Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 103709 | Odgovora: 424 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 00:08 - pre 132 meseci
Citat:
Cudna je to fela lopova, imaju srca za takve stvari ali nisu nasilni. Meni ovaj slucaj vuce na tako nesto.

Vi i dalje pričate o tome kao da je vlasnik stana imao sve vreme ovog sveta da natenane porazmisli o tome da li je provalnik "skakavac" koji će da ćapi prvo što nađe u kući, vikne BUAAAA i iskoči kroz prozor ili je u pitanju nasilnik koji ne preza od bilo čega. To se jednostavno u takvim situacijama ne može proveriti. U stvari, može, kockanjem sa životima ukućana, tako što ćeš da staneš ispred njega i čekaš da vidiš dal će da vikne BUAAA ili će da izvuče neko oružije i krene na vas. Pa onda ako krene, hebi ga znaš šta je u pitanju, pa možeš polagano po nož dok ga ostali ukućani zagovaraju. Mislim, da li shvatate koliko je ovo besmisleno.

Tako da, nije mnogo bitno na šta slučaj vuče i šta će istraga da pokaže. Lako je sad istraživati i analizirati situaciju. A čovek koji se našao u toj situaciji jednostavno nije imao vremena za istrage i analize. Kada to utuvite u glavu, sve će biti mnogo jasnije.
Citat:
Mislim, u konkretnom slučaju, problem možeš/moraš da rešiš tako što ćeš razbojnika ovog tipa fizički onesposobiti, ubiti - ako nema drugog izbora, ali to ne rešava problematiku.

A zašto je uopšte bitno da li to rešava neku problematiku ? Da li zaista misliš da neko ko se nađe u takvoj situaciji razmišlja o tome da li će da reši nekakvu društvenu problematiku ili razmišlja o tome kako da zaštiti svoju porodicu ? Ja se slažem da tu problematiku treba rešavati na druge načine, da mora da se sredi sudstvo, da ne sme neko sa 50 ili 100 krivičnih prijava da slobodno šeta gradom i slično, ali to nema apsolutno nikakave veze sa ovom temom. To je potpuno odvojen problem.

Vi pokušavate da uvučete u ovu priču nekakve statistike, proračune, analize, šta država treba da uradi... a tome ovde nažalost nema mesta, jer šta god da kažu te brojke, kada ti neko nepoznat i nepozvan upadne u gajbu, za tebe više ne važi verovatnoća od 0.0001% da će ti neko upasti u gajbu, nego je verovatnoća za tebe lično u tom trenutku 100% (već je upao) i taj ko se nađe u toj situaciji sigurno neće razmišljati u fazonu "Eh, da je država radila svoj posao, ovo se ne bi ni desilo", već jedino o čemu će taj čovek da razmišlja jeste da zaštiti svoju porodicu. To čak nije ni razmišljanje, nego instinkt.

A one gluposti o tome da se prilikom samoodbrane treba upotrebiti jednaka sila, neću ni da komentarišem. To je jednostavno smešno i vređa zdrav razum svakoga kome je IQ veći od broja cipela.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 00:19 - pre 132 meseci
Citat:
Pa da, nagadjamo, evo zbog cega ja mislim da lopov nije imao neke opasne namere -

"- U stanu je bio mrak. Krenula sam ka kuhinji da uzmem da jedem kada sam videla odsjaj baterijske lampe. Potrčala sam ka sobi i rekla mužu da je neko upao u stan. Istog trenutka sam pozvala policiju. Ali, policajci su otišli na pogrešnu adresu jer su razumeli da ih umesto kućnog broja 26 zovem sa broja šest - drhtavim glasom objašnjava supruga."

Sve je to super, samo što žrtva tada nije imala kod sebe "Blic" iz budućnosti u kome sve to lepo piše, pa da na miru izanalizira i vidi šta mu je činiti.

