Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

[es] :: Vodič za emigraciju :: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic) (HARDTOP topic, by Ivan Dimkovic)
Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 542688 | Odgovora: 1603 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 14:48 - pre 135 meseci
Ljutenica_Zimnica@ mozda je tako bilo u tvom slucaju al ja pricam iz svog iskustva!!!
i ja sam sa svojim vrsnjacima/strancima radio i lumpovao i bilo je ok.cak se sa nekima toliko otislo u druzenje da mi dolaze u posete, gde ih ja primim na spavanje a tamo je obicaj ako vec ides nekom u posetu lepo ajde u hotel sto oni kazu iz svog iskustva gde sam ja pitao pa sto vas onda i zovu ako vas ne mogu primiti?! oni su uzvratili da sad ja ponekad tamo prenocim :-)
ali ja uporedjujem svoje drustvo i familiju sa njima tamo i razlika je OGROMNA. narocito u odnosima deca-roditelji!
i ni jednog trenutka nisam rekao da ne treba otici i probati !procitaj moje ranije odgovore !
ja sam samo opisivao moja iskustva iz fr! i za mene je najbolja kombinacija da se tamo nesto malo zaradi i onda ovde privatno pocne! iskoristiti iskustva, poznanstva i samo vredno raditi i tu je uspeh pa bio ti u Srbiji ili u centru Monte Karla svejedno ti je!

ventura@ ovo sa Rusiju si samo 30% u pravu! a ono sto nisi tice se plata i uslova rada! jer moj brat od ujaka je trenutno tamo u sochi plata je 1500$ i radi se 10h. ima ih 15 u spavaoni i kreveti nisu na sprat!ima 3 obroka i kartu za srbiju kad je pocetak posla ili kraj ikad je bio godisnji je dobio placen put al godisnji nije placen! on je elektricar i radi vec 1god za lika iz s.pazove i najverovatnije ce da ih vodi u kazahstan naredne god! pare su na ruke al nisu prijavljeni tamo nego ovde na minimalnuci i imaju svoje pasose kod sebe tako da svakom ko se ne svidi moze da ode! al ima raznih i losih iskustava koje smo culi od drugih ljudi!
 
+1

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 18:02 - pre 135 meseci
Citat:
MarkoJaksicRim:


ISTO VAM JE?

- isto vam je kada malo padne snega, pa metroPOLA se potpuno blokira i svako bogove godine iznenadi putare u sred zime?

- isti su vam propali putevi, puni rupa... isti su vam bahati divljaci sa dzipovima koji ne postuju nikoga, seku, gaze...?

- isto vam je kada zena treba da Vam se poredi u absoltuno nehumanim uslovima u tkz porodilistima. U Beogradu smo na nivou drugog svedskog rata, a van... u unutrasnjosti, gde su se na istom porodjanom STOLU (da da sto, drveni sto) porodille tri generacije, pa za vreme turaka je bilo bolje?

- isto vam je kada odvedete bebu na vakcinaciju pa je bodu vise puta. Samo u Srbiji i Albaniji, u celoj evropi se daju sestovalente vakcine?

- iste su sigurno i skole, sa starim drvenim klupama, cucavcima u 21. veku...?

- ista su vam i vozila gradskog prevoza i sigurno vam isto stizu na vreme? Ako nista cena karte je ista...

- iste su mesare/prodavnice koje prodaju pokvaren robu, budze, prepakuju, jer trzisnu inspekciju potkupe za 300 dinara?

ovako mogu do sutra. Dovoljno je pogledati http://www.politika.rs/rubrike...rtnosti-novorodjencadi.lt.html. Pa zar moramo biti na vrhu svih negativnih lista. Najgori putevi, najveca korupcija, najgora zdravstvena zastita, najgore obrazovanje...
U nekim stvarima je i Albanije ispred nas...

NISAM OTISAO u inostranstvo zbog para. Vec zbog kvaliteta zivota. Zbog svog deteta! U srbiji nikada nece biti bolje. NECE! Ali konzervativnog i zatvorenog stanovnistva, od kojih je 20% NEPISMENO, od kojih 80% nikada nije imalo pasos, ne zna za bolje, misle da je to sve normalno... misle da su to sve SITNICE koje cine standard...
NEMOJTE U EU. OSTANITE TU............

Šta da ti kažem, ja možda nisam u toj tvojoj Srbiji. Jeste, putare iznenadi sneg, ali samo zato što nema para. Da ima para verovatno bi i oni kupili mašineriju i sve što je potrebno, plaćali radnike, pa ih sneg ne bi iznadio. Isti razlog su i loši putevi, a divljaci su problem koji nas muči zato što su oni koji bi ih mogli kontrolisati otišli tamo negde...
Moja žena se pre 3.5 godine porodila u novosadskom prorodilištu, u humanim uslovima, možda ne kao u jednoj Švedskoj, ali sigurno nije bilo iz drugog svetskog rata, nego napravljeno pre koju godinu. Možda u tvojoj Srbiji još uvek testerama seku noge naživo....
*ebi ga brate, ja imam para pa vozim svoj auto, u gradu dogodi se po koja rupa, ali ne često i strašno, tako da mi je auto (star 3 godine) i dalje neoštećen. Svaki mesec imam para da odem na benzinsku pumpu i što je neverovatno sipam čak pun rezervoar goriva. Tako, da možda nekom autobusi i ne dolaze na vreme, ali ova šestica (čija je zadnja stanica ovde kod mene) kao jedna od dužih linija u NS-u ide po redu vožnje. Možda u atobusima nema snimljene trake koja turistima objašnjava gde se nalaze i kojoj stanici prilaze, ali autobusi ipak nekako se kreću.
Ma da ne ke*am. Da treba u Srbiji mnogo toga menjati i popravljati je činjenica, ali znaš, kada je nekada davno bilo para u ovoj zemlji i mi smo izgledali kao zapad i bili napredni. Kada bude para u našoj državi onda možemo da očekujemo da ćemo imati hi-tech dadilje. Ali i dalje senzualno mene to ne dotče. Za političare me boli uvo, privatno idem kod doktora i plaćam mu sigurno manje neko što bi platio recimo u SAD (ovo znam kao činjenicu, ali nije moje o tome da pričam), radim od jutra do mraka i kada pogledam u principu mi je isto kao mom kumu. Doduše možda i malo bolje, u zavisnosti u kom delu Norveške se nalazi, no to ti mogu objasniti oni koji žive u tom raju na zemlji. Meni danas će doći drug iz detinjstva da "rešavamo" nešto na kompu, on kada se uželi mene, ili nekog drugog odavde u najboljem slučaju može da nas vidi na skapu. On ima iPhone, ja imam Huawei Ascend P1, obojica smo zadovoljni svojim uređajima, što je najbitnije kada on slučajno navrne sviđa mu se moje i meni tvoje... Dakle, njemu jeste bolje, ja ne sporim, ali ako sam zadovoljan svojim životom isto kao i on svojim...
 
