Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

[es] :: Vodič za emigraciju :: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic) (HARDTOP topic, by Ivan Dimkovic)
Strane: << < .. 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 542709 | Odgovora: 1603 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 21:20 - pre 135 meseci
Mislim da je ovde problem što neki emigranti nisu navikli na to da im se neko odavde ne klanja do zemlje zbog toga što su tamo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 21:30 - pre 135 meseci
Ne odrazava se na kvalitet znanja koje se moze pokupiti sa fakulteta. Na kvalitet zivota se itekako odrazava.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 21:57 - pre 135 meseci
Izvini, ali nikako ne mogu da se složim oko toga da se (ne)posvećivanje vremena nečemu ne odražava na to nešto.

Ako je cilj nabiflati ono što se tamo uči, onda možda i može sa pola radnog vremena, ali to nije studiranje. Razlika između to dvoje se kasnije itekako oseća u praksi.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 22:08 - pre 135 meseci
Citat:
Nedeljko: Izvini, ali nikako ne mogu da se složim oko toga da se (ne)posvećivanje vremena nečemu ne odražava na to nešto.

Ako je cilj nabiflati ono što se tamo uči, onda možda i može sa pola radnog vremena, ali to nije studiranje. Razlika između to dvoje se kasnije itekako oseća u praksi.


Ja nisam ni rekao da nesto treba da se bifla, to ti ponavljas iz posta u post. Kako ti znas koliko je neko vremena posvetio necemu? Mozda mogu da polozim i naucim 2 predmeta po semestru, a mozda mogu i vise jer zelim i odrekao sam se svega drugog?

U praksi se samo oseca da li si spreman da ucis i da dajes sve od sebe u bilo kom trenutku.
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 22:12 - pre 135 meseci
Nedeljko covece cemu tolika tvrdoglavost?
Niti su svi studenti elita, niti su EU zakoni bas takvi kao sto si ti zamislio, voleo ti EU ili ne.
Uostalom zavisi i od drzave.
Ali moze da se radi i tokom studija, moze da se zaposli non-EU radnik i bez 6 meseci konkursa a i sigurno moze racun da se brze otvori od 5 dana. Cak i da si u pravu sta tacno ti hoces da dokazes sa tim inacenjem?
 
+1

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 22:20 - pre 135 meseci
Citat:
Nedeljko:Ako je cilj nabiflati ono što se tamo uči, onda možda i može sa pola radnog vremena, ali to nije studiranje. Razlika između to dvoje se kasnije itekako oseća u praksi.

Većina ljudi studira radi prakse, pa počeli je oni još za vreme studija ili nakon studija. Jedan od 20 miliona studira zarad toga da bi živio s majkom u garsonjeri, igrao stoni tenis protiv zida i dokazao jednu neku teoremu za života. Ostalih 19 miliona 999 hiljada i 999 pravi automobile, avione, i šalju rakete na Mars.

Ono što ti hoćeš da kažeš je da je bolji j...č onaj ko je po čitav dan samo gledao pornografiju na ekranu, nego onaj što je pola dana gledao, a pola praktično vježbao.
Teško da ćeš bilo koga sem samog sebe u to ubijediti.
 
+5

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 23:35 - pre 135 meseci
Ako si mislio na Grigorija Pereljmana, daleko od toga da je on dokazao jednu teoremu za života. Pre toga je bio proglašen za najboljeg mladog matematičara Evrope i imao niz sjajnih rezultata. Da sam ja okačio na internet nešto za šta bih mislio da je dokaz Poenkareove hipoteze, to niko ne bi čitao, jer rad nije bio objavljen u časopisu (pa da ima recenziju). Njega su čitali upravo zato što je bio čuven pre toga. Ostali ako hoće da budu čitani moraju da objavljuju radove u časopisima, kada oni prolaze kroz neki filter (recenziju), pa ih drugi istraživači shvate dovoljno ozbiljno da odvoje vreme za čitanje.

