druge zemlje.Prateće pojave(korupcija i slično) ne menjaju suštinu.Prodaja aparata bi vodila uništavanju i ono malo opreme što imamo.

Da ne pominjem da to nije uradila bilo koja zemlja, a da je to pametno već bi se našao neko ko bi to primenio.

Citat:

BluesRocker:
Zavisi koliko vremena u proseku potrošiš na FTJJP. Ponekad se izmišljaju obrasci i procedure samo da bi se za nekog napravilo radno mesto. Broj zaposlenih treba da minimizuje vreme provedeno na šalterima i ukupnu sumu plata zaposlenih, kao i službenih automobila, ručkova, ...

Postoje razne negativne pojave u činovništvu, ali to ne menja suštinu.Za zemlju od 7 miliona, 30 hiljada državnih činovnika nije prevelik broj.
Najskuplje rešenje u ulaziti u nepromišljeno rezanje činovništva, a onda posle par godina stvari vraćati na staro.Najdrastičnije smanjivanje činovništva se desilo u pravosuđu, kada se pre nekoliko godina tvrdilo da će se ukidanjem većine lokalnih sudova smanjiti troškovi i povećati efikasnost.U svrhu realizacije ove reforme, oko 1000 činovnika(što nije mali procenat od ukupno zaposlenih) je kroz socijalni program uklonjeno iz sistema.Posle 3-4 godine pokazalo se da sistem nije efikasniji, da su sudovi pretrpani predmetima a da građani imaju velike probleme u pristupu sudu.Da bi se sprečile ove negativne posledice, zapošljavani su novi činovnici tako da je broj vraćen na isto kao pre smanjivanja broja činovnika.Otpreminine isplaćene zaposlenima 2008 godine se pojavljuju kao čist gubitak, a pored toga sada postoji jedan značajan procenat neobučenih činovnika.

Citat:

BluesRocker:,j
A koliko ukupno država pokriva gubitaka javnih i komunalnih preduzeća "koja sama sebe izdržavaju"? Plus što baca silne milione i milijarde evra na železnicu koja jedino služi da se zaposleni u železnici odvezu do posla i vrate kućama.

Javna preduzeća nisu obični privredni subjekti i ne mogu u svakom slučaju ostvarivati dobit.Na primer, po čisto tržišnim kriterijumima ne bi bilo nikakvog ekonomskog rezona da se struja i voda uvode u većinu sela pa čak ni u manje gradove i opštine.Jednostavno je preskupo izgraditi i odrđavati infrastrukturu da bi imao 50 ili 100 kupaca el.energije i vode.Zato se država angažuje i to obavlja preko javnih preduzeća da bi svi građani imali vodu i struju.

Poslovanje ovih subjekata se ne može procenjivati po kriterijumima za privatni sektor.Cenu njihovih usluga određuje država i ona je po pravilu niža od tržišne.
Ta razlika između tržišne i administrativno određene cene nije nikakav gubitak.Tu razliku koju bi inače platili javnom preduzeću, građani troše na kupoivinu roba i usluga od raznih subjekata, na tak način se održava nivo postojeće tražnje i privredne aktivnosti.

Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 21:49 - pre 128 meseci}

Citat:

kreatura: U svetu je trend da se u obavezno obrazovanje uključuje i srednje obrazovanje, a ti zagovaraš školarine u srednjoj i osnovnoj školi.

Ne u osnovnoj. Srednja škola je zanat i svako bi trebalo da plati da bi nešto naučio, a ako nema novca onda neka radi preko leta i vikendom. Ne sviđa mi se razmišljanje da treba nešto iskoristiti jer dobijaš besplatno, a onda ti nije ni bitno kakvu si uslugu dobio, samo neka je džabe (što doduše plaćaš kroz veći PDV i slično). Trenutno imaš situaciju da gomila tinejdžera odlazi u školu bez želje za učenjem i onda umesto da rade nešto korisno prave probleme sebi i drugima. Osim toga, ako u srednjoj školi ne dobiješ stručno znanje (a uglavnom ne dobiješ), šta si onda radio tamo?

Citat:

kreatura: Javna preduzeća nisu obični privredni subjekti i ne mogu u svakom slučaju ostvarivati dobit.Na primer, po čisto tržišnim kriterijumima ne bi bilo nikakvog ekonomskog rezona da se struja i voda uvode u većinu sela pa čak ni u manje gradove i opštine.Jednostavno je preskupo izgraditi i odrđavati infrastrukturu da bi imao 50 ili 100 kupaca el.energije i vode.Zato se država angažuje i to obavlja preko javnih preduzeća da bi svi građani imali vodu i struju.

Shvatam - zbog tog je priključak za struju i vodu "besplatan". Inače, takve stvari se lako regulišu ugovorom - napraviš tender za isporučioca električne energije i onaj koji pobedi mora da potpiše ugovor po kome će pokriti sva naselja. Ne treba niko da mu pokriva gubitke već se cena pravi tako da pokrije troškove izgradnje i održavanja električne mreže.

Evo na primer, država plaća ogromne gubitke vezane za gas, a statistika pokazuje da se siromašni uglavnom greju na čvrsto gorivo. Zašto ne bi svako platio gas koji potroši?

Romanes Eunt Domus

Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+77 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{12.10.2013. u 23:17 - pre 128 meseci}

@BluesRocker
Ne znam zašto misliš da bi privatne srednje škole bile bolje od državnih.Dosadašnji razvoj privatnog školstva u Srbiji ukazuje da se mnogo više cene stručnjaci sa državnih fakulteta nego sa privatnih.Ništa ne bi bilo bolje i sa privatnim srednjim školama.

Odgovor na temu

da.li.sam.to.ja
d.sluzbenik

Član broj: 264058
Poruke: 50

+147 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{13.10.2013. u 01:21 - pre 128 meseci}

Zavisi
Evo kod mene na poslu imas dva mladica gde je jedan sa privatnog a drugi sa drzavnog faksa I mogu reci da su obojica podjednago biseri sa umecem I pameti. Dok u susednoj kancelariji ima jedan srednjo skolac I decko ima klikere veoma upotrebljive!

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{13.10.2013. u 02:22 - pre 128 meseci}

Citat:

BluesRocker: Srednja škola je zanat i svako bi trebalo da plati da bi nešto naučio, a ako nema novca onda neka radi preko leta i vikendom.

Školstvo treba da bude apsolutno besplatno za svakoga od početka pa do kraja, odnosno celo društvo treba finansira školovanje svakoga ko želi i pri tome ume da uči.

Te priče da neko treba nešto da plaća da bi stekao znanje su teške kapitalističke budalaštine koje odgovaraju samo kapitalističkoj eliti u društvu koja onda dobija priliku da oformi elitističke (skupe) škole za svoju bogatu decu (koja će jedina moći to da plaćaju), a koju će kasnije da zapošljava u elitnim firmama koje traže elitne škole. Time je elitizam obezbeđen svim generacijama jedne porodice, a običan sin radnika može tu da uskoči samo ako ukrade milion dolara za svoje školovanje.

To je sistem kojim se u stvari imitira davno prevaziđena aristokratija i aristokratsko obrazovanje aristokratskog deteta koje običan seljak ne može nikada da dobije.

Sve to ne odgovara društvu kao celini jer je društvo srećnije i zadovoljnije kada ima što više obrazovanih, a dotični kapitalističko-elitistički sistem ostavlja gomilu neobrazovanih koji posle imaju tendenciju da postanu kriminalci ili beskućnici. To je jedan od razloga zašto je kriminal mnogo veći u kapitalizmu nego u socijalizmu.

Odgovor na temu