Ajde se ti lepo stavi u tu situaciju, pa reci šta bi uradio. Dakle, žena ti utrčava u sobu i paničnim glasom saopštava da je neko provalio u kuću, a dete ti spava u drugoj sobi. Ti onda:

a) ispituješ ženu narednih pola sata o svim detaljima, tj. da li ima kod sebe baterijsku lampu, da li deluje kao da je nasilan ili izgleda kao neko dobroćudno šunjalo, pa onda sve to lepo staviš na papir, uporediš pro i cons i ako zaključiš da nije opasan, kažeš ženi da se lepo vrati u kuhinju da secka lukac, a ovaj će po tvojoj proceni mirno izaći čim završi posao

b) istog trenutka dižeš zadnjicu i razmišljaš kako da što pre eliminišeš pretnju, pre nego što taj recimo upadne u dečiju sobu, prisloni mu nož uz grlo i naredi ti da mu daš 50.000 evra, jer je čuo od nekoga da imaš te pare u kući

ili nešto treće ?
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 00:31 - pre 132 meseci
Eliminisati pretnju i eliminisati coveka su 2 razlicite stvari.
Ja bih ustao , upalio svetlo i izderao se na ovog 'sta radis tu , mars napolje da ti ne bi ebo mamu'.
E onda ide fizicki sukob ili noz
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 01:11 - pre 132 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Eliminisati pretnju i eliminisati coveka su 2 razlicite stvari.
Ja bih ustao , upalio svetlo i izderao se na ovog 'sta radis tu , mars napolje da ti ne bi ebo mamu'.
E onda ide fizicki sukob ili noz

takvi uglavnom ginu i ti imas pravo na to-da rizikujes sopstveni zivot jer nijedna budala te ne bi ostavila zivog da si ga video tako na svetlu. naravno, ima vas koji biste rado ginuli zarad nekog probisveta, ali ima i nas koji imamo razloga da zivimo.

a te nebuloze da ces sada da hebes mater pesncama nekom ko ima verovatno pistolj, to je bukvalno maloumno.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 01:14 - pre 132 meseci
Citat:
Andrej013: takvi uglavnom ginu i ti imas pravo na to-da rizikujes sopstveni zivot jer nijedna budala te ne bi ostavila zivog da si ga video tako na svetlu.

To si gledao na filmu , ono video si mu lice pa mora da te ubije ?
:D
 
Odgovor na temu

Daniel Mendoza

Član broj: 314581



+23 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 01:29 - pre 132 meseci
Citat:
Marko_L: A zašto je uopšte bitno da li to rešava neku problematiku ? Da li zaista misliš da neko ko se nađe u takvoj situaciji razmišlja o tome da li će da reši nekakvu društvenu problematiku ili razmišlja o tome kako da zaštiti svoju porodicu ? Ja se slažem da tu problematiku treba rešavati na druge načine, da mora da se sredi sudstvo, da ne sme neko sa 50 ili 100 krivičnih prijava da slobodno šeta gradom i slično, ali to nema apsolutno nikakave veze sa ovom temom. To je potpuno odvojen problem.

Vi pokušavate da uvučete u ovu priču nekakve statistike, proračune, analize, šta država treba da uradi... a tome ovde nažalost nema mesta, jer šta god da kažu te brojke, kada ti neko nepoznat i nepozvan upadne u gajbu, za tebe više ne važi verovatnoća od 0.0001% da će ti neko upasti u gajbu, nego je verovatnoća za tebe lično u tom trenutku 100% (već je upao) i taj ko se nađe u toj situaciji sigurno neće razmišljati u fazonu "Eh, da je država radila svoj posao, ovo se ne bi ni desilo", već jedino o čemu će taj čovek da razmišlja jeste da zaštiti svoju porodicu. To čak nije ni razmišljanje, nego instinkt.


