Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

[es] :: Cryptocoins :: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 393406 | Odgovora: 2127 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 08:14 - pre 133 meseci
A koliko bi taj bitcoin vredeo da ne možeš da ga promeniš u dolare/evre/yene/šta god? Ili da možeš da ga promeniš ali da ti neko uzme zelenaški procenat tipa 20-30-40-50%?

 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 08:38 - pre 133 meseci
Ne bi vredeo mnogo, istina, ali to je samo zbog toga sto bitcoin ne moze da se meri po znacaju sa ostalima, jos uvek... ali, svaki pocetak je tezak, a pogotovo pocetak koji pretenduje da poremeti svetske finansije.

Postoji jedna zanimljiva opcija, a to je OKpay.com ... Firma izdaje debitnu Mastercard karticu, koja je vezana za virtuelni racun koji je moguce puniti bitcoinima, i njih online konvertovati u USD... https://www.okpay.com/en/services/debit-card/index.html Doduse, nece da je salju u Srbiju, Bosnu, Makedoniju i jos po koju boraniju...

..ovo mu dodje jos samo jedan krug trubljenja iste price, i ko zna koliko se svi ovde ponavljamo, ima onih koji veruju u pricu i onih koji ne veruju i to je to...
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 08:44 - pre 133 meseci
MasterCard? Beše li to američka firma? Kao i Visa, American Express, Diners, Discover itd...

BTW ima dosta ljudi koji veruju u Milana Tarota, ali to njegova lupetanja ne čini ni malo istinitijim....
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 08:50 - pre 133 meseci
BTC-E.com: Bitcoin>USD, opcija Finance>Withdraw>OKPay (1%, min 100$), OKPay USD kredit potom ide lako na debitnu karticu, a onda kredit sa nje trosis gdegod. I to sve za sada radi... sa sve americkim firmama.

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 09:31 - pre 133 meseci
Citat:
ventura: Za kocku su bili... A u ovom trenutku kada je terorizam glavni trend, misliš da se neće neko dosetiti da je bitcoin idealna valuta za teroriste, pa to iskoristiti kao argument za zabranu?

BTW, cenim da ti je odokativna procena loša... USA je daleko najrazvijenija država na svetu sa najjačim online tržištem, samim tim i udeo u svetskom bitcoin tržištu je sigurno daleko veći od 50%.

Ovde se ne raspravlja o tome da li bi neka njuška odlučila da ga zabrani, već koja bi sredstva imala na raspolaganju za to. I oladi sa nerelevantnim slučajevima zabrane nečeg desetog.
Citat:
ventura: Vidim menjačnice će da krenu da niču kao pečurke posle kiše, pogotovo kada su ovome oduzete desetine miliona dolara tuđeg novca, i kada bude zaglavio višegodišnju robiju... Ma svi će jedva da dočekaju da stanu u red da zamene prazninu.

Vidim, posle Mejdofa nikome više ne pada na pamet da se bavi bankarstvom. Pa, nije ta menjačnica kažnjena zbog bitcoin-a, već zbog privrednog kriminala.
Citat:
ventura: Mt. Gox nije problem bitcoina. Problem bitcoina je što je to jedna fiktivna tvorevina koja nema realnu vrednost u pravom svetu. Koliko bitcoina je u opticaju u realnoj trgovini roba i usluga? Cenim da je manje od 1% od ukupne količine bitcoinova u opticaju. Dakle ostalih 99% bitcoinova ima vrednost jer ih je moguće konvertovati kroz klasične bankarske sisteme (koje kontrolišu mrske državne institucije) u klasičan novac. Kada ta opcija nestane ili bude vrlo teško izvodljiva, vrednost bitcoina će nestati preko noći.

A šta je onda njegov kurs prema valutama koje imaju realnu vrednost u pravom svetu i zar novac nije roba? Koliko znam i novac se nalazi na berzi.
Citat:
ventura: A koliko bi taj bitcoin vredeo da ne možeš da ga promeniš u dolare/evre/yene/šta god? Ili da možeš da ga promeniš ali da ti neko uzme zelenaški procenat tipa 20-30-40-50%?

A u kom to filmu ne može da se se promeni u vodeće valute uz male marže?
Citat:
ventura: MasterCard? Beše li to američka firma? Kao i Visa, American Express, Diners, Discover itd...

Šta li ovo treba da znači, da ventura ima nešto protiv SAD ili da je bitcoin vezan za mastercard, pa da kroz njega neko može da ga kontroliše?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 09:38 - pre 133 meseci
Da USA odluči da želi kompletno da zabrani bitcoin, to bi i tehnički i praktično mogli da urade bukvalno preko noći.