+3

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 18:07 - pre 135 meseci
Citat:
cika dacha: Ljutenica_Zimnica@ mozda je tako bilo u tvom slucaju al ja pricam iz svog iskustva!!!
i ja sam sa svojim vrsnjacima/strancima radio i lumpovao i bilo je ok.cak se sa nekima toliko otislo u druzenje da mi dolaze u posete, gde ih ja primim na spavanje a tamo je obicaj ako vec ides nekom u posetu lepo ajde u hotel sto oni kazu iz svog iskustva gde sam ja pitao pa sto vas onda i zovu ako vas ne mogu primiti?! oni su uzvratili da sad ja ponekad tamo prenocim :-)
ali ja uporedjujem svoje drustvo i familiju sa njima tamo i razlika je OGROMNA. narocito u odnosima deca-roditelji!
i ni jednog trenutka nisam rekao da ne treba otici i probati !procitaj moje ranije odgovore !
ja sam samo opisivao moja iskustva iz fr! i za mene je najbolja kombinacija da se tamo nesto malo zaradi i onda ovde privatno pocne! iskoristiti iskustva, poznanstva i samo vredno raditi i tu je uspeh pa bio ti u Srbiji ili u centru Monte Karla svejedno ti je!

skoro sam siguran da je u pitanju nesporazum, tj da ti Dacho pricas o francuskoj a da ljutenica prica o (99% sam siguran) USA-ono o cemu on ne prica su francuska ili nemacka...
moja sestra zivi u Fra i ima decka sa kojim zivi koji je cisti francuz, roditelji mu drze par elitnih restorana u parizu, jedan kod parlamenta pa su im gosti politicka elita, dobrostojeci ljudi, ali recimo kada je decko kupovao stan, nije mu ni palo na pamet da pita roditelje da mu pomognu, jer je znao da bi oni negodovali i da mu verovatno ne bi dali, vec je pozajmio 10k eura od druga. taj drug mu je rekao da on ima 10k eura, ali da ako ih stavi u banku na 6 meseci, on bi dobio nazad 10k i 500 eura(npr), tako da trazi isto toliko i od njega da ne bi bio u minusu... znaci drug ti zajmi pare sa kamatom. uzas. kada moja sestra i on odu u restoran da vide njegove roditelje, oni cesto imaju komentar: "opet ste dosli da se ogrebete za rucak" i naprave neku facu nezadovoljnu. znaci nije sala ni najmanje. meni je to strasno i odvratno a znam da to nije izuzetak. takvih primera ima u fra drustvu koliko hoces.

sa druge strane, u usa je situacija suprotna. ti ljudi preteruju koliko su friendly, povezani, komunikativni i dobri.
postoji snazan osecaj empatije koja kod nas definitivno nedostaje. banalan primer-nestane komsiji struje u kuci, kvar na instalaciji, tog komsiju ce prvi komsija da smara da se on preseli kod njega dok se ne zavrse popravke, jer, boze moj, ne moze da se zivi bez struje. znaci taj sto je ostao bez struje sigurno ima rodjake ako vec ne moze da zivi bez struje, ali taj nagon za pomoc bliznjem je neverovatno jak i mislim da bi se mozda cak i smatralo uvredom da komsija ode kod njih. takvih primera ima bukvalno svuda i kada covek dodje iz srbije, sokira se koliko cesto moze da ih primecuje i da se iznenadjuje. naravno da ce neko da se nadje sa primerom kako je on istu ili slicnu stvar uradio u srbiji, i ja se slazem da toga ima i kod nas dosta vise nego u zapadnoj evropi, ali ni priblizno koliko u americi. ovde je biti takav obavezan deo kulture, kao na primer sto kod nas kada dodjes na slavu pa moras da nazdravis sa alkoholom makar imao grip ili pio antibiotike.

sve u svemu, sto se tice medjuljudskih odnosa, lakoce sticanja poznanstava i prijateljstava, ja mislim da je srbija negde izmedju zapadne evrope i amerike.
jedna stvar koje nema u americi a ima u srbiji je svakodnevna 'bleja' sa drugovima...znas ono, ustanes, imas obaveze, ucis, radis ili sta vec, ali ono sto znas da moras da uglavis u dan je sat-dva kafe sa drugovima radnim danima i petak i subota izlasci... toga nema u tolikoj meri. ovde se dosta vise radi i u proseku je kolicina vidjanja manja... ako prosecan mladic u srbiji ide 4 puta nedeljno na kafu i dva puta u provod, prosecan amer(tj prosecni new yorcanin) to prepolovi pa jednom do dva puta ode na kafu sa drugovima(mada tu ne racunam svakodnevni lunch break kada izadjes iz firme sa sa kolegama na sat vremena u lokalni deli/kafe/starbucks/diners..) i jedan dan u vikendu izadje da se provede.
 
+3

deedee5

Član broj: 74722
Poruke: 788
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+323 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 18:14 - pre 135 meseci
Jel vi pričate o onim Francuzima koji se grle i ljube bar 10x dnevno?
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

 
0

MarkoJaksicRim

Član broj: 311914
Poruke: 2
94.163.28.*



+5 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 19:38 - pre 135 meseci
onda uzivaj, srecan ti, jos srecniji ja...