No, shvatam da nije srećan. Možda je on ranije bio srećan sa takvim životom, ali otkako je javnost navalila na njega, smučio mu se život jer više nije imao nikakvu privatnost, već ekstreman publicitet.

Ono što ti ne možeš da shvatiš je da se kvalitet studiranja kasnije odražava na praksu.

A na donje vulgarnosti ne vredi odgovarati.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?23.02.2013. u 23:36 - pre 135 meseci
DaliborP

A ko je rekao da ne može da se radi za vreme studija? Naravno da može, ali se to odražava na kvalitet istih.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 00:30 - pre 135 meseci
Citat:
Nedeljko: Ono što ti ne možeš da shvatiš je da se kvalitet studiranja kasnije odražava na praksu.

Ono što nam još nisi pojasnio je da i kvalitet dušeka, kvalitet ishrane, kvalitet novčanika, kvalitet stolice i osvjetljenja, kvalitet vazduha, kvalitet gradskog prevoza... itd. takođe utiče na praksu, na studiranje, na život, na rad, na pamćenje, na zdravlje itd.

Naravno da niko nije lud, pa da ne zna da je lakše samo ležati kući i učiti, dok ti mama sprema krevet i doručak, nego sam se o svemu starati, pa i o svom školovanju, a neki pored toga još i o roditeljima.
Samo nam je trebao neko da nam otkrije toplu vodu.
Lakše jeste, a da li je bolje - o tome bi se dalo polemisati i to prelazi granice ove teme.
Šta je sledeće: dokazivanje da je bolje studirati sit nego gladan?

Ono što ti ne shvataš je da osim tebe i tvog malog uskog apstraktnog svijeta i samo tebe i tebe sa tobom oko tebe, postoji još i jedan čitav drugi svijet npr. zubara, veterinara, mašinaca, električara, elektroničara, pravnika, računovođa, prevodioca, raznih menadžera, programera, građevinara i svih ostalih kojima praktično iskustvo drastično podiže kvalitet fakultetskog znanja.
I ne samo to, čak i kad tokom studija ne rade ništa iz te struke koju studiraju, praktična iskustva stečena u shvatanju procesa rada, ljudi, međuljudskih odnosa, načina funkcionisanja stvari u stvarnom svijetu, vođenja projekata itd... su od ogromnog značaja za život i rad nakon studiranja.

Od tih tvojih "pravih" studenata 95% njih nakon studiranja izdangubi 5 i više godina u mrženju kolega, šefova, nadređenih, bočnih i podređenih, biježanja sa jednog na drugi posao dok ne nauči da se u realnom radnom okruženju postavlja kako treba i počne da funkcioniše i bude produktivan.
Tako da, isto ti je, ako ne platiš na mostu, platićeš na ćupriji.
To se, naravno, teško može objasniti nekome ko o tome svemu pojma nema i ko nije u stanju da ikad pogleda na svijet iz nečije druge perspektive ili kroz nečije druge oči.

Ti si umislio da je cilj svakog studenta matematike da dokaže Fermaovu teoremu (znam, znam, dokazana je, ne moraš se sad za to hvatati kao slamku spasa, to je samo parabola, isto kao i ono gore za Grigorija, i isto kao za ono popovanje) i da je cilj svakog studenta elektrotehnike da pronađe memristor.
Šta da ti kažem, neki imaju sasvim "prizemnije" ciljeve poput pravljenja mostova, ili telefona, ili uzgoja žitarica ili popravljanja zuba, i oni takođe imaju svoje mjesto u ovome svijetu, a ono, suprotno tvojim elitističnim i egoističnim pogledima, nije nužno ispod tebe, tvojih studija, tvoga zanimanja, tvoga znanja i ostalog.
 
