Nekad smo ih zvali "seljosi", "sabani", "dziberi"... Mali broj vrsnjaka je slusao tu muziku i bili bi momentalno izopsteni iz drustva cim bi se saznalo sta slusaju! Secam se druga kome smo otisli sa rodjendana jer je neko medju plocama nasao album Lepe Brene! Jedva se jadan vratio medju nas tako sto je plocu ispred skole zapalio! Mogao si da budes sve - panker, neos, roker, metalac... ali "seljos" NIKAD ako si mislio da povalis nesto, odes na dobru zurku, lepo se provedes!
Onda su se pojavili "Juzni Vetar", Cvetak Zanovetak i Luce iz Kasidola, mediji su poceli da ih "pumpaju", stigle su sankcije, "dizelasi", "sponzoruse", kriminal je postao deo estrade i zabave, medijski prioritet i znak jednakosti je povucen. R'n'R je poceo da umire - lagano ali sigurno. Definitivno je umro pre 10 godina! U bljuzgi koja je ostala medjusobno se rvu Srpske Majke, Biz(m)ismeni, Politicari, Starlete i ostali moralni sljam dok hipnotisana i drogirana masa sve to sa odusevljenjem posmatra i utapa se u isti taj kal identifikujuci se sa sistemom vrednosti koji promovisu bas takvi - nekakav polu-svet koji je bog zna kako postao merilo autoriteta i nesto na sta se treba ugledati!
I nemojte molim vas da povlacite znak jednakosti izmedju narodne muzike i ovog "mass-folka" koji je "narodni" samo toliko sto to "narod" slusa. Narodna muzika je nema veze sa ovom masovnom produkcijom "aspirina" koja caruje poslednje dve decenije. Prava, narodna muzika je takodje odavno mrtva - mada ta cika i vriska ima sve vise poklonika i u akademskim krugovima koji sebe smatraju "trendy"!
A mi ostali smo se povukli, smucamo se po forumima, trazimo ljude koji mozda slicno misle, koji mozda ne gledaju farmu, koje zabole stojko da procitaju sledece:
Citat:
Danasnji Blic: OTKRIVAMO Ko je i kakva je Stanija Dobrojević?
Srpski top model: Tražili su da spavam i sa muškarcima, to rade mnogi manekeni!
OPA! VIŠE NIJE FINA? Aleksandra promenila imidž?
ŠOKANTNO! Filipa kompromituju fotomontažom!
Ljigavac Sulejman će ispratiti Staniju?
Ljuba Pantović je četvrti izbačeni finalista
Sve laži Stanije Dobrojević
Vesna Rivas treći izbačeni finalista sa Farme
Jovana hoće Dariju za kumu...
I jos mnogo toga...
Na kraju, zasto ne i Filharmonija? Ponekad odem da slusam probe i osecam se fantasticno. Posto sam bio na moru nisam mogao idem na koncert Beogradske Filharmonije na Kolarcu 10. Juna sa Zubin Mehtom, ali sramota je da takva velicina diriguje na tako malom mestu kao sto je Kolarac ali to u stvari sve i govori. Mehta i Filharmonija na Kolarcu i Ceca na Uscu!
Davno je postojao porez koji se placao na sve sto je imalo etiketu "kic" i "sund" sto je bila jedna zanimljiva inovacija koja nazalost vise ne postoji!
Onda su se pojavili "Juzni Vetar", Cvetak Zanovetak i Luce iz Kasidola, mediji su poceli da ih "pumpaju",
Nemojmo samo opet tu pricu kako su mediji krivi sto pustaju seljaniju...Ljudi su jedva cekali tako nesto, inace se ne bi popalili na to u roku od odmah. Kao sto se vidi iz tvog primera, Lepu Breni nisu slusali samo zato sto je drustvo bilo takvo...Umesto toga slusali su Bijelo Dugme, Plavi orkestar ili slicne "rock" bendove...U stvari sve sam narodnjak...