(i dete ces sigurno da vozis sa kolima svaki dan dok bude islo u osnovnu i srednju skolu, verovatno autobus videti nece, misli samo na sebe, bravo)



Šta da ti kažem, ja možda nisam u toj tvojoj Srbiji. Jeste, putare iznenadi sneg, ali samo zato što nema para. Da ima para verovatno bi i oni kupili mašineriju i sve što je potrebno, plaćali radnike, pa ih sneg ne bi iznadio. Isti razlog su i loši putevi, a divljaci su problem koji nas muči zato što su oni koji bi ih mogli kontrolisati otišli tamo negde...
Moja žena se pre 3.5 godine porodila u novosadskom prorodilištu, u humanim uslovima, možda ne kao u jednoj Švedskoj, ali sigurno nije bilo iz drugog svetskog rata, nego napravljeno pre koju godinu. Možda u tvojoj Srbiji još uvek testerama seku noge naživo....
*ebi ga brate, ja imam para pa vozim svoj auto, u gradu dogodi se po koja rupa, ali ne često i strašno, tako da mi je auto (star 3 godine) i dalje neoštećen. Svaki mesec imam para da odem na benzinsku pumpu i što je neverovatno sipam čak pun rezervoar goriva. Tako, da možda nekom autobusi i ne dolaze na vreme, ali ova šestica (čija je zadnja stanica ovde kod mene) kao jedna od dužih linija u NS-u ide po redu vožnje. Možda u atobusima nema snimljene trake koja turistima objašnjava gde se nalaze i kojoj stanici prilaze, ali autobusi ipak nekako se kreću.
Ma da ne ke*am. Da treba u Srbiji mnogo toga menjati i popravljati je činjenica, ali znaš, kada je nekada davno bilo para u ovoj zemlji i mi smo izgledali kao zapad i bili napredni. Kada bude para u našoj državi onda možemo da očekujemo da ćemo imati hi-tech dadilje. Ali i dalje senzualno mene to ne dotče. Za političare me boli uvo, privatno idem kod doktora i plaćam mu sigurno manje neko što bi platio recimo u SAD (ovo znam kao činjenicu, ali nije moje o tome da pričam), radim od jutra do mraka i kada pogledam u principu mi je isto kao mom kumu. Doduše možda i malo bolje, u zavisnosti u kom delu Norveške se nalazi, no to ti mogu objasniti oni koji žive u tom raju na zemlji. Meni danas će doći drug iz detinjstva da "rešavamo" nešto na kompu, on kada se uželi mene, ili nekog drugog odavde u najboljem slučaju može da nas vidi na skapu. On ima iPhone, ja imam Huawei Ascend P1, obojica smo zadovoljni svojim uređajima, što je najbitnije kada on slučajno navrne sviđa mu se moje i meni tvoje... Dakle, njemu jeste bolje, ja ne sporim, ali ako sam zadovoljan svojim životom isto kao i on svojim...
[/quote]
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 20:29 - pre 135 meseci
@vladared, pa ti poistovecujes Novi Sad i Beograd
Mislim, ne znam da li si ziveo u Beogradu, ali.. NS nije savrsen, ima gomilu tipicno srpskih gluposti ali razlika u odnosu na BG je.. Pa.. povelika.

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 09.02.2013. u 21:56 GMT+1]
 
+3

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 21:14 - pre 135 meseci
Citat:
Andrej013:moja sestra zivi u Fra i ima decka sa kojim zivi koji je cisti francuz, roditelji mu drze par elitnih restorana u parizu, jedan kod parlamenta pa su im gosti politicka elita, dobrostojeci ljudi, ali recimo kada je decko kupovao stan, nije mu ni palo na pamet da pita roditelje da mu pomognu, jer je znao da bi oni negodovali i da mu verovatno ne bi dali, vec je pozajmio 10k eura od druga. taj drug mu je rekao da on ima 10k eura, ali da ako ih stavi u banku na 6 meseci, on bi dobio nazad 10k i 500 eura(npr), tako da trazi isto toliko i od njega da ne bi bio u minusu... znaci drug ti zajmi pare sa kamatom. uzas. kada moja sestra i on odu u restoran da vide njegove roditelje, oni cesto imaju komentar: "opet ste dosli da se ogrebete za rucak" i naprave neku facu nezadovoljnu. znaci nije sala ni najmanje. meni je to strasno i odvratno a znam da to nije izuzetak. takvih primera ima u fra drustvu koliko hoces.


[off-topic]
Ova priča ti malo ne pije vodu. Ako ti je stalo da nekoga vidiš, onda ga ne posjećuješ na poslu nego kod kuće. A kada njegovi roditelji "naprave neku facu nezadovoljnu" i negoduju da su došli da se ogrebu u restoranu za ručak, onda je izgleda jasno da oni u tom obilasku dragih roditelja baš i jedu u restoranu, jel' tako, tako je.
E sad, kad ti nekog obilaziš, a on ti se baš ne raduje, nego upravo suprotno, i ti to vidiš - ali nastavljaš da dolaziš, i pri tom - uprkos komentaru o grebanju za ručak - ipak ručaš, onda se izgleda radi o ljigama od ljudi koji su upravo zbog besplatnog ručka spremni na svoj obraz pljunuti. Kad bi mene neko jednom tako dočekao - taj me više u životu ne bi vidio, niti bi od njega čašu vode uzeo, a kamoli na ručku ostao. Vjerujem da bi se tako ponio svaki normalan čovjek sa trunkom samopoštovanja. Ali ne izgleda i tvoja sestra i tvoj budući zet. Meni je užas kako neko pored takve "dobrodošlice" i komentara ipak može ostati i jesti.
Drugo, taj momak je od roditelja takvog imovinskog stanja sigurno dobio daleko više nego većina drugih momaka - i stanovanje, i mogućnost školovanja, a možda je i imao džeparac u rangu nečije plate. Vjerovatno nije bogznašta sa time napravio, pa ga je zato i sramota da traži još od roditelja.