+5

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 06:38 - pre 135 meseci
Citat:
Nedeljko:
A ko je rekao da ne može da se radi za vreme studija? Naravno da može, ali se to odražava na kvalitet istih.

da, to se odrazava na kvalitet studija.
ako radis u prodavnici da bi pokrio kiriju, onda se to odrazava na taj nacin da ti fasuje ili prosek na faxu ili kvalitet zivota.

Sa druge strane, ako radis u struci za vreme studija, imaces daleko vise znanja od studenta koji je samo ucio, bez da je iste te stvari koje je ucio i preminjavao u praksi.
Stoga sam siguran da te je taj tvoj drug iz Nemacke obmanuo da mu je bilo zabranjeno da radi(ili da je imao tolika ogranicenja), tim pre sto ima dosta nasih ljudi koji studiraju u DE i koji znaju da takav zakon ne postoji.
Ja sam npr izabrao da uzmem posao za koji sam placen 20h nedeljno(toliko sam placen jer je to maximum za strance, iako radim vise) a plata koju dobijam je slicna visini stipendije koju cu verovatno sada izgubiti zbog odluke da se zaposlim i to je naravno dobra odluka-dobijas radno iskustvo a i nesto za CV sto ce buduci poslodavac uzimati u obzir.
Naravno, bilo je ogranicenja tipa, moras da radis u struci i slicno(mada znam zasigurno da to nije slucaj svuda na zapadu, to je cak retkost, uglavnom su ogranicenja samo u broju sati a ne i radnom mestu), ali na zapadu je poenta da uz studije dobijes neko iskustvo koje ce ti posle obezbediti radno mesto, stoga institucije potsticu studente da rade u struci jer ce time ti studenti biti sposobniji kada izadju sa faxa a samim tim i njihov fax ce imati bolju reputaciju. i to je samo za undergraduate i Master studente. za PHD studije je skoro pa uvek drugacija prica. na mom faxu, da bi dobio phd ti MORAS da radis za vreme studija u struci(bar dva semestra valjda) i time pokazes da si sposoban da jednog dana budes neko i nesto a ne samo da umes da nastrebas knjigu. znam da i neki Master programi imaju slicno ogranicenje.

Sto se tice birokratije koja je pominjana-svaka zemlja ima svojih mana. npr ici u drzavnu bolnicu u NYC-u ili raditi ultrazvuk cak i u privatnoj klinici znaci cekanje, al jbg, ogroman je grad-puno ljudi. Onda, regulisati iznajmljivanje stana je u USA strasno, a u Francuskoj je HOROR, i to je verovatno jedino gde je Srbija 'bolja' jer se sve radi mimo zakona. ali to nikako ne znaci da birokratija moze da se meri sa stanjem u Srbiji koje je neuporedivo gore od bilo cega sto znam. A narocito se bankarski sistem ne moze porediti ili vreme koje provodis u drzavnim institucijama.
Ja sam SSN izvadio za jedno popodne na pauzi za rucak, i to kao strani drzavljanin... na faxu sam u HR departmanu popunio 5-6 obrazaca, oni to slali gde vec treba omogucili mi da ne placam porez, rekli sta treba da odstampam i ponesem(pasos, potvrdu da sam student i da imam ponudu za posao) izasao sa faxa otsetao do vladine zgrade, uzeo neki svoj broj koji mi je neki automat otsampao. vidim ja sam broj 150, trenutni je 100 a ide otprilike 2-3 po minutu-izasao napolje da klopnem nesto, vratio se kroz 15 min i zavrsio sve ekspresno. kad mi je stigla SSN card, otisao do banke, za 7-8 min izvadio kreditnu karticu sa limitom od 2500$ (debitnu sam vec imao, kreditnu sam vadio da bi bildovao kreditni rejting koji ce mi biti potreban za uzimanje kredita za stan i slicno).