Vrlo je važno šta neko društvo radi/razmišlja na temu kao što je problematika zaštite imovine i života članova porodice, čak je to i ključna stvar. Priča nikada ne počinje sa upadom nekoga u stan ("već je upao"). To je kao da sedim negde ispolivan benzinom i razmišljam o problemu - šta će se desiti, ako mi neko priđe sa šibicom? Meni niko ne može da upadne u stan u Srbiji i ugrozi mi život - iz prostog razloga što ne živim u Srbiji. Ja sam, dakle, taj problem rešio. Svoditi ceo ovaj problem na samoodbranu ne rešava bilo šta.

Kako misliš da su "sređivanje" sudstva i kriminalci koji sa nerešenih 50 ili 100 krivičnih prijava slobodno šetaju ulicom - odvojen problem koji sa ovom temom nema veze? Jel treba ovde da diskutujemo o krav magi, kung fuu i veštini brzog potezanja pištolja?

Za svako društvo je presudno bitno da li sud i zakoni funkcionišu ili ne funkcionišu. Funkcionalan sud bi vrlo lagano predupredio slučaj koji je započeo ovu temu.

E kada sud, u saradnji sa drugim institutima, svede broj potencijalnih lopova/razbojnika/manijaka na ulici sa 100 na njih trojicu, kao što je slučaj sa državom u kojoj živim, onda može biti pravo vreme za temu samoodbrane - koja samim tim postaje manje bitna. Preostalu trojicu "čekamo" na liniji samoodbrane, nisu ranije uhvaćeni, jer nema za šta da budu uhvaćeni - nisu uhvaćeni u kupovini/prodaji narkotika, nisu se ilegalno naoružali, nisu krali, ni silovali, niti vršili bilo kakvo nasilje, čisti su im dosijei - nisu uradili bilo šta što bi privuklo pažnju policije i bezbednosno/obaveštajnih službi.

Možda će se dogoditi da ovu trojicu moraju fizički da zaustave, ubiju u samoodbrani - normalni, pošteni, nikad osuđivani ili privođeni građani braneći svoje porodice i imovinu. I šta? Ništa. Ti građani će provesti neko vreme u pritvoru dok se ne okonča postupak, biće oslobođeni i sudija će im se najverovatnije ponizno izviniti što su morali neko vreme da provedu u pritvoru iz proceduralnih razloga samo zato što su bili prinuđeni da urade posao od kog je trebalo da ih zaštite neke institucije koje ti isti građani plaćaju preko poreza, ali šta da se radi - niko nije savršen. Ovde pričamo o nebitnim promil slučajevima kada je društvo odlučilo da putem suda i ostalih instrumenata suštinski reši problem. Mora neko vreme da provedeš u pritvoru pošto ubiješ nekoga, čak i kada je reč o očiglednom slučaju samoodbrane - to nije zatvor - to je policijsko zadržavanje i nije smak sveta, čak je to i ponajmanji problem u takvim situacijama.

Kada se reši neka talačka situacija, na primer, policija zadržava u pritvoru i sve taoce dok se ne okonča proces utvrđivanja šta se zaista dogodilo.

Kakve veze ima šta ću ja da pišem na forumu šta mislim da bih uradio kada bi mi uleteo manijak u stan/pala kometa na glavu/udario me šleper sa pijanim vozačem za volanom? Svakako je da ću dati sve od sebe da preživim i zaštitim članove svoje porodice, kao i svako drugi što bi uradio, čemu pala*uđenje?



[Ovu poruku je menjao Daniel Mendoza dana 25.05.2013. u 02:40 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 04:50 - pre 132 meseci
Citat:
Homer J. Simpson:
Citat:
Andrej013: takvi uglavnom ginu i ti imas pravo na to-da rizikujes sopstveni zivot jer nijedna budala te ne bi ostavila zivog da si ga video tako na svetlu.