A što se tiče pozajmljivanja para - tu si tek odalamio: zašto bi taj njegov prijatelj trebao da snosi štetu jer tvoj prijatelj sebi kupuje stan?
On mu pomaže time što mu pozajmljuje pare - pa to još treba da radi i na svoju štetu.
Zamisli da ti neko traži da mu pozajmiš svoje auto na pola godine da negdje ide, a ti mu kažeš: nema problema, evo ti ga, samo mi plati mjesečne karte za GSP za taj period da mogu da idem na posao. A on onda udari: "strašno jbte, užas, dao mi auto na pola godine, a traži da mu plaćam gradski prevoz".
Ne, nego treba da mu i daš auto i da još trpiš dodatne troškove zbog toga što mu pomažeš, i te sve troškove da pokrivaš iz svog džepa, a samo za njegov lični interes.
Uostalom, dobro je i prošao. Jer ono što danas možeš kupiti za 10k evra za pola godine sigurno nećeš moći za 10500 evra, tako da je taj pozajmljivač svakako i sa tom kamaticom na gubitku.
Sem toga, tog pozajmljivača si ti proglasio "prijateljem" i udario kao neki reper prijateljstva u Francuskoj, ali prijatelj je širok pojam i može obuhvatati svakog - od onog što sa njim piješ kafu na jutarnjoj pauzi do onog što ti daje bubreg kad zatreba.

Prije nekoliko godina obilježavalo se 50 godina od incidenta u Vinči, u kome je opasnim dozama zračenja ozračeno šestoro naših ljudi, od kojih je jedan od zračenja i preminuo. Ostali su spašeni transplantacijom koštane srži u Parizu, u prvoj operaciji te vrste u svijetu.
Iz priče jednog preživjelog:
Citat:
- Uz dr Matea, ogromnu zahvalnost što smo živi dugujemo francuskom narodu: donatori koštane srži bili su Parižani.
Njima je predočeno da zahvat može biti smrtonosan i za donatore, nije se znalo kakve će posledice biti,
ali su neznani žitelji Grada svetlosti pohrlili da nam spasu živote - govori Maksić, kroz suze.
- Kasnije smo upoznali donatore: Odit Dragi, Rejmona Kastanija, Marsela Pabiona, Albera Birona i dr Leona Švarcenberga


Generalizacije su glupa stvar.
 
+7

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 22:42 - pre 135 meseci
Odin D.@ ja ne znam kakve vi prijatelje imate al poslovica kaze Prijatelj se u nevolji poznaje!
 
+2

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 23:13 - pre 135 meseci
Ja ne znam šta je za tebe nevolja, ali neko ko kupuje stan u Parizu i čiji roditelji imaju nekoliko luksuznih restorana u Parizu teško da je u nevolji.
Drugo, svaki normalan čovjek koji treba da pozajmi nekom pare bi se sigurno zapitao zašto tome nekome ni imućni roditelji neće da ih pozajme.
Treće, ako nekome u Parizu fali 10 000 evra za stan, to znači da vjerovatno možda već ima 390 000 evra. Onda baš i ne mora da kupi stan od 400 000 evra, može da kupi i neki od 390 ili 350 hiljada.
Daleko je to po mojim standardima od nevolje druže Dačo, ali ne sporim da svako ima svoj prag za definiciju nevolje, pa tako i tebi dozvoljavam da tog Francuza smatraš nesrećnikom u nevolji.
 
+3

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
160.39.108.*



+694 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?09.02.2013. u 23:14 - pre 135 meseci
Citat:
Odin D.
Ova priča ti malo ne pije vodu. Ako ti je stalo da nekoga vidiš, onda ga ne posjećuješ na poslu nego kod kuće. A kada njegovi roditelji "naprave neku facu nezadovoljnu" i negoduju da su došli da se ogrebu u restoranu za ručak, onda je izgleda jasno da oni u tom obilasku dragih roditelja baš i jedu u restoranu, jel' tako, tako je.
E sad, kad ti nekog obilaziš, a on ti se baš ne raduje, nego upravo suprotno, i ti to vidiš - ali nastavljaš da dolaziš, i pri tom - uprkos komentaru o grebanju za ručak - ipak ručaš, onda se izgleda radi o ljigama od ljudi koji su upravo zbog besplatnog ručka spremni na svoj obraz pljunuti. Kad bi mene neko jednom tako dočekao - taj me više u životu ne bi vidio, niti bi od njega čašu vode uzeo, a kamoli na ručku ostao. Vjerujem da bi se tako ponio svaki normalan čovjek sa trunkom samopoštovanja. Ali ne izgleda i tvoja sestra i tvoj budući zet. Meni je užas kako neko pored takve "dobrodošlice" i komentara ipak može ostati i jesti.
Drugo, taj momak je od roditelja takvog imovinskog stanja sigurno dobio daleko više nego većina drugih momaka - i stanovanje, i mogućnost školovanja, a možda je i imao džeparac u rangu nečije plate. Vjerovatno nije bogznašta sa time napravio, pa ga je zato i sramota da traži još od roditelja.

A što se tiče pozajmljivanja para - tu si tek odalamio: zašto bi taj njegov prijatelj trebao da snosi štetu jer tvoj prijatelj sebi kupuje stan?
On mu pomaže time što mu pozajmljuje pare - pa to još treba da radi i na svoju štetu.
Zamisli da ti neko traži da mu pozajmiš svoje auto na pola godine da negdje ide, a ti mu kažeš: nema problema, evo ti ga, samo mi plati mjesečne karte za GSP za taj period da mogu da idem na posao. A on onda udari: "strašno jbte, užas, dao mi auto na pola godine, a traži da mu plaćam gradski prevoz".
Ne, nego treba da mu i daš auto i da još trpiš dodatne troškove zbog toga što mu pomažeš, i te sve troškove da pokrivaš iz svog džepa, a samo za njegov lični interes.
Uostalom, dobro je i prošao. Jer ono što danas možeš kupiti za 10k evra za pola godine sigurno nećeš moći za 10500 evra, tako da je taj pozajmljivač svakako i sa tom kamaticom na gubitku.
Sem toga, tog pozajmljivača si ti proglasio "prijateljem" i udario kao neki reper prijateljstva u Francuskoj, ali prijatelj je širok pojam i može obuhvatati svakog - od onog što sa njim piješ kafu na jutarnjoj pauzi do onog što ti daje bubreg kad zatreba.