Kada bih sve uzeo u obzir(ukljucujuci i setanje od faxa do vladine zgrade, od kuce do banke i sl) izgubio sam manje od dva i po sata da izvadim SSN(najznacajniji dokument koji ti daje dozvolu da radis, da uzimas kredit, kreditne kartice, iznajmljujes stan, mozda cak i kupujes nekretninu i sl) zavrsim papirologiju vezanu za zaposlenje, izvadim kreditnu karticu sa kojom mogu da idem u minus 2500$ i to bez ikakve kamate za prvih 12 meseci.
Nisam morao da se guram u redovima, na svakom koraku dobijas neke informativne formulare koji ti ponavljaju koja tri dokumenta su ti potrebna i sl. niko te ne seta od jednog do drugog mesta. za te tri stvari sam morao ukupno da posetim tri mesta, svako po jednom. za zaposlenje-fax, za ssn-upravu koja izdaje ssn i za kreditnu karticu-banku.

Takodje znam iz licnog iskustva a i iskustva devojke(koja je zivela u DE godinu dana) da ni u Nemackoj nemas probleme sa birokratijom. istina, ima par stvari koje moras da regulises, prebivaliste, bankarski racun, status i sl, ali to se sve zavrsava expresno bez ikakvih peripetija.

Iskreno, rado se secam tih dana kada sam imao 'posla' sa birokratijom(npr kada se vratim u US iz Srbije pocetkom semestra pa moram da uplatim skolarinu npr na rate, prijavim ispite, prijavim se na faxu u international students office, potvrdim da nastavljam da radim na istom radnom mestu, registrujem komp na mrezu faxa u IT departmanu i na mrezu biblioteke, stavim pare na racun i gomilu dodatnih sitnica).
secam se da sam uvek zatecen brzinom kojom se stvari zavrse, a dan mi pocne tmurno, ono, budim se u 8-9 namrgodjen jer znam da imam gomilu sr*nja da pozavrsavam i instiktivno sam spreman na to da mi propadne bar ovaj dan.. na kraju kada vidim da je podne a da sam ja vec sve zavrsio i jos stigao da doruckujem i procitam neki nytimes ili elitesecurity, osecam se kao da mi je neko poklonio jedan dan zivota :)
 
0

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.upc-g.chello.nl.



+1622 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 08:50 - pre 135 meseci
Očekivano je da se "stari" emigranti(sa 4 razreda osnovne škole/4 zuba u vilici/4 padeža) rugaju novim emigrantima, školovanim početnicima, jer im je obezvređeno 15-20 godina života i startna pozicija lošija nego totalnim moronima pre 10+ godina, to jest ko danas uopšte stigne do startne pozicije.

U tom belosvetskom "propadanju" mnogi vide srpsku "prednost".
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 09:24 - pre 135 meseci
Za sticanje praktičnog iskustva na kvalitetnim univerzitetima postoje oblici nastave i za to. Studenti MIT-ja idu po raznim IBM-ovima, MS-ovima i gde sve ne na praksu, na faksu pod mentorstvom profesora prave robota itd.

Ako toga nema dovoljno na studijama, to ćeš svakako nadoknaditi kada počneš da radiš, ali tada sigurno nećeš nadoknaditi ono što si propustio na fakultetu. Ne znam odakle Odinu da sam ja neki teoretičar. Kao što napisah, radim u IT-u u privatnom sektoru 100% za izvoz i da, završio sam studije koje prividno nemaju veze sa tim. Ali, kao što rekoh, kada suštinski prožimaš materiju, prepoznavaćeš situacije u kojima možeš nešto da upotrebiš, da ne pominjem način razmišljanja o problemima koji je nema ni cenu ni zamenu. Za to nije potreban nikakav elitizam, već provođenje vremena u razmišljanju o onome što se uči.

A to da će onaj ko nije radio tokom studija imati socijalne probleme na poslu je jednostavno smešno. Gro studenata nije radio tokom studija i nema socijalnih problema na poslu. Onaj ko ima taj problem, imaće ga na prvim poslovima, bili oni tokom studija ili posle. Taj problem se rešava vaspitanjem, a ne učenjem na sopstvenim greškama.

