Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

[ Pregleda: 103911 | Odgovora: 424 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 18:38 - pre 132 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Dakle , vas stav je nesto ovako...

Ne. Izgleda da si promasio temu jer je tesko povjerovati da neko nakon ovoliko strana jos uvijek ne konta o cemu je ovdje rijec.
Ovdje se ne prica o tome da li ce neko spavati sa nozem ispod jastuka nego o domacoj pravosudnoj praksi po pitanju nuzne odbrane i prava na odbranu svog zivota (i svojih bliznjih) i imovine.
 
Odgovor na temu

SASASTA

Član broj: 289575
Poruke: 73
*.dynamic.sbb.rs.



+72 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 18:44 - pre 132 meseci
za ove koji brane lopova evo jedan slucaj prekomerne upotrebe sile http://www.kurir-info.rs/herce...da-u-samoodbrani-clanak-808279
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 18:44 - pre 132 meseci
Ni meni se ne svidja zakon. Ali, samoodbrana da, pa i ubistvo u tom cilju, ali ne preventivno ubistvo "za svaki slucaj", iako se opasnost ni izdaleka ne nazire.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 18:58 - pre 132 meseci
Ako ste gledali Pacific Heights (odličan film), onda ste videli kako se rešava problem kada provalnik koji je upao u tuđi posed nije naoružan, tako da sve bude legalno i u samoodbrani.

Nego, ja stvarno ne znam šta će neko u sred noći da upada u tuđe stanove?

[Ovu poruku je menjao pisac dana 26.05.2013. u 11:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 18:59 - pre 132 meseci
Citat:
llux:  iako se opasnost ni izdaleka ne nazire.

Iz psihologije je, naravno, poznato da u sred noći, bunovan u polu-snu u mraku čovjek probuđen sumnjivim zvukom nazire izuetno mnogo i precizno.

Takođe je poznato, da kad 100 ljudi probudiš u sred noći i iznenadiš ih mračnom figurom u njihovoj sobi - svi do jednog će isto reagovati, svi će imati isti nivo straha/adrenalina i svi će isto procjeniti nivo opasnosti, svi će pomisliti na istu stvar, svi će posegnuti za istom mjerom, jednom rječju - svi će to doživjeti apsolutno isto i svi će reagovati isto.

Predlažem ti da sastaviš listing tih "standardnih doživljaja", "standardnih naziranja" kao i standardnih nivoa adrenalina koje bi osoba trebala da izgeneriše, pa da se to listom unese baš tako u zakon.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:12 - pre 132 meseci
Citat:
Odin D.: Takođe je poznato, da kad 100 ljudi probudiš u sred noći i iznenadiš ih mračnom figurom u njihovoj sobi - svi do jednog će isto reagovati, svi će imati isti nivo straha/adrenalina i svi će isto procjeniti nivo opasnosti, svi će pomisliti na istu stvar, svi će posegnuti za istom mjerom, jednom rječju - svi će to doživjeti apsolutno isto i svi će reagovati isto.

Ovo je apsolutno netacno.
Moze odr. broj ljudi imati slicne (ne iste) reakcije ali 100 ljudi i svi iste nikad. Nema sanse.

Nego s obzirom da se nocu ne vidi ko je mracna figura a reagujes odmah i maksimalno , bar upoznaj familiju kakvi su ti stavovi da znaju da te ne bude nocu. Ili ako cuju da si se probudio da se odmah predstave.
Inace im nece biti spasa
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:18 - pre 132 meseci
homere za tebe stvarno jeste bolje da nikako reagujes ako ti razbojnik upadne u spavacu sobu, jer ne umes da ga razlikujes od clanova porodice.

nas ostale, koji cudom, razlikujemo razbojnika od zene i deteta, pusti da radimo po nasem.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:21 - pre 132 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Ovo je apsolutno netacno.
Moze odr. broj ljudi imati slicne (ne iste) reakcije ali 100 ljudi i svi iste nikad. Nema sanse.

To je apsolutno tačno i dokazano eksperimentom.
 
Odgovor na temu

Daniel Mendoza

Član broj: 314581



+23 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:29 - pre 132 meseci
Citat:
pisac
Nego, ja stvarno ne znam šta će neko u sred noći da upada u tuđe stanove?


Tebi čovek noću može da upadne u stan samo iz jednog razloga: da bi čitao tvoje rukopise i poruke na tvom kompjuteru dok se ne onesvesti u ekstazi mudrosti.
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.sbb.rs.



+373 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:38 - pre 132 meseci
Citat:
Šta se dalje događa kada je provalnik uspeo da prođe sve linije zaštite tvoga doma i susreo se sa tobom? Branićeš se, naravno, pokušavajući fizički da ga onesposobiš, što ne podrazumeva automatski ubistvo. A šta ako si bio prinuđen da ga ubiješ/ubio si ga tokom borbe, sticajem okolnosti? To će sud da odredi. Svakako će u obzir biti uzete olakšavajuće okolnosti [nisi privođen, nisi osuđivan, branio si se u svom stanu] i ne vidim oko čega sada tu ima da se pala*udi beskonačno?

