Citat:
Odin D.
Ova priča ti malo ne pije vodu. Ako ti je stalo da nekoga vidiš, onda ga ne posjećuješ na poslu nego kod kuće. A kada njegovi roditelji "naprave neku facu nezadovoljnu" i negoduju da su došli da se ogrebu u restoranu za ručak, onda je izgleda jasno da oni u tom obilasku dragih roditelja baš i jedu u restoranu, jel' tako, tako je.
E sad, kad ti nekog obilaziš, a on ti se baš ne raduje, nego upravo suprotno, i ti to vidiš - ali nastavljaš da dolaziš, i pri tom - uprkos komentaru o grebanju za ručak - ipak ručaš, onda se izgleda radi o ljigama od ljudi koji su upravo zbog besplatnog ručka spremni na svoj obraz pljunuti. Kad bi mene neko jednom tako dočekao - taj me više u životu ne bi vidio, niti bi od njega čašu vode uzeo, a kamoli na ručku ostao. Vjerujem da bi se tako ponio svaki normalan čovjek sa trunkom samopoštovanja. Ali ne izgleda i tvoja sestra i tvoj budući zet. Meni je užas kako neko pored takve "dobrodošlice" i komentara ipak može ostati i jesti.
Drugo, taj momak je od roditelja takvog imovinskog stanja sigurno dobio daleko više nego većina drugih momaka - i stanovanje, i mogućnost školovanja, a možda je i imao džeparac u rangu nečije plate. Vjerovatno nije bogznašta sa time napravio, pa ga je zato i sramota da traži još od roditelja.
A što se tiče pozajmljivanja para - tu si tek odalamio: zašto bi taj njegov prijatelj trebao da snosi štetu jer tvoj prijatelj sebi kupuje stan?
On mu pomaže time što mu pozajmljuje pare - pa to još treba da radi i na svoju štetu.
Zamisli da ti neko traži da mu pozajmiš svoje auto na pola godine da negdje ide, a ti mu kažeš: nema problema, evo ti ga, samo mi plati mjesečne karte za GSP za taj period da mogu da idem na posao. A on onda udari: "strašno jbte, užas, dao mi auto na pola godine, a traži da mu plaćam gradski prevoz".
Ne, nego treba da mu i daš auto i da još trpiš dodatne troškove zbog toga što mu pomažeš, i te sve troškove da pokrivaš iz svog džepa, a samo za njegov lični interes.
Uostalom, dobro je i prošao. Jer ono što danas možeš kupiti za 10k evra za pola godine sigurno nećeš moći za 10500 evra, tako da je taj pozajmljivač svakako i sa tom kamaticom na gubitku.
Sem toga, tog pozajmljivača si ti proglasio "prijateljem" i udario kao neki reper prijateljstva u Francuskoj, ali prijatelj je širok pojam i može obuhvatati svakog - od onog što sa njim piješ kafu na jutarnjoj pauzi do onog što ti daje bubreg kad zatreba.
Vidis Odine, ja bih se sa tobom 99% slozio da je u pitanju bilo ko drugi a ne roditelji(onih 1% zato sto si neke stvari izvukao iz konteksta a da ih ja nisam napisao).
ja kad odem kod svoje majke u kucu ili na posao(i ona kada ode kod svoje) najnormalnija je stvar da ja mogu da uzmem sta god da mi padne na pamet iz frizidera. ebes ti tu porodicu gde ja pred roditeljima treba da se neckam i da trpim glad.
sa druge strane, ja za ovu pricu bas i znam zbog toga sto me je sestra pitala za savet-da li da sledeci put kada njen decko, buduci muz, zeli da vidi roditelje u toku dana(a oni 99% svog vremena kada ne spavaju provode u tim restoranima ili su dole na mediteranu), da li u toj situaciji da izvadi 50 eura i plati svoj rucak, sto je meni idiotski(prvo sto ona ne bi isla u preskupe restorane jer je to mnogo za njen dzep) a i samo bi unelo dodatnu dozu neprijatnosti, ili da odluci da nikada vise ne ode kod njih, sto mi je nekako bezveze-jesu uzas ljudi ali bas da odlucis da ne vidis nikada vise muzevljeve roditelje zbog komentara o rucku, to je teska odluka koja se ne donosi tek tako. nije neobicno da ne obozavas roditelje svog bracnog druga, a svaciji roditelji imaju neku manu pa iako nisi duzan da ih trpis, postoji neko osnovno postovanje prema starijima cak i kada su dzangrizavi i nedruzeljubivi ljudi.
ja sam joj savetovao da ako vec mora da ide tamo, da ode punog stomaka i da nikako ne dozvoli sebi da nesto pojede jer je vec sita. inace, ja ni ne znam da li ona kada ode kod njih u restoran po pravilu uopste jede, ja jedino znam da su oni imali taj komentar, mozda zbog jedinog prethodnog obroka koji su 'ukrali'.
uostalom, oni su mladi ljudi, zaradjuju pare ali ne dovoljno da izlaze u extra restorane i kako onda moze da bude greh radoznalost-da se ode kod
roditelja u restoran i iskusi hrana koja se sluzi visoj klasi? eej, roditelji koji gundjaju sto im sin sa devojkom 'trazi' hranu(iako ne znam dali su eksplicitno trazili) to nikada u zivotu nisam cuo i to ne mozes da opravdas. pa ja kada odem sa drugom u PA u njegov restoran, pa njegov cale prvo sto uradi kada nas vidi je izvadi neko pivo i mesishte. to je najnormalnija stvar.