To si gledao na filmu , ono video si mu lice pa mora da te ubije ?
:D

da te pitam nesto, ali odgovori iskreno:
Da li postoji rizik da te ta budala ubije zato sto si ga video?
Da li je veca sansa da razbojnik ima oruzje od sanse da random prolaznik na ulici ima oruzje?
Da li je taj rizik veci od rizika da te random prolaznik na ulici ubije zato sto si ga video?
Da li je rizik da te ubije covek koji je sam u tvom stanu i niko ga ne vidi sem tebe veci od rizika da te ubije lik na ulici (sa prozorima okolo, kamerama iz banki...)koji hoce da ti ukrade novcanik?
Da li cinjenica da si video provalnika uvecava njegov rizik da bude uhvacen?

Ako je odovor na sva ova pitanja "da", reci mi, zasto bih ja ni kriv ni duzan rizikovao? Samo da bi provalnik mogao da bude lisen rizika kada provaljuje u tudju kucu? ono, ako ga niko ne vidi, super, podigo je sta je hteo, a ako ga neko vidi, pa nista, najgore sto moze da se desi je da se neko izdere na njega?!
bukvalno ko sa daunovcem da pricam.

cuj njega, ti bi mu rekao da se gubi iz tvog stana a posle bi mu, mozda, lupio samar.
Ok je, ima nas raznih, radi sta hoces, ali zasto nametati drugima da budu budale? reci dete, koliko godina imas da znamo da nas ne zaiebavas ovde vise?

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 25.05.2013. u 10:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
*.adsl.eunet.rs.



+690 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 06:15 - pre 132 meseci
Citat:
Daniel Mendoza:
Citat:
dule_ns: Gde ja to zagovaram? Ja zagovaram pravo na samoodbranu. U mom sistemu vrednosti kad neko provali u moj stan ja imam pravo na samoodbranu - to znači da ako dođe do smrtnog ishoda napadača - provalnika obaveza tužioca je da dokaže da nije u pitanju samoodbrana. Kod nas je očigledno praksa da žrtva - vlasnik stana treba da dokazuje da je bila samoodbrana.


Čekaj, prvo da rešimo osnovna pitanja: da li su potrebni zakoni i sudovi ili nisu? hoćemo li civilizovano društvo ili anarhiju?

Naravno da su nam potrebni zakoni i sudovi - manje više cela ova tema se vodi oko zakona.
Citat:

Jel ti i ja određujemo šta je pravo ili je to posao sudije, tužioca i advokata?

Ne razumem pitanje. Ti i ja svakako imamo pravo da izrazimo svoje mišljenje o bilo kom zakonu zemlje čiji smo građani. Takođe imamo pravo da izreknemo mišljenje o bilo kojoj sudskoj presudi u zemlji čiji smo građani. Ako misliš da pravom i zakonima treba da se bave samo tri gorenavedena zanimanja a građanin poput ovce prihvati njihove odluke onda se ne slažemo.
Citat:

Zašto priča uvek počinje upadom provalnika/manijaka u tvoj stan, ne razumem?

Da li ima nešto, bilo šta, pre toga? Da li se taj provalnik/manijak rodio negde, rastao negde, da li je nabavio neko oružje, da li se bavio kriminalom ranije, da li je prišao tvojoj zgradi, da li je ušao unutra, da li je došao do tvojih vrata, da li je obio vrata, kako, zašto? Da li si se ti rodio negde, kupio stan, zasnovao porodicu?

Zato što onog trenutka kada razbojnik provali u stan žrtva nema ni vremena ni mogućnosti ni obaveze da razmišlja o gore navedenom - tim je trebalo da se bavi društvo pre razbojništva, s tim što nesposobnost društva da adekvatno reši problem ni u kom slučaju ne abolira razbojnika.
Citat:

Zakon koji uspešno reguliše samoodbranu pretpostavlja mnoge stvari: da se jasno u milimetar zna šta je čije vlasništvo, da je zakon oštar prema nelegalnom posedovanju oružja onoliko koliko je jasan i određen što se legalnog posedovanja oružja tiče, rad pravosuđa, policije i drugih institucija na zadovoljavajućem nivou.