Dovoljno je da urade ovo što su uradili Mt. Gox-u: blokiranje i zaplena sredstava na računu za sve koji imaju bilo kakve veze sa bitcoin transakcijama... Počevši od payment procesora, banaka, firmi itd... Vrlo brzo bi bitcoin bio sveden na neki novelty koji možeš da trošiš samo kao takav, a ne i da ga menjaš za neku "čvrstu" valutu.. Eventualno bi u nekoj banana državi koja nije u dobrim odnosima sa amerima mogao da zameniš bitcoin za recimo Somalijske Šilinge ili valutu tog ranga, ali ne vidim poentu...

Takođe u okviru postojećih USA zakona generisanje bitcoina (ili bilo kakve druge paralelne valute) je protivzakonito. Bitcoin im je trenutno dovoljno irelevantan da ih to ne zanima, ali da hoće, bez problema mogu da pohapse sve koji mineuju bitcoine i osude ih na robiju + novčane kazne. Za referencu pogledati Liberty Dollar - 15 godina zatvora, 250.000 dolara kazne, + oduzimanje 7.000.000 dolara vrednog zlata i srebra.
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 09:51 - pre 133 meseci
Citat:
ventura:
Takođe u okviru postojećih USA zakona generisanje bitcoina (ili bilo kakve druge paralelne valute) je protivzakonito. Bitcoin im je trenutno dovoljno irelevantan da ih to ne zanima, ali da hoće, bez problema mogu da pohapse sve koji mineuju bitcoine i osude ih na robiju + novčane kazne. Za referencu pogledati Liberty Dollar - 15 godina zatvora, 250.000 dolara kazne, + oduzimanje 7.000.000 dolara vrednog zlata i srebra.


hej drug, zaboravio si da opljunes po fasistickoj USA koja to sprovodi...
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 09:56 - pre 133 meseci
Ventura, preko mtgox-a ne ide 60% btc transakcija. 60% exchange-a mozda, ne transakcija.
Vrednost btc-a se bazira na dve stvari: mogucnost zamene za neku od klasicnih valuta (usd, eur, itd.) i mogucnost zamene za proizvod/uslugu.

Trenutno je obim ovog prvog znacajno veci i opstanak valute zavisi od toga u velikoj meri.
Ovo drugu je u porastu.
Ukoliko drugo postane dovoljno zastupljeno, prvo ce prestati da bude neophodno za opstanak btc-a.

Da li ce se to dogoditi - ne znam. Zapravo niko ne moze znati sa sigurnoscu. "Znaju" samo oni koji idu u krajnost - oni koji religijski veruju u razvoj btc-a i oni koji kao ti, religijski veruju u njegovu propast. Imho, gresite i jedni i drugi.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 10:29 - pre 133 meseci
Citat:
pyc: hej drug, zaboravio si da opljunes po fasistickoj USA koja to sprovodi...


Ovde je u pravu, država ima monopol na novac, i braniće ga svim sredstvima. Samim tim, Bitcoin, i slične valute, nisu u sivoj već u crnoj zoni. Izvini, baš kao i u SAD dolar, i ovde se koristi samo dinar, ili te očekuje zatvor.

Da se to izmeni, država mora da se odrekne prerogativa koji joj po ustavu pripadaju, tj. da omogući valutu koju sama ne kontroliše.
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 10:58 - pre 133 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Ovde je u pravu, država ima monopol na novac, i braniće ga svim sredstvima. Samim tim, Bitcoin, i slične valute, nisu u sivoj već u crnoj zoni. Izvini, baš kao i u SAD dolar, i ovde se koristi samo dinar, ili te očekuje zatvor.
Da se to izmeni, država mora da se odrekne prerogativa koji joj po ustavu pripadaju, tj. da omogući valutu koju sama ne kontroliše.


Da, to je tako, ali to nije u redu. Da li cu ja da proglasim pasulj za novac i koristim ga u nekom krugu ljudi, niko nema pravo da dirne u to.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 11:09 - pre 133 meseci
Citat:
pyc: Da, to je tako, ali to nije u redu. Da li cu ja da proglasim pasulj za novac i koristim ga u nekom krugu ljudi, niko nema pravo da dirne u to.