Pomenuo si programiranje. Eto, bavim se istim. Kao što ima programera i programera, tako ima i elektroinženjera i elektroinženjera i svih ostalih. Ako si studirao da bi pravio obične web sajtove, onda si na studijama definitivno gubio vreme, kako god da si studirao. Studira se da bi se radilo nešto što praktično ne može bez toga, bez obzira da li papir formalno potreban ili ne.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 09:37 - pre 135 meseci
Covece al si zabrazdio. Jel to sa godinama dolazi ili sta? Ok you win, sve znas, mi ostali smo...neka greska svakako.
 
+1

skitanika

Član broj: 311839
Poruke: 59
*.alshamil.net.ae.



+160 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 10:38 - pre 135 meseci
Citat:
wheelman:
Kad objektivno procitam temu stice se utisak da je vecina ucesnica sa jedne strane pogodjena istinama koje je @Nedeljko rekao.

Parafraziracu :

1) Kad je diskusija krenula u pravcu - "Ako zelite da uspete u zivotu to ne mozete u Srbiji !"

Odgovor : "Uspeti se moze i u Srbiji. Ako nemas nikakvo znanje i neces da peres sudove u Srbiji za 100e vec u EU za 1000e - to ne znaci uspeh" Ko tvdi da ovo nije istina ?


Niko nije rekao da se ne može uspeti u Srbiji, poredili smo samo srpski sistem sa sistemima u inostranstvu. Svugde se može uspeti, moglo se uspeti i u Hitlerovoj Nemačkoj i Musolinijevoj Italiji. Druga stvar je ovde u pitanju. Živimo u 21. veku aman, ljudi... na raspolaganju imamo: srpski pasoš za koji je viza nepotrebna/čista formalnost što se tiče turističkih poseta za desetine zemalja, železnički i avionski saobraćaj koji su nikad pristupačniji i jeftiniji, Internet i mobilnu telefoniju - svuda oko nas... donositi zaključke na osnovu "pričao mi je kum" i "bio je tamo ćaletov ortak i kaže da je s*anje" je naprosto kretenska rabota u ovom vremenu pod ovakvim okolnostima, tako se ne formiraju mišljenja, već jeftine predrasude.

Išli su ljudi iz Srbije početkom i sredinom prošlog veka u svet da ribaju klozete i kopaju metro. Živimo, ponavljam u 21. veku, niko neće ljudima iz Srbije danas u svetu da plaća pranje sudova 1000 i 1500 i 2000 evra, jer će se istog trenutka tu stvoriti 10oro ljudi iz Indije, Pakistana, Bangladeša i afričkih zemalja koji će prati te sudove 5 puta bolje za 3 puta manje para. To pranje sudova za hiljade evra postoji samo u Nedeljkovoj i tvojoj glavi i verujem da se tu radi o frustraciji - ne možete da podnesete da je neko školovan, pametan, vredan i hrabar napustio Srbiju i uspeo u svetu.

Citat:
2) @nedeljko tvrdi : "Ne moze da se studira i radi !"

Svi znamo da mnogi mogu da zavrse i faks. I znamo da postoje studentske skripte i sazete/sazvakane verzije obimnih materija za ucenje.

Ali studenti se dele na one koje uce iz tih skripti i na one koji te skripte pisu . Jedni od njih ne pomisljaju da rade u toku studiranja. Ko tvrdi da ovo nije istina ?

Ostale banalne zamerke za administrativne prepreke ne vredi ni komentarisati .