Citat:
Drugo, taj momak je od roditelja takvog imovinskog stanja sigurno dobio daleko više nego većina drugih momaka - i stanovanje, i mogućnost školovanja, a možda je i imao džeparac u rangu nečije plate. Vjerovatno nije bogznašta sa time napravio, pa ga je zato i sramota da traži još od roditelja.
ne znam otkud ti takva ideja...prilicno je uvredljivo to sto kazes ali dobro. decko je zavrsio normalan fakultet, radi kao programer i ima finu platu, ali kada kupujes stan, potrebno je da imas neko ucesce-pocetni kapital npr 15% nekretnine. on je resio da sto pre kupi nekretninu umesto da je iznajmljuje pa odatle nije imao dovoljno za ucesce zato sto su nekretnine u parizu skupe. trebalo bi da znas da nije neuobicajeno da mladi ljudi nemaju 30k eura zaradjene gotovine, cak i ako imaju dobar posao na zapadu.
radi se o tome sto ja njegovu situaciju poredim sa situacijom mojih roditelja i roditelja mojih drugova koji bi zrtvovali neka svoja uzivanja da pomognu svojoj deci. to je meni nesto najprirodnije i najnormalnije i sve ostalo nije.
kao sto rekoh, da je u pitanju neka sira rodbina, pa i da razumem, cak bih podrzavao stav koji ti imas, ali u ovom slucaju, potpuno si pogresio i ponasanje tih ljudi nema pravdanja i ono je za svaku osudu.
sto se tice pozajmljivanja para od prijatelja, siguran sam da to nije slucaj samo u pancevu-ali ovde, se pare od bliznjih zajme samo tako. mi smo kucu sazidali odredjenim delom tako sto smo pozajmili pare od prijatelja, posle kada smo bili u mogucnosti drugim prijateljima smo mi zajmili pare kada im je bilo neophodno i tako u krug. ne vidim nista lose ili pogresno u tome, stavise. ako mi dodje bliska osoba i objasni mi da joj treba 10k eura(kojih ja imam) na zajam za 6 meseci i da mu banka nudi ali da mora banci da vrati 11.5k, velike su sanse da cu pozajmiti pare ako verujem da ce da mi vrati. kod mene postoje dve opcije, da verujem da postoje realne sanse da mi osoba ne vrati pare, u tom slucaju bih rekao da nemam ili ne mogu da zajmim ali sigurno ne bih rekao, vidis, s obzirom na inflaciju od 1.5% i rizik, moracu da ti lupim kamatu 5%(nisam siguran koji je procenat u pitanju, verovatno nije bas 5%
ja zalim svakoga kome prijatelj nije vredan 5% od 5-10k eura koje su mu pretekle od plate, a znajuci prosecne plate u francuskoj, cela prica je jos jadnija.
to o cemu ti pricas je trzisno ponasanje koje ja cenim i kojeg bih se pridrzavao da nisu u pitanju bliski ljudi, mada, svako ima svoje prioritete.
poenta je da postoji velika razlika u tom smislu kada poredimo ljude u Srbiji, Zapadnoj Evropi i USA. to da li je to nekom normalno, prirodno, da li mu se svidja ili ne, to je posebna prica. ono sto treba imati na umu a da je vezano za temu je da su te razlike veoma uocljive i da ih treba uzimati u obzir kada se planira eventualni odlazak.
Citat:
svaki normalan čovjek koji treba da pozajmi nekom pare bi se sigurno zapitao zašto tome nekome ni imućni roditelji neće da ih pozajme.
pa onda taj normalan covek, ako se vec zapitao, moze i da priupita... a onda bi odgovor bio da roditelji misle da to rade za njegovo dobro-sto se pre osamostalis to bolje po tebe i ne zele da zajme pare. moze tu da bude gomila opravdanja(ovo je jedno od zvanicnih koje je meni, opet, idiotsko) ali sve to ide pod ruku sa onim iskustvom koje je dacha imao u francuskoj kada baka i deka dolaze na rodjendan unuci i rukuju se sa njom isto kao sto se rukuju sa neznancem...siguran sam da tu ima mao preterivanja i karikiranja ali je definitvno da njihovi medjuljudski odnosi bodu oko svakome koji dolazi iz Srbije.
[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 10.02.2013. u 00:25 GMT+1]