A seljanije je bilo uvek. Bas gledam ovih dana Pink Film, pustaju samo domace filmove, izmedju ostalog i neke od pre 300 godina. Kada se radnja desava u nekoj kafani, gde je pevaljka, to je da se krstis i nogama i rukama - nista bolje od ovog danas.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Jbg, meni je odrastanje tkdj. proteklo u rock, pank i po neki period popic-dopic fazonu.
Danas rock-a nema na zapadu, jednostavno tamo se pravi isto takvo djubre kao kod nas, tj. svetina dobije ono sto voli i na sta ce da potrosi pare.
Bio sam u zadnjih par godina na svirkama blues/jazz poznatijih starih bendova(da ih vidim dok su jos zivi), koliko sam razumeo sve je to placeno iz budzeta jer karte nisu dovljne ni za 'gajbu-dve piva'. Znaci legende iz 60-tih,70-tih,80-tih zavise od Ministarstava za kulturu i fondova za kulturnu razmenu.
Tako da, pozivanje na lepa prosla vremena je pre zal za mladoscu ili bezbriznim detinjstvom, nego sto je to krivica Z.Mitrovica/Karleuse/Cece.
Sto se opste kulture nacije tice, hmm, bese 3-4 najvaznije k. institucije nisu radile 10-tak godina (Narodna biblioteka, Narodni muzej..)
Tesko da je za to kriva Ceca..
3way:
Nemojmo samo opet tu pricu kako su mediji krivi sto pustaju seljaniju...Ljudi su jedva cekali tako nesto, inace se ne bi popalili na to u roku od odmah. Kao sto se vidi iz tvog primera, Lepu Breni nisu slusali samo zato sto je drustvo bilo takvo...Umesto toga slusali su Bijelo Dugme, Plavi orkestar ili slicne "rock" bendove...U stvari sve sam narodnjak...
A seljanije je bilo uvek. Bas gledam ovih dana Pink Film, pustaju samo domace filmove, izmedju ostalog i neke od pre 300 godina. Kada se radnja desava u nekoj kafani, gde je pevaljka, to je da se krstis i nogama i rukama - nista bolje od ovog danas.
Nisu smo mediji ali oni dominantno "vaspitaju" mase.
Citat:
Kultura i obrazovanje su licna stvar. Briga o javnom moralu, kulturi i sistemu vrednosit je "leba bez motike" zivot.
Preseli se u neku africku ili azijsku vukojebinu pa proveri kako je kultura i obrazovanje licna stvar.
Deca (a i roditelji) visestruko vise vremena provode pored ekrana nego u medjusobnom razgovoru.
Kolika je moc medija? Dovoljno je ljudima par godina putem medija da budis strahove, serviras vekovne nepravde i iskrivljenu istoriju pa da krenu puskom na komsiju.
Sto se tice slike gore - kada bi nastavnici i celo skolstvo pronasli svoje mesto u novonastalom sistemu tada bi i djaci/roditelji gledali drukcije na istu. Nije skola religijska ustanova pa da bezuslovno zavredjuje postovanje.
Kultura i obrazovanje su licna stvar. Briga o javnom moralu, kulturi i sistemu vrednosit je "leba bez motike" zivot.
Preseli se u neku africku ili azijsku vukojebinu pa proveri kako je kultura i obrazovanje licna stvar.
Klasican evrocentrizam, ti iz evropske perspektive sudis o africkoj ili azijskoj kulturi. Svako se obrazuje u skladu sa mogucnostima i uslovima drustva u kom zivi... Ako prevazidje to drustvo ide dalje... Ali je to i dalje licna stvar.
Iz nase (evropske) perspektive, u uslovima liberalnog koncepta drustva, gde svako ima slobodu da izabere nacin na koji ce ziveti (dok to ne ugrozava druge), govoriti o kulturi i obrazovanju kao necemu sto se tice bilo kakvog koliktiviteta je apsurd.