Ima i te kako! Plaćanje robom nije zabranjeno, ali Bitcoin izlazi iz toga, jer sam nema upotrebnu vrednost, pa je pravi novac, a ne zamena za njega.
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 11:28 - pre 133 meseci
Ovde vec zalazimo u osnovne slobode i odabir osobe da li ce da bude poslusna ovca ili nesto drugo... ne bih dalje diskutovao..
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 11:39 - pre 133 meseci
Citat:
pyc: Ovde vec zalazimo u osnovne slobode i odabir osobe da li ce da bude poslusna ovca ili nesto drugo... ne bih dalje diskutovao..


Kako želiš, samo da znaš, ili se povinuješ zakonu, ili ga kršiš, nema trećeg. Da li te to čini "poslušnom ovcom" ili ne, sasvim je drugo pitanje. Opet, i zakon se menja ako njegova korisnost nije veća od štete koju nanosi, ali dok se to ne desi, moraš se povinovati.

Svako može reći da mu je osnovna sloboda da štampa svoje pare, ili da organizuje sopstvenu lutriju, no malo će koristi od moralisanja da ima kad se nađe iza rešetaka...

 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 11:59 - pre 133 meseci
Citat:
pyc:
Da, to je tako, ali to nije u redu. Da li cu ja da proglasim pasulj za novac i koristim ga u nekom krugu ljudi, niko nema pravo da dirne u to.

Pa niko te i nece dirati dok si mali i nebitan.
Ako pocnes da se siris i ocepis jaceg (drzavu) - na.ebo si ...
Ako mislis da je USA fasisticka otvori u Srbiji BTC-RSD menjacnicu pa ces da vidis sta ce da se desi
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 16:10 - pre 133 meseci
Nisam cuo da su zabranili gold iz WoW (ili gde ih vec ima u takvim igricama), nisam cuo da je zabranjen Linden Dolar iz Second Life-a, nisam cuo da je zabranjen cip u kazinu... sve je to potpuno legalan commodity. Tako je i Bitcoin potpuno "odobren" od strane US Gov agencije i oni nigde nisu rekli da postoji problem sa Bitcoinom i time ga uveli u legalne tokove. Rekli su pravila po kojima se igra, MSB moraju da se registruju i oni koji izlaze iz virtuvalute moraju da se registruju, oni koji ostaju u virtuvaluti ili za nju kupuju goods ne moraju... tako da "zla USA" nema nista protiv ***coina.

To sto Mt.Gox ima ovakve probleme samo pokazuje da su najslabija karika i da ce biti zamenjeni vrlo brzo ili da ce se uozbiljiti. Vec postoje pristojne berze koje uskacu na njihovo mesto i uzimaju im znacajan deo kolaca. Ali ultimativno kada ne bude bilo potrebe da se izlazi iz virtucoina, nece biti potrebe ni za berzama. ;)

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 16:18 - pre 133 meseci
MMO novac ne može da se koristi van igre, za to se izdavač posebno ograđuje. Kada je u EvE online bila akcija da se kupi grafička kartica za PLEX, opet ni PLEX nije in-game currency, već kupon za 30 dana igre, koji se kupuje novcem, a može se razmeniti za in-game currency.

Pomešao si babe i žabe.

A kakav je zvaničan stav vlade SAD ne znam, i nije mi ni bitno, važno mi je šta ovi u Beogradu imaju da kažu... Toliko.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 17:09 - pre 133 meseci
Citat:
pyc
pyc:
Da, to je tako, ali to nije u redu. Da li cu ja da proglasim pasulj za novac i koristim ga u nekom krugu ljudi, niko nema pravo da dirne u to.


Nije problem u pasulju kao tvojoj valuti, vec u "interfejsima" izmedju tvog pasulja i pravog novca, posto ti interfejsi moraju da posluju po zakonima.

Takodje, onog momenta kada ti pokusavas da poslujes sa svojim pasuljem kao firma, imaces problema kada ti bude dosla poreska da te pita kako si to prodao nesto i primio pasulj, a porez platio nisi.

Sve te mini-valute funkcionisu na jednostavnoj premisi - firme koje se bave konverzijom tih mini-valuta u prave valute su legalni registrovani posrednici u transferu novca. Onog momenta kada neko krene da se bavi tim poslom bez licence, taj neko ce da fasuje zatvor - bas kao u ovom slucaju.

--

A ako imas licencu, ta licenca te obavezuje da proaktivno sprecavas pranje novca, sto znaci da pre svega moras logovati sve transakcije, obavestavati drzavu u slucaju transakcija koje su definisane kao rizicne (tipa uplata vise od $10K u USA) itd... ta licenca prakticno znaci da ces biti daleko manje zanimljiv za odredjen profil ljudi koji je inace jako zaiteresovan za razne anonimne valute i predstavlja ne tako mali % trzista za takve stvari.