Vidis Odine, ja bih se sa tobom 99% slozio da je u pitanju bilo ko drugi a ne roditelji(onih 1% zato sto si neke stvari izvukao iz konteksta a da ih ja nisam napisao).
ja kad odem kod svoje majke u kucu ili na posao(i ona kada ode kod svoje) najnormalnija je stvar da ja mogu da uzmem sta god da mi padne na pamet iz frizidera. ebes ti tu porodicu gde ja pred roditeljima treba da se neckam i da trpim glad.

sa druge strane, ja za ovu pricu bas i znam zbog toga sto me je sestra pitala za savet-da li da sledeci put kada njen decko, buduci muz, zeli da vidi roditelje u toku dana(a oni 99% svog vremena kada ne spavaju provode u tim restoranima ili su dole na mediteranu), da li u toj situaciji da izvadi 50 eura i plati svoj rucak, sto je meni idiotski(prvo sto ona ne bi isla u preskupe restorane jer je to mnogo za njen dzep) a i samo bi unelo dodatnu dozu neprijatnosti, ili da odluci da nikada vise ne ode kod njih, sto mi je nekako bezveze-jesu uzas ljudi ali bas da odlucis da ne vidis nikada vise muzevljeve roditelje zbog komentara o rucku, to je teska odluka koja se ne donosi tek tako. nije neobicno da ne obozavas roditelje svog bracnog druga, a svaciji roditelji imaju neku manu pa iako nisi duzan da ih trpis, postoji neko osnovno postovanje prema starijima cak i kada su dzangrizavi i nedruzeljubivi ljudi.
ja sam joj savetovao da ako vec mora da ide tamo, da ode punog stomaka i da nikako ne dozvoli sebi da nesto pojede jer je vec sita. inace, ja ni ne znam da li ona kada ode kod njih u restoran po pravilu uopste jede, ja jedino znam da su oni imali taj komentar, mozda zbog jedinog prethodnog obroka koji su 'ukrali'.
uostalom, oni su mladi ljudi, zaradjuju pare ali ne dovoljno da izlaze u extra restorane i kako onda moze da bude greh radoznalost-da se ode kod roditelja u restoran i iskusi hrana koja se sluzi visoj klasi? eej, roditelji koji gundjaju sto im sin sa devojkom 'trazi' hranu(iako ne znam dali su eksplicitno trazili) to nikada u zivotu nisam cuo i to ne mozes da opravdas. pa ja kada odem sa drugom u PA u njegov restoran, pa njegov cale prvo sto uradi kada nas vidi je izvadi neko pivo i mesishte. to je najnormalnija stvar.

Citat:
Drugo, taj momak je od roditelja takvog imovinskog stanja sigurno dobio daleko više nego većina drugih momaka - i stanovanje, i mogućnost školovanja, a možda je i imao džeparac u rangu nečije plate. Vjerovatno nije bogznašta sa time napravio, pa ga je zato i sramota da traži još od roditelja.
ne znam otkud ti takva ideja...prilicno je uvredljivo to sto kazes ali dobro. decko je zavrsio normalan fakultet, radi kao programer i ima finu platu, ali kada kupujes stan, potrebno je da imas neko ucesce-pocetni kapital npr 15% nekretnine. on je resio da sto pre kupi nekretninu umesto da je iznajmljuje pa odatle nije imao dovoljno za ucesce zato sto su nekretnine u parizu skupe. trebalo bi da znas da nije neuobicajeno da mladi ljudi nemaju 30k eura zaradjene gotovine, cak i ako imaju dobar posao na zapadu.
radi se o tome sto ja njegovu situaciju poredim sa situacijom mojih roditelja i roditelja mojih drugova koji bi zrtvovali neka svoja uzivanja da pomognu svojoj deci. to je meni nesto najprirodnije i najnormalnije i sve ostalo nije.
kao sto rekoh, da je u pitanju neka sira rodbina, pa i da razumem, cak bih podrzavao stav koji ti imas, ali u ovom slucaju, potpuno si pogresio i ponasanje tih ljudi nema pravdanja i ono je za svaku osudu.



sto se tice pozajmljivanja para od prijatelja, siguran sam da to nije slucaj samo u pancevu-ali ovde, se pare od bliznjih zajme samo tako. mi smo kucu sazidali odredjenim delom tako sto smo pozajmili pare od prijatelja, posle kada smo bili u mogucnosti drugim prijateljima smo mi zajmili pare kada im je bilo neophodno i tako u krug. ne vidim nista lose ili pogresno u tome, stavise. ako mi dodje bliska osoba i objasni mi da joj treba 10k eura(kojih ja imam) na zajam za 6 meseci i da mu banka nudi ali da mora banci da vrati 11.5k, velike su sanse da cu pozajmiti pare ako verujem da ce da mi vrati. kod mene postoje dve opcije, da verujem da postoje realne sanse da mi osoba ne vrati pare, u tom slucaju bih rekao da nemam ili ne mogu da zajmim ali sigurno ne bih rekao, vidis, s obzirom na inflaciju od 1.5% i rizik, moracu da ti lupim kamatu 5%(nisam siguran koji je procenat u pitanju, verovatno nije bas 5%

ja zalim svakoga kome prijatelj nije vredan 5% od 5-10k eura koje su mu pretekle od plate, a znajuci prosecne plate u francuskoj, cela prica je jos jadnija.
to o cemu ti pricas je trzisno ponasanje koje ja cenim i kojeg bih se pridrzavao da nisu u pitanju bliski ljudi, mada, svako ima svoje prioritete.

poenta je da postoji velika razlika u tom smislu kada poredimo ljude u Srbiji, Zapadnoj Evropi i USA. to da li je to nekom normalno, prirodno, da li mu se svidja ili ne, to je posebna prica. ono sto treba imati na umu a da je vezano za temu je da su te razlike veoma uocljive i da ih treba uzimati u obzir kada se planira eventualni odlazak.

Citat:
svaki normalan čovjek koji treba da pozajmi nekom pare bi se sigurno zapitao zašto tome nekome ni imućni roditelji neće da ih pozajme.
pa onda taj normalan covek, ako se vec zapitao, moze i da priupita... a onda bi odgovor bio da roditelji misle da to rade za njegovo dobro-sto se pre osamostalis to bolje po tebe i ne zele da zajme pare. moze tu da bude gomila opravdanja(ovo je jedno od zvanicnih koje je meni, opet, idiotsko) ali sve to ide pod ruku sa onim iskustvom koje je dacha imao u francuskoj kada baka i deka dolaze na rodjendan unuci i rukuju se sa njom isto kao sto se rukuju sa neznancem...siguran sam da tu ima mao preterivanja i karikiranja ali je definitvno da njihovi medjuljudski odnosi bodu oko svakome koji dolazi iz Srbije.