Ja uopšte, na primer, nemam pojma kakav je zakon o samoodbrani u državi u kojoj živim, nisam se bavio tom tematikom, a osećam se bezbedno i objektivno sam sigurniji nego u Srbiji. Čovek sa šrafcigerom u ruci ima nekoliko solidnih prepreka na putu do stana u kom živim: sistem video-nadzora, portir u zgradi, sigurnosna vrata koja se ne mogu otvoriti šrafcigerom, alarmni sistem. Ako tu dodamo redovne policijske patrole, sudove koji funkcionišu i generalno nisku stopu kriminaliteta, ne razmišljam preterano o problematici ubijanja napadača. Celokupan sistem sveobuhvatno demotiviše provalnika da mi upadne u stan.

Odlično. Ne mrdaj odatle. Jedino mi se ne sviđa što iz sigurnosti svog ličnog doma impliciraš da je za razbojništvo kriva žrtva a ne razbojnik. Takođe, imam osećaj da živiš van Srbije, da nemaš pojma kakva je situacija u Srbiji ali da si se našao prilično prozvanim da pričaš o temi koja je iskljčivo vezana za, gle čuda, Srbiju.
Citat:

Ako bih i igrom slučaja oduzeo život napadaču štiteći porodicu, jer se u datom trenutku činilo da ne postoji druga opcija, verujem da bi to jako traumatično delovalo na mene i direktno uticalo na kvalitet mog života, bez obzira kakve okolnosti da su bile u pitanju i ma šta sud odlučio o tome. Nikakvu sreću, niti heroizam ne vidim ja u takvom raspletu događaja, samo patnju i čemer.

Naravno. Nema ništa ni herojskog ni sretnog ni veselog u ubistvu čoveka. Niti u smrti i patnji. Niti u silovanju. Niti u razbojništvu.
Citat:

Zato i predlažem, umesto onanisanja o legalnom herojskom ubijanju provalnika, osiguravanje vlastitog doma, pa zatim promene svih vrsta na teritoriji opštine, grada, države...

pa jednog dana stignemo i do zakona o samoodbrani. Samo i tada nemoj misliti da možeš da ubiješ bilo koga samo zato što si posumnjao da je taj neko provalnik.

Odličan predlog. Da izmenimo sve zakone tako da kriminala nema. A ako se u međuvremenu kriminal i dogodi, jedino ispravno je izgleda ignorisati ga. Pa šta košta nek košta.

Inače, vidim da onanišeš pojmove. Nije ova rasprava između nas dvojice o, što bi englezi rekli, best practice šta raditi u slučaju razbojništva. Ovo je rasprava o tome koja prava ima žrtva u slučaju razbojništva u Srbiji.
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
109.121.48.*



+322 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 06:21 - pre 132 meseci
Druga strana price.
http://www.kurir-info.rs/brat-...-kao-pas-u-blatu-clanak-807509
 
Odgovor na temu

iva_80
Beograd

Član broj: 268781
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 08:21 - pre 132 meseci
Da, da, sad sve shvatam... jer:

'' Moj brat je bio zavisnik i provalnik... ...nema nijednu krivičnu prijavu''

ili je ipak ona izreka: Pitaj brata lažova!
 