Nedeljko je za sebe umislio da je elita i da je samo njegov put ispravan, što je više tema za nekog psihologa, nego za ovaj forum. Ostaviti pola mladosti na ETFu i PMFu uz finansijsko pokrivanje od strane roditelja ne mora da bude jedina staza mudrosti. Studiranje uz rad je ponekad nužda, ponekad izbor, može biti i prednost, mada najčešće ne mora da bude hendikep. Primer: jednom čoveku su imućni roditelji omogućili da pohađa pilotsku akademiju - završio je čovek fakultet i postao pilot putničkog aviona, dok je drugi čovek radeći kao cabin crew, zemaljsko osoblje na aerodromu ili konobar u kafiću završavao kurs - nije čak ni završio fakultet, a takođe je postao pilot putničkog aviona. Misliti da je ovaj prvi bolji pilot od ovog drugog je kretenizam. Obojica su prošli više nego rigorozne ispite i testove i dobili licence - predati su im na upravljanje avioni sa 200, 300 i 500 putnika, dok Nedeljku niko normalan ne bi ostavio ni nacrtanu ovcu na čuvanje.

Ostanite vas dvojica u Srbiji od prvog do poslednjeg dana života i završite 8 fakulteta bez dana radnog staža, ako vas to čini srećnima, svaka čast, ali ne mislite da je to jedini ispravan put i da su svi ostali ispod vašeg nivoa - jer upadljivo nisu, naprotiv.

Lep pozdrav.
 
+3

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 735
*.206.11.15.vgccl.net.

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 11:01 - pre 135 meseci
Indirektno vezano za temu: Svaki put kada na naslovnu stranu izadje neka tema iz Matematike, prvo pomislim "Evo, sad ce nas rezidentni matematicar, Nedeljko, da se ubaci i pomogne" kad ono klinac... ni traga od njega. Ali je zato uvek spreman da se prepire na temama koje sa naukom nemaju direktne veze.

A direktno za temu: Pomalo je arogantno misliti da je svakom ko radi "tamo preko" jako bitno sta neko ko nije otisao misli o njemu (pa bilo to ocekivanje da im se klanjaju ili bilo sta deseto).

Sto se mene licno tice, otisao sam u momentu kada sam (ovde gde sam stigao) imao oko 7-8 puta vise nego sto sam imao u Srbiji pred polazak. Sada je situacija visestruko bolja (plata, placen smestaj i troskovi u vezi sa smestajem, odrzavanje privatnog vozila, avio karte za mene i porodicu itd). Nije kvalitet zivota ni blizu onog u Srbiji, ali finansije za sada to sasvim lepo kompenzuju (u tom smislu da se ne gleda nedelju dana po dobijanju plate da li je od iste ista ostalo). naravno,nije sreca imati novac. Medjutim, imati novac moze zivot da nacini MNOGO udobnijim... i duzim (ako se radi o zdravlju).
 
+2

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.149.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 11:33 - pre 135 meseci
[troll]Ja radio i studirao i studiranje mi je jako patilo a na kraju i platilo. Cak nisam dalje od druge godine ni dogurao. Osecam se bas kao jedno polu-bice.[/troll]
 
0

skitanika

Član broj: 311839
Poruke: 59
*.alshamil.net.ae.



+160 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 12:15 - pre 135 meseci
Citat:
flighter_022: A direktno za temu: Pomalo je arogantno misliti da je svakom ko radi "tamo preko" jako bitno sta neko ko nije otisao misli o njemu (pa bilo to ocekivanje da im se klanjaju ili bilo sta deseto).


Da, ovo mi je prioritetna stvar u životu. Samo Nedeljko da me poštuje i miran sam...

Citat:
Sto se mene licno tice, otisao sam u momentu kada sam (ovde gde sam stigao) imao oko 7-8 puta vise nego sto sam imao u Srbiji pred polazak. Sada je situacija visestruko bolja (plata, placen smestaj i troskovi u vezi sa smestajem, odrzavanje privatnog vozila, avio karte za mene i porodicu itd). Nije kvalitet zivota ni blizu onog u Srbiji, ali finansije za sada to sasvim lepo kompenzuju (u tom smislu da se ne gleda nedelju dana po dobijanju plate da li je od iste ista ostalo). naravno,nije sreca imati novac. Medjutim, imati novac moze zivot da nacini MNOGO udobnijim... i duzim (ako se radi o zdravlju).