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 10.02.2013. u 00:25 GMT+1]
 
+3

Ljutenica_Zimnica
student

Član broj: 231844
Poruke: 68
94.228.236.*



+80 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 00:28 - pre 135 meseci
@cika dacha - moj komentar nije bio u smislu "ne lupaj dacho - nije tako", vec jos jedno iskustvo. Tvoje iskustvo je iz francuske, moje iz usa. Ljudi, mesta i subjektivni osecaji se razlikuju. No hard feelings ;)
Razumemo se u potpunosti...
 
0

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 01:01 - pre 135 meseci
Citat:
MarkoJaksicRim:
onda uzivaj, srecan ti, jos srecniji ja...

(i dete ces sigurno da vozis sa kolima svaki dan dok bude islo u osnovnu i srednju skolu, verovatno autobus videti nece, misli samo na sebe, bravo)



Što pitaš? Jer bi možda da vozim i tvoje? Ili je to možda samo tvoj perfidan pokušaj da mi ukažeš kako to nemaju sva deca u Srbiji? Pa znaš, ako se ja razumem u temu, pitanje je bilo zašto smo ostali, ja sam samo konstatovao zato što mojim načinom života, nije na istom nivou kao kumu u Norvaškoj, ali smo obojica zadovoljni, svako na svoj način. Ti si taj koji si se isčuđavao kako nam može biti isto. Ovo je samo moj razlog zašto ne idem i zašto mi nije još na žulj da moram da odem, a ti malo razmisli o svemu što si napisao i razmisli malo koliko je to sve 100% istina, a koliko iskarikirano da bi opravdalo tvoje nezadovoljstvo i dalo ti podsticaj da istraješ tamo daleko.

@Shadowed
Ne poistovećujem ja NS i BG, nego čovek je tvrdio da ako je BG porodilištima stanje kao da je još drugi sv. rat, što svi mi znamo da nije, da je svuda drugde još lošije. Svuda ima gluposti, a kada nema para svuda će ono najgore da ispliva na površinu. Ne vezano za državu, grad ili blok...
Koliko je meni poznato NS je u Srbiji, a u NSu tesko mozes bilo sta od pomenutog videti, odnosno, kada bi cackao sigurno bi mozda i nasao primer, ali sigurno sve tamo sto je napisano nije pravilo za citavu Srbiju...

[Ovu poruku je menjao vladared dana 10.02.2013. u 02:16 GMT+1]
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 01:09 - pre 135 meseci
@Andrej013
Bio sam napisao vrlo detaljan odgovor na tvoj prethodni post u kome sam detaljno obradio većinu pitanja, ali je to na kraju ispalo zaista preveliko i neprimjereno forumskim običajima, pa sam sve izbrisao i ostavio samo ova dva sledeća odlomka, izvađena iz konteksta tog obrisanog posta, ali valjda će se neko ko prati temu moći snaći, a ako ne, nije ni bitno, toplu vodu sigurno nisam otkrio:

Citat:
Ajde sad malo da se pozabavimo matematičkom logikom. Primjenimo matematičku logiku na ovu tvoju priču, tako što ćemo poći od pretpostavke da je tvoja karakterizacija Francuza na osnovu ovih pojedinačnih primjera tačna, i da se narodi mogu tako karakterizovati, pa da vidimo kuda će nas to odvesti.

Postavimo sledeće pitanje: Kako se uopšte onda tvoja sestra Srpkinja udala za Francuza kad su Francuzi takvi, a Srbi nisu takvi?
Ima tri moguća smislena odgovra:

1. Tako što je i ona ustvari ista kao i oni.
Iz ovog odgovora slijedi da su i Srbi isti kao i Francuzi, što onda pobija tvoju priču o toplini Srba i hladnoći Francuza.

2. Tako što taj Francuz nije kao njegovi roditelji.
Iz ovoga slijedi da nisu svi Francuzi kao njegovi roditelji, što onda takođe obesmišljava tvoju priču.

3. Sestra ti je luda, pa ne zna šta radi.
Ovo je jedini mogući zaključak koji ne obara tvoju priču direktno. To ne znači da početno tvrđenje važi, već samo da ga ovaj ishod nije oborio.

Ako sam nešto zaboravio ili preskočio - slobodno me ispravite.


Citat:
Citat:
zaradjuju pare ali ne dovoljno da izlaze u extra restorane i kako onda moze da bude greh radoznalost-da se ode kod roditelja u restoran i iskusi hrana koja se sluzi visoj klasi?

Citat:
eej, roditelji koji gundjaju sto im sin sa devojkom 'trazi' hranu(iako ne znam dali su eksplicitno trazili) to nikada u zivotu nisam cuo i to ne mozes da opravdas.

Kako ne razumiješ o čemu se radi? Ako bi bilo tako kao što ti kažeš - onda je to ustvari najpogubniji mogući scenario po karakter tvog zeta i sestre. Stvar je u tome da ako te ni krivog ni dužnog neko tako dočeka i tretira, a ti to progutaš i još tu tad i ostaneš, pa još i dolaziš ponovo - onda o sebi moraš misliti kao o 9ovnetu, jer normalan čovjek sa trunkom samopoštovanja ne bi sebi nikad dozvolio da mu se to dva puta desi i da se zbog bilo kog razloga (pa makar to bili i roditelji, i muževljevi roditelji, pa i sam muž ili žena) dovede u situaciju da se toliko ponižava. Ja bih razumio da se polumrtav čovjek u koncentracionom logoru ponižava za komad hljeba ili šolju supe, ali da to radi zaposlen čovjek, sa fakultetom, u zapadnoj Evropi... Ono, nije ni čudo što bi ga se roditelji odrekli.
Ako ti je do hrane za višu klasu - plati 200 evra i jedi kao čovjek. Šta ti vredi da je jedeš besplatno kao pas, i ne samo to - nego još i ženu vucaraš sa sobom da prolazi kroz isto srajne kao i ti - za šaku slinavih puževa.