Dosli smo do srzi problema. Kada svi sistemi zakazu, ono sto treba da bude bitno je zivot nevinih. Ne prica se ovde da ti trebas ubiti nekog, nego da ti zbog zakona ne mozes efektivno da se branis.
Po trenutnom zakonu projektovano na primer sa hakerom koji je napao osetljiv sistem bi bio identican kao da posto je on tebi napao neki sistem, sada ti napadni njegov sistem. Kapiras da ulog uopste nije jednak jer je on svesno odlucio da takav sistem napadne i ima prednost i pritom ne znas da li se samo zaje**va ili hoce da ubije nekog, ali zbog zakona ti ne smes da ga onespobis ni na jedan drugi nacin sem onog na koji on tebe ugrozava, sto je za njega ogroman plus.
 
Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:43 - pre 132 meseci
Ja ne verujem šta čitam ovde..

Neki ljudi nesvesno, ili svesno u svakoj svojoj poruci krive vlasnika stana za sve!

Šta pričaš ti čoveče, kakvi alarmi, kakvi sistemi, blind vrata??? Ajde se trgni i shvati da provalom u tuđi posed ti se odričeš svog prava na život! I tako treba da stoji u zakonu.

Tvojom logikom ako nemaš pancir i šlem na ulici svako sme da puca u tebe jer nisi se obezbedio.

Kakve fantazije ovde ljudi pričaju, neverovatno. Ova tema je za UMZ pod hitno.

Ako u svojih par desetina kvadrata nemaš dvojcu gorila na vratima, blind vrata, zatvorske rešetke na prozorima, infracrvene senzore pokreta, nagazne mine, toplotne senzore, svi mogu da šetaju kao po Knezu.

I po mogućstvu da ti dan pre pošalje listu namera i oružja koje će upotrebiti da se ti na miru pripraviš.

Ako me probudi žena, a dete spava i kaže da je neko u kući ima da prvo što mi padne pod ruke uzmem i neutrališem osobu, kako znam i umem, i uopšte me ne zanima kakve su posledice po njegovo zdravlje. Taman bio i najrođeniji stric koji je zaboravio naočare kod mene. Nema šta da radi u mom malom miru bez mog znanja.
 
Odgovor na temu

Daniel Mendoza

Član broj: 314581



+23 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:47 - pre 132 meseci
Citat:
plague: Dosli smo do srzi problema. Kada svi sistemi zakazu, ono sto treba da bude bitno je zivot nevinih.


I ja mislim da smo došli do srži problema: prosečan stanovnik Srbije uopšte ne razmišlja o bezbednosti i ne postavlja bilo kakve sisteme zaštite. Puna su mu usta herojskog propucavanja provalnika u ime ljubavi prema potomstvu dok mu se ulazna vrata stana mogu otvoriti šrafcigerom.

Život nevinih treba da je bitan i pre nego što sistemi zakažu ili ne zakažu.
 
Odgovor na temu

Daniel Mendoza

Član broj: 314581



+23 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:52 - pre 132 meseci
Citat:
Flo33:
Šta pričaš ti čoveče, kakvi alarmi, kakvi sistemi, blind vrata??? Ajde se trgni i shvati da provalom u tuđi posed ti se odričeš svog prava na život! I tako treba da stoji u zakonu.


Ajde, definiši predlog člana zakona?

"Upadom na tuđi posed provalnik se odriče svog prava na život i može slobodno biti ubijen od strane vlasnika poseda"?

Jel tako glasi tvoj predlog ili nekako drugačije?
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16346



+2921 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:52 - pre 132 meseci
Citat:
Daniel Mendoza: I ja mislim da smo došli do srži problema: prosečan stanovnik Srbije uopšte ne razmišlja o bezbednosti i ne postavlja bilo kakve sisteme zaštite. Puna su mu usta herojskog propucavanja provalnika u ime ljubavi prema potomstvu dok mu se ulazna vrata stana mogu otvoriti šrafcigerom.

Kakve veze ima kvalitet ulaznih vrata sa celom pricom???
Mislis, da se bolje zakljucao ovo mu se ne bi dogodilo?

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 19:58 - pre 132 meseci
Citat:
Daniel Mendoza: Ajde, definiši predlog člana zakona?

"Upadom na tuđi posed provalnik se odriče svog prava na život i može slobodno biti ubijen od strane vlasnika poseda"?

Jel tako glasi tvoj predlog ili nekako drugačije?


Uopšte ne želim da sa tobom drvim i filozofiram.

Želim ti da nikada ne poželiš da promeniš mišljenje o problemu zbog vlastitog iskustva.
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.sbb.rs.