Odgovor na temu

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 277



+180 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 11:20 - pre 132 meseci
Hehehe, oni koji bi branili porodicu svim sredstvima su "cupi" i "pičići". Tako je to kada se uvučeš u polemiku za decom...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 11:31 - pre 132 meseci
Kad smo već kod djece, da ispričam nešto iz svog komšiluka. Već sam nekad ranije na nekoj sličnoj temi, ali ajde još jednom.
U poslednjih par godina učestale su provale u mom komšiluku.
Nedavno, u sred bijela dana, uđe razbojnik na glavna vrata u kuću, dok je porodica (muž, žena, dvoje djece) ručavala u trpezariji.
Prođe hodnikom i popne se stepenicama na sprat i tamo je opušteno preturao.
Najmlađe dijete, dječak od 5-6 godina završi sa jelom prije ostalih i krene gore u sobu.
Na vrhu stepenica se iznenada susretne sa razbojnikom koji je upravo tad krenuo da izađe.
U djeliću sekunde se mali zablokira od iznenađenja što se našao oči u oči sa nepoznatim čovjekom u kući.
U istom djeliću sekunde ovaj (odrasli "čovjek") ga sastavi šakom u glavu tako da ovaj odleti kao vreća krompira niz stepenice.
Pola stepenica je preletio bačen udarcom a niz preostalu polovinu se tumbao.
Kako mu udarac nije slomio vrat i kako ga nije slomio tumbajući se niz stepenice - ni doktorima nije jasno.
Uglavnom, iako nije ostalo invalid ili mrtav - fizičke i psihičke traume tog djeteta su bile značajne.

Ovaj ga pri dnu stepenica samo prekoračio i izašao napolje. Dobro je što ga nije još udario nogom u glavu dok je onesvješćen ležao.

Ovakvom će neki da upale svjetlo i kažu "Mrš bre napolje iz moje sobe!". Ako stignu u tom djeliću sekunde prije nego im smjesti metak u čelo ili nož u grkljan.
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 11:48 - pre 132 meseci
Ali dobro, to je onda osveta i kaznjavanje na licu mesta. To je druga tema, da li treba uzimati pravdu u svoje ruke.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 12:11 - pre 132 meseci
@Andrej013
Naravno da odgovor na sve nije DA zato sto je nesto ocigledno NE a nesto je nemoguce porediti pa kad promenis formulaciju onda cemo pricati.
Verovatno imam vise godina od tebe , a ovde vi zajebavate (ili jednostavno niste normalni).
Reci ti meni sta si radio kad si se tukao ?
Neko ti razbije nos ti mu razbijes glavu ili polomis ruke i noge ?
Neko te isutira a ti malo dodjes sebi pa odes po tatin pistolj da mu (im) se naebes keve ?

@Odin D.
Ako imas delic sekunde neces stici ni da uzmes noz , ma ni da ustanes iz kreveta a ne da vices. Ako imas nekoliko sekundi , stices sve.
Nego reci ti nama kako si spavao nocas ?
Jesi skakao na svaki sum ?
Jesi stavio pistolj ili noz ispod jastuka ?
U Becu je broj provala 5-6 puta veci nego u BG-u ...
Ne znam kakav je zakon o samoodbrani u Austriji ali sumnjam da se mnogo razlikuje od ovog u Srbiji

[Ovu poruku je menjao Homer J. Simpson dana 25.05.2013. u 13:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 12:21 - pre 132 meseci
Citat:
llux: da li treba uzimati pravdu u svoje ruke.

Ovdje nije riječ o ćeranju pravde nego o odbrani sopstvenog života i imovine.
Ovdje je pitanje da li treba uzimati odbranu sopstvenog života u svoje ruke. To nema nikakve veze sa pravdom i "uzimanjem pravde u svoje ruke". Pravdom se baviš na sudovima, u knjigama i pravnim žurnalima, a i to ako si advokat ili sudija. Nema razloga da se običan čovjek zamlaćuje pravdom. U mraku svog doma oči u oči sa nepoznatim likom se baviš bilogijom - biloškim i fizičkim opstankom u životu.

U mraku svog doma oči u oči sa nepoznatim ne možeš da se baviš pravdom sve i da hoćeš - nemaš apsolutno nikakvih informacija ni vremena da izvedeš zaključak šta je pravedno, a šta nije - a pravda se ne ocjenjuje na osnovu pretpostavki, očekivanja i statistika, nego u svakom pojednačnom slučaju na osnovu provjerenih činjenica. U tom trenutki ti nemaš nikakve provjerene činjenice nego samo pretpostavke, očekivanja i statistike.
Znači, ne možeš u tom momentu da se baviš pravdom sve i da hoćeš.
To samo budale misle da mogu i očigledno im se ne može objasniti da ne mogu.
Zato i jesu budale. Kad bi im se moglo objasniti - ne bi bile budale.