Ali i to je OK.

Medjutim ovde se radi upravo o slucaju da je posrednik hteo da se bavi necim a ocigledno nije imao odgovarajucu papirologiju za to.

Kako se radi o transferima novca, sto se inace vrlo ozbiljno shvata od strane svake drzave - jasno je da je vrlo brzo zavrsio lose.

Citat:
Homer J. Simpson
Ako mislis da je USA fasisticka otvori u Srbiji BTC-RSD menjacnicu pa ces da vidis sta ce da se desi


Ne znam za Srbiju, ali sam prilicno siguran da u USA mozes da imas legalnu BTC-RSD menjacnicu.

Samo sto ta menjacnica mora da posluje 100% po zakonima - a agenti koji ucestvuju u prometu novca imaju dosta obaveza u pogledu suzbijanja pranja novca.

O tome se radi - nije dzabe taj lik "zaboravio" da napise da se time bavi, posto su onda pravila igre vidno drugacija.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 19:52 - pre 133 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Ako mislis da je USA fasisticka otvori u Srbiji BTC-RSD menjacnicu pa ces da vidis sta ce da se desi

Čuo sam da u Sloveniji postoji bitkoin menjačnica.
Čekaj, ako Srbija priznaje samo RSD, kako menjačnice mogu da menjaju druge valute kao CHF, USD, EUR itd?
Citat:
ventura: Da USA odluči da želi kompletno da zabrani bitcoin, to bi i tehnički i praktično mogli da urade bukvalno preko noći.

Dovoljno je da urade ovo što su uradili Mt. Gox-u: blokiranje i zaplena sredstava na računu za sve koji imaju bilo kakve veze sa bitcoin transakcijama... Počevši od payment procesora, banaka, firmi itd... Vrlo brzo bi bitcoin bio sveden na neki novelty koji možeš da trošiš samo kao takav, a ne i da ga menjaš za neku "čvrstu" valutu.. Eventualno bi u nekoj banana državi koja nije u dobrim odnosima sa amerima mogao da zameniš bitcoin za recimo Somalijske Šilinge ili valutu tog ranga, ali ne vidim poentu...

Mogu da yabrane svojim građanima i to je to. Kako mogu meni da zabrane da menjam bitkoine u Kini? Ima li Kina i američke dolare ili samo somalijske šilinge? Ima li Somalija samo svoje šilinge ili i dolare.

Znaš kako, ako je brod bušan ko sito i tone, a posada pronađe jednu rupu i zakrpi je samo da bi rekla da je nešto uradila, brod će potonuti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 21:46 - pre 133 meseci
Ni jedna drzava na ovom svetu ne moze 100% da ukine nelegalne tokove novca, bez obzira na to koliko pokusavaju.

Medjutim, to uopste nije ni cilj propisa - cilj je da suzbiju mainstream koriscenje.

Ako bi USA hipoteticki zabranila Bitcoin, prilicno sam siguran da imaju isti razlog zbog koga bi bilo koja druga drzava zabranila isti - sto bi se verovatno i desilo jako brzo u vecini zemalja.

Da li bi to ucinilo da Bitcoin nestane? Tesko - ako ima dovoljno onih kojima Bitcoin radi posao kao takav, to bi garantovalo njegovo postojanje.

Samo sto bi prakticna upotreba istog bila limitirana na rubove drustva koji nemaju problem da koriste nesto sto nije legalno.

Bitcoin nije zabranjen nigde do sad tako da sve to uopste nije trenutno relevantno.

Ako bude doslo do zabrane Bitcoina, to ce se desiti u vise zemalja - verovatno u vecini razvijenih. To bi prilicno ogranicilo upotrebnu vrednost istog i sasvim sigurno unistilo dobar deo vrednosti.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta16.05.2013. u 22:01 - pre 133 meseci
Citat:
Nedeljko:
Citat:
Homer J. Simpson: Ako mislis da je USA fasisticka otvori u Srbiji BTC-RSD menjacnicu pa ces da vidis sta ce da se desi

Čuo sam da u Sloveniji postoji bitkoin menjačnica.
Čekaj, ako Srbija priznaje samo RSD, kako menjačnice mogu da menjaju druge valute kao CHF, USD, EUR itd?

U Srbiji nema sanse da se pokrene menjacnica-berza za BTC.
A cuo sam i da je drzavljanima Srbije zabranjeno da ucestvuju na stranim (ne samo BTC vec i stocks, forex, commodities)
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 393406 | Odgovora: 2127 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.