Vrlo slična situacija i u mom slučaju, zanima me samo zašto misliš da kvalitet života nije ni blizu onog u Srbiji? Ironičan si ili imaš nešto drugo na umu? Kad god mi je do Srbije, ja sednem u avion i odem u Srbiju. Mogu i da se kladim da sam prisutniji po beogradskim kafanama i pozorištima i šumadijskim livadama od velikih Srba ovde što onanišu na život u Srbiji. A lepo je ponekad-retko nabaciti prase i jagnje na motku i polivati ga pivom, ali nije ceo život u tome, naprotiv... toliko je zanimljivijih i zdravijih kuhinja i stvari generalno, a život je kratak. Što se drugih faktora tiče, poput finansija, stambenog pitanja, avionskih karata, birokratije, zdravstvene zaštite... teško se to može porediti sa Srbijom. Skoro se dogodilo, na primer, to da je jedan kolega Srbin, dok je bio na odmoru u Beogradu, pao i gadno se s*ebao, zaradio je i otvoreni prelom noge. Po srpskim bolnicama, kazuje mi, horor, a na VMA mu tražili pare. Sticajem okolnosti, usled specifičnosti posla kojim se obojica bavimo, imamo tkz. SOS opciju koja pokriva većinu zemalja na svetu. Ova opcija je sastavni deo zdravstvenog osiguranja koje se plaća par desetina evra mesečno - s tim što se taj novac, koristio osiguranje ili ne, refundira posle određenog vremena, tako da praktično ispada na besplatno. I kada je ustanovio o kakvom haosu se radi, čovek pozove SOS, što ipak i nije baš tipično da se radi kada imaš zdravstveni problem u zemlji čiji si državljanin, insistirajući da sa srpskim zdravstvenim sistemom nema ništa. Ovo se kasnije ispotavilo kao najbolja odluka u njegovom životu. Poslao je britanskim lekarima snimke i analize, oni su srpskim lekarima detaljno opisali kako da ga pripreme za transport - bukvalno su ga izneli iz Srbije i sa aerodroma pravac u bolnicu na operacioni sto. Kompanija je sve platila, počevši od prevoza po Beogradu, analiza i snimaka do operacije u inostranstvu. Evo ga kolega, živ, zdrav, vredan i nasmejan. Primera raznih ima...

Lep pozdrav.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 14:17 - pre 135 meseci
Citat:
flighter_022: Indirektno vezano za temu: Svaki put kada na naslovnu stranu izadje neka tema iz Matematike, prvo pomislim "Evo, sad ce nas rezidentni matematicar, Nedeljko, da se ubaci i pomogne" kad ono klinac... ni traga od njega. Ali je zato uvek spreman da se prepire na temama koje sa naukom nemaju direktne veze.

Kako misliš da te posle ovako ogavne laži iko više shvati ozbiljno u vezi bilo čega?

Ljudi sa foruma za matematiku vrlo dobro znaju koliko sam im puta pomagao, što se i sada može proveriti.
Citat:
skitanika: donositi zaključke na osnovu "pričao mi je kum" i "bio je tamo ćaletov ortak i kaže da je s*anje" je naprosto kretenska rabota u ovom vremenu pod ovakvim okolnostima, tako se ne formiraju mišljenja, već jeftine predrasude.

A zašto misliš da je od kuma i ćaletovog ortaka kredibilniji NN lik skitanika sa formuma?
Citat:
skitanika: ne možete da podnesete da je neko školovan, pametan, vredan i hrabar napustio Srbiju i uspeo u svetu.

