Citat:
boro62promaja:
Citat:
macolakg: Da dodam jedan maleni komentar na svu ovu silnu raspravu:
Pojacavac od 100Wrms moze kao od sale "sprziti" zvucnike od 200Wrms, pod uslovom da radi u dubokom klipingu (pravougaoni signal na izlazu).
Ako takav "pogon" pojacalo izdrzi dovoljno dugo (desetak ili vise minuta), zvucnici ce najverovatnoije pregoreti.
Pravougaoni signal na izlazu ima dejstvo na namotaje veoma blisko unosenju jednosmerne struje slicne amplitude, jer namotajima je potpuno svejedno koji je polaritet struje u pitanju (sto se njihovog zagrevanja tice).
Pravougaoni signal (duboki kliping) ima najvecu povrsinu od svih talasniuh oblika i njegovo termicko dejstvo je blisko jednosmernoj struji.
Toliko o tome.
Pozz
Kako to - pa miki rece da kliping nema veze sa spaljivanjem zvucnika !?
Boro,
Miki je zasigurno mislio na kucne uslove slusanja. On je dobar elektronicar, zna sta govori, ali ovde nije uzeo u obzir nase cenjene "muzicare", izvodjace po "tezgama".
U normalnim uslovima rada, pojacavac ce retko klipovati. Kliping se dogadja povremeno i neprijatno zvuci, pa obicno korisnik to smanji.
Takav nista nece spaliti.
Na "tezgama" cesto nije takav slucaj. Losi muzicari, ili "muzikanti" nemaju dobro razvijen osecaj medjusobnog miksovanja, i onda pocinje igra nadjacavanja... U prvih pola sata, snaga sveg postojeceg dostigne krajnje granice, a usi se svima prilagode (srecom) na enormnu jacinu i uzasan kvalitet, pa pojacalo moze dugo boraviti u uslovima "teskog" klipinga. Posto se bavis razglasom, ne sumnjam da ti je ta pojava veoma dobro poznata :-)
Dobru muzicarsku ekipu ces za trenutak prepoznati po tome sto im nije potreban covek za miks pultom.
Takvi se medjusobno postuju i imaju odlican osecaj za medjusobne odnose jacine.
Na zalost, oni su manjinski predstavnici muzickih izvodjaca.
U mom gradu postoji nekoliko majstora za premotavanje/reparaciju zvucnika i imaju pune ruke posla :-)
Osim toga, neki efekti za gitaru npr. proizvode skoro pravougaoni signal na izlazu (overdrive, fuzz i sl.).
Kada se pojacalo upotrebi za takve namene (hard rock, metal), onda se mora voditi racuna o tome da zvucnici budu znatno jaci od pojacala i da su izlozeni dobrom hladjenju (kao oni mocni Celestion u Marshall-u sa magnetima velicine tanjira za supu, i rupom kroz magnet za dooobru ventilaciju :-).
U takvoj muzici je inace naglasen spektar srednjih i visokih tonova (nosi znatno vise snage nego kod slusanja ostalih vrsta muzike), pa su visokotonci i srednjasi najcesce prve zrtve.
Ubedjen sam da je se Miki ogranicio na kucnu upotrebu, gde se takvi uslovi ne dogadjaju, sto bi pak bilo normalno slusanje cak i pri jacinama bliskim maksimalnim.
Nekada, kada je rok muzika bila u punom procvatu kod nas, servisirao sam masu stvari tim "tezgarosima" i nagledao se mnogo spaljenih zvucnika. Uzrok je najcesce bio pravougaoni ili trapezni signal, tj. pretezno su bila gitarska pojacala u pitanju.
Pozdrav!
P.S.
Par puta sam miksovao neke bas mocne ekipe izvodjaca (M.Blam, B.Dugic, B.Visnjicki. S.Markovic, Z.Zivkovic...), i primetio da je resenje u potrebi podjednako dobrog kreiranja zvucne slike na monitorima (koju oni cuju), tj. to se ne sme uraditi ni "dlaku" losije od zvucne slike koju cuje publika.
Onda su svi zadovoljni, i sve zvuci savrseno...
Jednom prilikom sam se posluzio lukavstvom: Publika je galamila na pocetku koncerta, svi su nesto pricali medjusobno... Neosetno i postepeno sam smanjio ukupnu jacinu prema publici (monitore nisam dirao, pa su muzicari nastavili svoje izvodjenje ne primetivsi nista neobicno), publika je pocela da cuje sopstveni zamor, i svi su se naglo ucutali. Podigao sam snagu na prijatno normalnu, ceo koncert je izveden pri "mrtvoj" tisini publike, i kada neko progovori svi bi se okrenuli i pogledali ga, pa bi taj trenutno ucutao.
Uspeo da ozvucim koncertnu dvoranu sa svega 2 x 40-50W snage !!! , i to je po utiscima svih koje sam pitao (a pojma nisu imali da sam upravo ja bio za miks pultom) zvucalo savrseno.
Mada stoji i to da je u pitanju bila prava koncertna dvorana, za to namenjena i da je imala izvrsne zvucne karakteristike.
Ne bas toliko dobro napravljena kao "Kolarac", ali ne zaostaje previse.
Jacina zvuka nikada nije bila merilo kvaliteta istog...
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 26.03.2013. u 14:08 GMT+1]
Re: odnos pojacala i zvucnika.. sta treba da bude jace ?