+373 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 20:13 - pre 132 meseci
Citat:
Daniel Mendoza: I ja mislim da smo došli do srži problema: prosečan stanovnik Srbije uopšte ne razmišlja o bezbednosti i ne postavlja bilo kakve sisteme zaštite. Puna su mu usta herojskog propucavanja provalnika u ime ljubavi prema potomstvu dok mu se ulazna vrata stana mogu otvoriti šrafcigerom.

Život nevinih treba da je bitan i pre nego što sistemi zakažu ili ne zakažu.


Znaci kao sto si prosli put probao da kazes, zrtva je kriva sto nema olovna vrata, titanijumske resetke, kamere i alarm.

Zamisli da dok ides ulicom neko pridje i zvizne te s ledja toliko jako da dobijes potres mozga. Zao mi je, sto nisi instalirao na sebe retrovizore da predvitis takav napad.

Takodje, taj zlocinac se namerio da izvrsi zlocin i uvek ce zrtva biti neko ko trenutno ima najmanju sigurnost ma kakva ona bila.

U buducnosti kada budes imao kuce sa fotonskim stitom, onaj ko je imao olovna vrata je idiot jer eto, u buducnosti imas laser koji sece kroz olovo ali ne kroz taj stit.

Kao sto sam rekao, lakoca vrsenja zlocina ne smanjuje odgovornost zlocinca niti moze biti uzeta kao otezavajuca okolnost zrtvi. Ovakav argument ti je na nivou teskih islamisticih zemalja gde je zena kriva sto je silovana. Sto je lepa, trebala je da se osakati pa da je niko nece...
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 20:24 - pre 132 meseci
Cekaj, jel vi stvarno mislite da taj vas razbojnik procenjuje rizik tako sto prvo procita zakon. I onda vidi "...aha, ne sme da me ubije..." i onda slobodno radi sta hoce. Ne bih rekao. Pre ce biti da je maksimalno oprezan i spreman na sve, jer ne zna na kakvog ludaka moze naleteti i sta bi neko iz straha mogao da mu uradi. Takvoga ne mozete tek tako zaskociti i iznenaditi i apsolutno vam ne bi pomogao taj zakon. Isto vam se hvata i bez tog prava. Zato ti razbojnici uglavnom biraju starije osobe, koje ne mogu pravovremeno da reaguju sve i da imaju oruzje spremno da ubije.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 20:26 - pre 132 meseci
Citat:
Daniel Mendoza: Ajde, definiši predlog člana zakona?


Možda treba zakonom da se propiše da svi moraju imati blindirana vrata, rešetke na prozorima i uopšte da se izdaju građevinske dozvole samo za zatvorski stil arhitekture - debeli zidovi sa čeličnim rešetkama na prozorima, oko dvorišta visoki zidovi sa bodljikavom žicom i lomljenim staklom i nekoliko krvoločnih pasa u dvorištu kojima su povađeni zubi da ne bi povredili provalnika. Elektronske mjere zaštite se podrazumjevaju.

Obavezno propisati nošenje pancira i spavanje na smjenu, radi straže.
U stambenim zgradama organizovati civilne straže. Glavnokomandujući je predsjednik skupštine stanara.

Ko živi sam te ne može stražariti čitavu noć - dužan je spavati u čeličnom skafanderu koji se može otvoriti samo iznutra.

Na zidu pored kreveta držati redom poređano sve od šrafcigera, oklagije i mačete, pa do vatrenog oružja.
To je u slučaju da provalnik i pored svega uđe u stan, pa onda da dohvatiš baš ono što i on nosi.
Pa sačekaš da on prvi napadne, pa tek onda se upustiš u borbu - ali i tada ne obavezno svom snagom nego tačno onolikom koliko i on, pa se mačujete mačetama po sat-dva ko u Tri Musketara (jer ti ne smiješ pobijediti, već samo odbijati napad).

Sačuvajmo naše provalnike i razbojnike. Nemojmo dozvoloti da njihov opstanak ugroze neodgovorni pojedinci.

Država treba svake godine da organizuje Paradu Provalnika da se narodu skrene pažnja na njihov težak status u našem društvu i na sve probleme sa kojima se oni susreću. Narodu treba da se podigne svijest da bi ih ravnopravno prihvatio kao važan dio društva.
Sva druga zanimanja su zaštićena zakonom, samo su oni stavljeni izvan zakona. Plijen je neredovan, o socijalnoj i zdravstvenoj zaštiti mogu samo da sanjaju, a penzije i da ne spominjemo. Žrtve provala su sve siromašnije, što njihov posao dodatno otežava.

Zaustavimo nerazumno nasilje nad provalnicima i razbojnicima!
 
Odgovor na temu

SASASTA

Član broj: 289575
Poruke: 73
*.dynamic.sbb.rs.



+72 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 20:31 - pre 132 meseci
pa neka naprave sindikat
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 20:35 - pre 132 meseci
@Odin
Pa Ivan Dimkovic je jednom lepo objasnio da apsolutno svako ima pravo da trazi promenu zakona, ukljucujuci i potencijalne provalnike.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

[ Pregleda: 103911 | Odgovora: 424 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.