Nemanja: Palmina prednost je ne sto nije alav , nego sto za razliku od 99% srpskih politicara, ume da misli da na duze staze od sledece nedelje ... Tako da kada svi ostali predsednici opstina kradu samo za sebe i svoje poslusnike , Palma nakon sto namiri prethodno spomenute, daje deo i u "budzet" grada ... Zna se koliko treba dati Palmi za otvaranje lokala, koji kriminalci placaju zastitu...
Na sta smo spali i koliko smo jadni, kad se tesimo tako sto pricamo i super-alavim, alavim i manje alavim politicarima...
I kad jednog manje alavog politicara dizemo u nebesa... To sto je i dalje alav, nema veze?
I takav stav ima itekakve veze sa temom... Sve je izvrnuto...
FoghornLeghorn: Nekad smo ih zvali "seljosi", "sabani", "dziberi"... Mali broj vrsnjaka je slusao tu muziku i bili bi momentalno izopsteni iz drustva cim bi se saznalo sta slusaju! Secam se druga kome smo otisli sa rodjendana jer je neko medju plocama nasao album Lepe Brene! Jedva se jadan vratio medju nas tako sto je plocu ispred skole zapalio! Mogao si da budes sve - panker, neos, roker, metalac... ali "seljos" NIKAD ako si mislio da povalis nesto, odes na dobru zurku, lepo se provedes!
Meni je ovo totalno ludacki, da se tako izrazim. Izopstavati nekog iz drustva zbog izbora muzike koju slusa, ili terati ga da pali plocu ispred skole!? Mislis sta koji k***? Ko neka sekta, mora da upali plocu da bi se ponovo druzio. Ja ovo uporedjujem sa odabirom boje odece ili stila oblacenja. Sad ako neko nosi zutu majicu, biva izopsten iz drustva, malo karikiram, ali totalno idiotski birati druga iskljucivo na osnovu vrste muzike. Valjda je covek vise od usiju kojima sluca muziku.
@cozi
Spomenuti liberalni koncept je sladunjava teorija. Niko ne zivi u "kapsuli" zasticen od spoljnih uticaja. Da si se rodio ciganskom naselju sada bi ispruzenog dlana visio na semaforu.
Ni u razvijenim delovima Evrope cija je "baza" mnogo cvrsca, obrzovanje i kultura nisu u potpunosti prepusteni "trzistu".vec se sponzorisanjem odredjenih aktivnosti drzi kurs.
HeYoo: @cozi
Spomenuti liberalni koncept je sladunjava teorija. Niko ne zivi u "kapsuli" zasticen od spoljnih uticaja. Da si se rodio ciganskom naselju sada bi ispruzenog dlana visio na semaforu.
Ni u razvijenim delovima Evrope cija je "baza" mnogo cvrsca, obrzovanje i kultura nisu u potpunosti prepusteni "trzistu".vec se sponzorisanjem odredjenih aktivnosti drzi kurs.
Ja nisam govorio o liberalnom kapitalizmu, vec o liberalnom konceptu drustva gde je pojedinac u centru, za razliku recimo od konzervativnog gde je neki vid kolektiviteta (porodica, zajednica, drzava..). Bezbrojni su primeri ljudi koji su nadmasili svoje okruzenje, i koji su nadmasili ljude koji su iz imucnijih, uglednijih porodica.
Mozda se u razvijenim delovim Evrope zaista i sponzorisu odredjene aktivnosti, kako ti kazes, ali se ni u jednoj zemlji ne namece sta je to "kurs". Popularna kultura je u svim zemljama prisutna na medijima i najrasprostranjenija medju ljudima. Recimo u Americi (SAD) istovremeno je najjaca estradna (pop muzika, film, starlete..) scena sa jedne i kulturna (naucna, akademska...) scena sa druge strane.
Ne znam odakle toliko negativnih komentara na ono sto je sasvim normalno. Narod slusa ono sto zeli. Kic, sund, seljana...sta je to, ko odredjuje? Neki komitet valjda.