U mnogim sudskim i pravnim teorijama i praksama je prepoznato i priznato prirodno čovjeko pravo na život i traženje sreće u životu.
U tom smislu je pokušaj bjekstva iz zatvora vrlo blago kažnjiv ili uopšte nekažnjiv, lažno svjedočenje na sudu u pokušaju skidanja krivice sa sebe takođe, lažno svjedočenje supružnika i članova porodice u cilju skidanja odgovornosti sa svog supružnika ili bliskog člana porodice takođe, itd...
Znači - razumni pravni sistemi ne očekuju niotkog da neku opštu "pravdu" pretpostavlja sopstvenom životu, porodici i sreći.
To samo budale misle da je moguće, a i to dok kuckaju po tastaturi iz fotelje, daleko od svega toga.
Kad dodju u slicnu situaciju - onda takvi upravo prvi urade suprotno: u stanju su bez upozorenja isprazniti okvir kalašnjikova kroz vrata iza kojih su začuli neki šum.

Iluzije da je pojedincu preča neka opšta sreća nego lična je virusno gnojivo u mozgu zaostalo iz minulih vremena kad su svi trubili na sav glas kako im je zadruga draža od lične imovine i kako će bolje da rade za zadrugu nego za sebe i svoju porodicu.
Zna se kako je to završilo i zna se da su oni koji su te parole najglasnije uzvikivali ustvari bili najveća samokoristoljubiva đubrad.

Tako je i sa ovima sada što viču da im je draža "pravda" nego sopstvena žena i djeca.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 12:21 - pre 132 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: U Becu je broj provala 5-6 puta veci nego u BG-u ...

Primjer je iz Batajnice.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 12:24 - pre 132 meseci
Kakve to veze ima , racunaju se i prigradska naselja
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 13:32 - pre 132 meseci
Citat:
Kako misliš da su "sređivanje" sudstva i kriminalci koji sa nerešenih 50 ili 100 krivičnih prijava slobodno šetaju ulicom - odvojen problem koji sa ovom temom nema veze? Jel treba ovde da diskutujemo o krav magi, kung fuu i veštini brzog potezanja pištolja?

Pa tako lepo, nema veze. Rešavanje te problematike bi svakako bila pozitivna stvar i niko normalan neće biti protiv toga. Ali, ta problematika nikada ne može biti u potpunosti rešena, već samo ublažena. To se jasno vidi po tome što i u zemljama koje imaju mnogo strože zakone za razbojnike i mnogo efikasnije sudstvo koje ih zaista i procesuira, i dalje postoje razbojništva. Dakle, jedino što bi rešavanje te problematike donelo jeste smanjenje šanse da se nađeš u situaciji da budeš meta razbojnika. Ne kažem da je to malo i ne kažem da to nije pozitivno, ali to apsolutno ništa ne znači onome ko se ipak nađe u toj situaciji. Čoveku koji se nađe u takvoj situaciji je potpuno svejedno da li je šansa za to bila 0.001% ili 0.000001%, jer za njega u tom trenutku ta verovatnoća prestaje da važi.

I upravo o tome se radi u ovoj temi, šta kada se već nađeš u takvoj situaciji i da li je čovek koji se našao u toj situaciji imao pravo da se brani svim raspoloživim sredstvima, nevezano za to kolika je bila šansa da se to desi. Dakle, još jednom, ti procenti i statistike možda znače nešto onima koji još nisu bili u toj situaciji, pa im je svakako bitno da je što manja šansa da do toga dođe, ali za onoga ko se našao u toj situaciji, ta šansa postaje nebitna, jer je u tom trenutku šansa upravo porasla na 100%.
Citat:
Za svako društvo je presudno bitno da li sud i zakoni funkcionišu ili ne funkcionišu. Funkcionalan sud bi vrlo lagano predupredio slučaj koji je započeo ovu temu.