Naprotiv, mi odlično podnosimo tu činjenicu (da, moji drugari rade po IBM-u, intelu, na američkim univerzitetima), ali ti nikako da podneseš činjenicu da neko može da uspe u Srbiji.
Citat:
skitanika: Nedeljko je za sebe umislio da je elita i da je samo njegov put ispravan, što je više tema za nekog psihologa, nego za ovaj forum. Ostaviti pola mladosti na ETFu i PMFu uz finansijsko pokrivanje od strane roditelja ne mora da bude jedina staza mudrosti. Studiranje uz rad je ponekad nužda, ponekad izbor, može biti i prednost, mada najčešće ne mora da bude hendikep. Primer: jednom čoveku su imućni roditelji omogućili da pohađa pilotsku akademiju - završio je čovek fakultet i postao pilot putničkog aviona, dok je drugi čovek radeći kao cabin crew, zemaljsko osoblje na aerodromu ili konobar u kafiću završavao kurs - nije čak ni završio fakultet, a takođe je postao pilot putničkog aviona. Misliti da je ovaj prvi bolji pilot od ovog drugog je kretenizam. Obojica su prošli više nego rigorozne ispite i testove i dobili licence - predati su im na upravljanje avioni sa 200, 300 i 500 putnika, dok Nedeljku niko normalan ne bi ostavio ni nacrtanu ovcu na čuvanje.

Ostanite vas dvojica u Srbiji od prvog do poslednjeg dana života i završite 8 fakulteta bez dana radnog staža, ako vas to čini srećnima, svaka čast, ali ne mislite da je to jedini ispravan put i da su svi ostali ispod vašeg nivoa - jer upadljivo nisu, naprotiv.

Da si čitao neke knjige, mogao si da navedeš mnogo bolji primer. Pupinova autobiografija je nagrađena Pulicerovom nagradom i on je taj koji se školovao uz rad. Međutim, to se ne može očekivati od "Tesla je emigrirao iz Srbije" likova.

Radi se o tome da gubljenje vremena na nešto drugo oduzima vreme za studiranje i da isti čovek kada se posveti studiranj postigne veći efekat studiranja, nego neki drugi. Što se pilotiranja tiče, zaista se ne razumem, ali mi se čini da je to ipak rutinski posao, tako da to nije isto kao postati stručnjak za nešto. Nauče ga klinci iz zabave vozeći simulatore letenja.

A meni je povereno malo više od nacrtane ovce za tvoju informaciju. Taj zaključak si izveo odakle? Iz neslaganja sa tobom na ovom forumu?

I na kraju šampionstvo - ljudi iz Srbije završavaju 8 fakulteta da ne bi radili na dan. Yeeeaaah!

E, to je ono što ti ne možeš da podneseš - da neko može da uspe i u Srbiji.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+3

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 14:55 - pre 135 meseci
Uzgred, imam ja super drugara (u Srbiji) koji igra igrice ko besan i uredno objavljuje naučne radove i to je sasvim u redu. Ali, on ne priča budalaštine da ne bi objavljivao više da radi na tome više. No, ima čovek pravo na izbor, neće da bude samo mašina i to je sve sasvim na mestu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

Chobicus
Pancevo

Član broj: 28286
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 31049018


+12 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?24.02.2013. u 15:02 - pre 135 meseci
Citat:
Andrej013:
... a dan mi pocne tmurno, ono, budim se u 8-9 namrgodjen jer znam da imam gomilu sr*nja da pozavrsavam i instiktivno sam spreman na to da mi propadne bar ovaj dan.. na kraju kada vidim da je podne a da sam ja vec sve zavrsio i jos stigao da doruckujem i procitam neki nytimes ili elitesecurity, osecam se kao da mi je neko poklonio jedan dan zivota :)


Ovaj jutarnji osecaj je "refleks" razvijen u Srbiji :)
 
0

[es] :: Vodič za emigraciju :: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic) (HARDTOP topic, by Ivan Dimkovic)
Strane: << < .. 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 542709 | Odgovora: 1603 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.