Citat:
postoji neko osnovno postovanje prema starijima cak i kada su dzangrizavi i nedruzeljubivi ljudi.

Poštovanje je nešto drugo od onog što si ti napisao. Poštovanje se prema nekom ne izražava tako što 5eres po samom sebi.
 
+2

stavasbriga
Norge

Član broj: 146243
Poruke: 164
*.215.65.144.getinternet.no.



+61 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 02:28 - pre 135 meseci
@Odin D.
Ajd odmori malo... Opisan je jedan ne tako rijedak porodicni problem. Istina ni po cemu nije ekskluzivno francuski, ima toga i kod nas. Znas li koliko sinova ne bi razgovaralo sa ocem i obrnuto kad bi svi bili tako iskljucivi kao ti?!
 
+4

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 03:19 - pre 135 meseci
porodicni odnosi na raznim krajevima sveta se mnogo razlikuju kao sto se razlikuju i pruzene mogucnosti ... to sto je negde normalno da se dete liferuje iz kuce kada napuni 18 ili 21 godinu ili ako ostane da mu se naplacuje kirija ima svoje ozbiljne prednosti, ako nista drugo ima jako malo primeraka od 40 godina koji zive kod mame na kaucu i grebu se od babine penzije ... kada se uskrati izbor da se ostane na kevinoj sarmi ljudi/deca se malo ozbiljnije pozabave svojom buducnoscu pa umesto da rade za kikiriki koji onda isto vece potrose u kafani na vreme nauce da barataju vrednostima i postavljaju vrednosti mnogo realnije nego ovi sto sa 40 ostanu kod keve a onda dovedu snajku u kucu te imamo stan od 50m2 gde zive 4 generacije istovremeno .. na istim tim prostorima gde je normalno da se deca izbacuju sa 18-21 ti isti roditelji pomazu tu decu kada se ista nadju u nevolji isto kao sto pomazu i ovi gde je normalno da se sa 40 zivi od babine penzije e sad naravno da postoje extremi u svim varijantama .. to nema veze sa kulruroloskim razlikama vec sa "sabani budale" varijantom gde ces ti u svakom drustvu naci "sabana budalu" koji je grebator ili koji ni posle puknute arkade i slomljenog nosa ne kapira da ne moze kroz zid .. medjufamilijarni odnosi su kompleksni i vrlo razliciti u razlicitim regionima .. nema tu "normalnog" i "nenormalnog" .. a rucak je vrlo kompleksna institucija u nekim a potpuno abitna stvar u drugim drustvima .. kod nas je rucak vrlo intimna stvar, jede se mnogo, dugo i to je "dozivljaj", biti domacin je nesto jako bitno i vazno .. u nekim drugim mestima je klopa fizioloska potreba, nesto bez cega se mora, i kao sto ako nas troje odemo da kupujemo gace u trznom centru i svako plati svoje gace tako je ameru potpuno normalno da plati svako svoju klopu, posto je njihov odnos prema tome isti kao nama prema gacama, jbg moras da kupis gace al ne pravis neku frku oko toga .. dok ce se prosecan grk ili srbin do jaja uvrediti za takav odnos prema hrani..

mi ga malo preterujemo, ja ne volim da mi bilo ko gura glavu u moj frizider, da mi dolazi ne najavljen i slicno, to su ovde "normalne stvari"... ja ne ulazim u tudju kucu ako mi neko ne otvori vrata, ni kod matorih se ne vatam za kvaku (nemam ni kljuc) niti dozvoljavam da mi se neko vata za kvaku .. mozda sam zato los domacin, bas me briga, to je po meni osnovna nekultura (vatanje za kvaku) a 90% moje familije misli da sam ja lud .. a pazi svi smo odrasli u istom ovom srbistanu u istom ovom beogradu .. i jedni drugima ulaze bez kucanja ..

tako da definisati "drzavu" ili "prostor" po odnosu pojedinca sa njegovim roditeljima je malo neodgovorno, posebno definisati pausalno kvalitet i korist takvod odnosa ... sto rece odin, da me tako pogledaju ne bi me videli vise ni za casu vode, ali nema to veze sa francuzima, video sam ja to u srbistanu mnogo puta
 
+2

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 03:30 - pre 135 meseci
Citat:
stavasbriga: Istina ni po cemu nije ekskluzivno francuski, ima toga i kod nas.

Po čemu je onda takvom "argumentu" mjesto u ovoj temi kao dokaz da su Francuzi generalno takvi?

 
0

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
160.39.108.*



+694 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 05:00 - pre 135 meseci
Citat:
Odin D.: Po čemu je onda takvom "argumentu" mjesto u ovoj temi kao dokaz da su Francuzi generalno takvi?