Svakako je bitno za društvo da sud i zakoni funkcionišu. Ali to ne znači da bi funkcionalan sud predupredio taj slučaj. Ti to ne možeš da znaš. Svakako bi smanjio šansu da do toga dođe, ali smanjenje šanse ne znači i eliminisanje nečega.
Citat:
E kada sud, u saradnji sa drugim institutima, svede broj potencijalnih lopova/razbojnika/manijaka na ulici sa 100 na njih trojicu, kao što je slučaj sa državom u kojoj živim, onda može biti pravo vreme za temu samoodbrane - koja samim tim postaje manje bitna.

Da li si ti svestan kakvu si glupost izrekao sada ovde ? Znači kada se broj potencijalnih razbojnika svede na minimum i kada samoodbrana postane manja bitna, onda se treba baviti temom samoodbrane. To implicira da dok tema samoodbrane jeste bitna, njome se ne treba baviti. Kakva je dođavola logika iza toga ? Znači dok je broj razbojnika veliki i samim tim je i šansa da ti neko upadne u kuću mnogo veća, ne treba se baviti samoodbranom, nego ih valjda pustiti da te opljačkaju i pobiju porodicu, jer nije pravo vreme za samoodbranu. E ali kada se smanji broj razbojnika, kao i šansa da ti neko upadne u kuću, onda treba razmišljati o tome kako da se odbraniš. Ne, ovo je takav nonsens da ni pored najbolje namere ne mogu da razumem logiku toga.

To je otprilike kao da si rekao da se ne treba baviti svojim finansijskim stanjem dok nemaš novca, nego tek kad postaneš milioner, onda trebaš da razmišljaš o tome kako da popraviš svoje finansijsko stanje.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Daniel Mendoza

Član broj: 314581



+23 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 13:34 - pre 132 meseci
Citat:
dule_ns:
Odličan predlog. Da izmenimo sve zakone tako da kriminala nema. A ako se u međuvremenu kriminal i dogodi, jedino ispravno je izgleda ignorisati ga. Pa šta košta nek košta.


Stavi natpise po kraju da držiš veliku količinu novca kod kuće, ostavi otvorena vrata od stana i čekaj lopova u predsoblju sa mačetom u ruci. To je tvoje pravo.
 
Odgovor na temu

Daniel Mendoza

Član broj: 314581



+23 Profil

icon Re: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija25.05.2013. u 13:43 - pre 132 meseci
Citat:
Marko_L:
Da li si ti svestan kakvu si glupost izrekao sada ovde ? Znači kada se broj potencijalnih razbojnika svede na minimum i kada samoodbrana postane manja bitna, onda se treba baviti temom samoodbrane. To implicira da dok tema samoodbrane jeste bitna, njome se ne treba baviti. Kakva je dođavola logika iza toga ? Znači dok je broj razbojnika veliki i samim tim je i šansa da ti neko upadne u kuću mnogo veća, ne treba se baviti samoodbranom, nego ih valjda pustiti da te opljačkaju i pobiju porodicu, jer nije pravo vreme za samoodbranu. E ali kada se smanji broj razbojnika, kao i šansa da ti neko upadne u kuću, onda treba razmišljati o tome kako da se odbraniš. Ne, ovo je takav nonsens da ni pored najbolje namere ne mogu da razumem logiku toga.


Izneo sam redosled koraka koje treba preduzeti u društvu, po mom mišljenju, kako bi se sigurnost imovine i porodice podigla na viši nivo. Ajde da kažemo da nisam u pravu i da prvo treba da se bavimo samoodbranom. Šta predlažeš? Da se svi naoružamo, za početak?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 103709 | Odgovora: 424 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.