Citat:
3way: Umesto toga slusali su Bijelo Dugme, Plavi orkestar ili slicne "rock" bendove...U stvari sve sam narodnjak....
Pa da. Priblizavaju narodnjake svim ljudima. I ne vidim da ima nesto sporno u tome. Pa, Eagles, Creedence C.R. itd. su postigli svetsku slavu izvodjenjem takve muzike.
Ili, turbo folk je ovakav, onakav...uglavnom sve najgore. Ali...kada su strani izvodjaci u pitanju, tu niko ne pravi problem. Klasican turbo folker - Garth Brooks, cudo je napravio u USA, nesto kao Ceca kod nas, pa ga niko ne pljuje zbog toga, vec suprotno.
I, da, nasa narodna muzika. Otprilike je ta "narodna muzika" novijeg datuma. Stvorena od strane par osoba. ;)
Ja nisam govorio o liberalnom kapitalizmu, vec o liberalnom konceptu drustva gde je pojedinac u centru, za razliku recimo od konzervativnog gde je neki vid kolektiviteta (porodica, zajednica, drzava..).
Nisam ni ja govorio o kapitalizmu ali na kraju krajeva i ova prica moze da se gleda i sire.
Citat:
Bezbrojni su primeri ljudi koji su nadmasili svoje okruzenje, i koji su nadmasili ljude koji su iz imucnijih, uglednijih porodica.
To "bezbrojno" je verovatno par promila.
Citat:
Mozda se u razvijenim delovim Evrope zaista i sponzorisu odredjene aktivnosti, kako ti kazes, ali se ni u jednoj zemlji ne namece sta je to "kurs".
Pa ni ne mora da namece. Dovoljna je pozitivna diskriminacija.
Porediti USA i bilo koju drugu evropsku zamlju je pogresno. USA je dovoljno velika i kulturno heterogena da ima mesta za sve i svako moze naci svoje mesto bez obzira na trenutna strujanja pop kulture. S druge strane Srbija je relativno mala sredina bez jake kulturne baze i pustanje kulture niz vodu moze dovesti do toga da neke buduce generacije nemaju izbora. Svi oko mene bekecu, sto ne bi i ja?
Dobro ajd sad, da ne oteramo u drugu krajnost: Turbo-folk scena ima mnogo problematičnih fanova.
Jako puno ljudi je počelo da sluša takvu muziku ne zato što im se sviđa, već zato što je "naša". Otprilike ".. neću da slušam bjelo dugme to su Hrvati oni 'oće da nas kolju, a i te ostale metalike to je sve amerika podmetnula da šire narkomaniju"
Turbo-folk izvođači su to skontali, pa je velika većina zarad profita išla na ruku takvim stavovima. Ta praksa je dovela do opšteg mišljenja da si veći Srbin ako slušaš "našu" muziku, a u to neko vreme je najbitnije bilo biti najveći Srbin. Ostatak scene zasigurno nije pomogao zato što su se intelektualci mahom ponašali kao snobovi i time dodatno smanjili šanse da neko ukapira da vrsta muzike koju slušaš (pa i nacionalna pripadnost) nema veze sa tim da li si dobar čovek.
Ja kapiram ljude koji kritikuju Cecu, oni zapravo kritikuju one koji bi dupe dali samo da budu naveći Patriota(tm) u društvu. Nažalost, ljudi lako zamene "mapu i teritoriju" pa se onda izgube u pljuvanju po Ceci iako im to nije ni bio cilj na prvom mestu.
DISCLAIMER:
Brat bratu ovo sve što sam napisao sam izvuko iz zadnjice i nemam nikakve podatke što se toga tiče :) to je neko moje emotivno shvatanje situacije.
Re: Kultura, kič i šund...
ali to u stvari sve i govori. Mehta i Filharmonija na Kolarcu i Ceca na Uscu!