o cemu ti pricas? ti hoces da kazes da se razlike u mentalitetu nikako ne mogu primetiti zato sto u svakom drustvu postoje pojedinci koji odskacu???
evo kecman lepo kaze da se on razlikuje od 90% svojih rodjaka po kriterijumima koje smo navodili(kladim se da je 90% svacijih rodjaka takvo kod nas). zar je toliko tesko doneti zakljucak da su srbi vecinom takvi kako ih je kecman opisao? postuju se i neguju porodicni odnosi, bliskost, prijateljstva se mnogo uvazavaju i smatra se neprikladnim stavljati cenu na tako nesto, ljudi provode vise vremena sa prijateljima, sramota je da ti neko dodje u kucu a da ga ne ponudis, ljudi su dosta prisni i slicno(zbog toga sot smo tako emocionalni se ta duboka prijateljstva opako i zavrse jer su ljudi vrlo srcani u svemu sto rade).. znamo svi mi kakav je nas mentalitet, to sto ima ljudi koji nisu takvi(a svi mi znamo bar nekoliko takvih ljudi koji 'odskacu') ne znaci da su ti ljudi vecina, stavise, oni su manjina. iskreno, ja uocavam da ja odskacem od prosecnog srbina po najvecem broju kriterijuma, ali sam jednostavno vaspitavan da je porodica nesto najbitnije i dok sam odrastao, sve vreme sam planirao da cu po zavrsetku faxa morati da radim jedno 3 godine da sestru odskolujem ako tata izgubi posao, a tek onda pocnem da stedim za sta sam vec zeleo. znaci ostale stvari su nekako sporedne bile(srecom nisam morao da placam sestri skolu ali je to bio jedan od prioriteta) porodica je najbitnija i to je to.
e sada, ako mozemo da izvedemo takve zakljucke o mentaitetu naseg naroda na osnovu iskustava iz nasih zivota, zasto je odjednom nemoguce izneti slicne ili suprotne zakljucke o nekom drugom narodu, pod uslovom da smo proveli dovoljno vremena, upoznali dovoljno ljudi i imali uporedivo mnogo zivotnog iskustva sa tim drugim narodom ziveci u drzavi tog drugog naroda? (dokaz da mozemo je npr cinjenica da sam pogodio tacno o kojoj drzavi je ljutenica pisao kada je opisivao medjuljudske odnose u toj 'nepoznatoj' drzavi zapada)
nas narod ima odredjene karakteristike, mnogo vise losih nego dobrih, francuzi imaju druge(pre ce biti da je odnos dosta drugaciji u korist dobrih karakteristika) ali je generalni zakljucak vecine ljudi koji su imali iskustava u francuskoj da se oni dobrano razlikuju od nas po navedenim kriterijumima.
ja sam naveo par banalnih primera, situacija u kojima bi se posetilac ovog foruma nasao iznenadjen da je bio u situaciji moje sestre i to sam podelio. drugi su imali isti ili slican utisak i sad ti hoces da kazes da mi svi lazemo ili da smo neki sovinisti, mrzitelji ili sta vec? nemam nista protiv francuskog naroda, a sestra mi zivi tamo godinama i to je njen generalni utisak, zalila mi se cesto po razlicitim stavkama a ovo je poslednja pa mi je pala na pamet.

i ti kao krajnji kontraargument izneses podatke da su francuzi donirali kostanu srz?! omg, pa nisam ja rekao da su oni neljudi, da niko nije plemenit cak ni da smo mi plemenitiji od njih i sl vec da im se obicaji i prioriteti razlikuju, sto je vec poznato, ali sam dao primer koji opisuje na koji se nacin razlikuju. mogao sam mozda i da kazem jednostavno da nisu bas toliko druzeljubivi, socijalni zivot je na nesto nizim granama i medjuljudski odnosi manje prisni.

a ako je jedino resenje za sve probleme je oterati ljude u p. materinu i pljunuti im na pod restorana onda stvarno-verovatno ne bi trebalo da delis savete te vrste-postoji rizik da te neko poslusa!

sto se tice ove tvoje podele:
Citat:

1. Tako što je i ona ustvari ista kao i oni.
Iz ovog odgovora slijedi da su i Srbi isti kao i Francuzi, što onda pobija tvoju priču o toplini Srba i hladnoći Francuza.

2. Tako što taj Francuz nije kao njegovi roditelji.
Iz ovoga slijedi da nisu svi Francuzi kao njegovi roditelji, što onda takođe obesmišljava tvoju priču.

3. Sestra ti je luda, pa ne zna šta radi.
Ovo je jedini mogući zaključak koji ne obara tvoju priču direktno. To ne znači da početno tvrđenje važi, već samo da ga ovaj ishod nije oborio.

mogu samo da se nasmejem ako ti mislis da su to jedina tri smislena odgovora :D medjuljudski odnosi su ti verovatno nocna mora ako ne mozes da zamislis nikakav drugi logicni odgovor.
nije ni cudo da ne mozes da shvatis o cemu se radi ako svaku situaciju pokusavas uprostis do besmisla i ponudis tri jedina moguca i vrlo ogranicena resenja

(p.s. ne mogu da verujem da treba da objasnjavam da nisam rekao da su svi francuzi kao njegovi roditelji. vise ljudi u francuskoj je takvo nego sto je kod nas dakle moze doci do nekog iznenadjenja te vrste. znas, kao kada odes u predratnu siriju pa postoje vece sanse da ce neko koga upoznas da te pozove da spavas kod njega nego neko koga upoznas u nemackoj. isto kao sto su vece sanse da te srbin/hrvat ponudi rakijom ako mu se nadjes nekim slucajem u kuci, vece nego u drugim mestima. isto kao sto su vece sanse da ce nemac da te prijavi ako mu zapisavas zbun pored zgrade nego sanse da se to desi u srbiji. isto kao sto su vece sanse da budes opljackan u italijanskom turistickom centru nego u minhenu-da li kontas da to ne znaci da sam rekao da su svi zivi italijani lopovi a da nema nemca koji je nesto ukrao? isto kao sto je verovatno u usa lakse da upoznas nekoga, ispricas se, zavrsis na kafi/pivu i postanete drugovi nego na drugim mestima.

jos pokusavam da dokucim zasto banalizujes stvari.
 
+3

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 10:54 - pre 135 meseci
Citat:
Andrej013:pa ja kada odem sa drugom u PA u njegov restoran, pa njegov cale prvo sto uradi kada nas vidi je izvadi neko pivo i mesishte. to je najnormalnija stvar.

Pa sta znam, verovatno i nije. Kad sam imao 15-16-17 godina to je bilo cool, odes kod prijatelja u kafic/restoran sto drze njegovi i ogrebes se za sendvic ili pivo.

Ali sad kao dosta stariji i stvarno imam par prijatelja koji drze kafic/restoran ja mislim da je najnormalnija stvar da platis rucak/veceru kod prijatelja. To je minimum postovanja koje mozes da pokazes prijatelju, on od toga zivi, meni je drago sto mogu da odem i da platim obrok i ustvari pokazem koliko cenim njegovo drustvo sa tim cinom. Ne bi mi palo na pamet da dodjem da se grebem za rucak, iako ce prijatelj ponekad insistirati da plati, sigurno ne bi to prihvatao svaki put. E to je najnormalnija stvar.

Ako ides kod roditelja na rucak u restoran a imas posao, stan, osamostalio si se....pa ne vidim bas da bi trebalo biti drugacije iako nisam nikad bio u toj situaciji. A 50 evra za rucak u Parizu ne bi trebalo da predstavlja neku visu klasu, nemoj da se salimo.
 
+3

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 13:31 - pre 135 meseci
@Andrej013
Predugačak ti je post da bih na njega redom odgovarao.
Umjesto toga ću ti reći da sam ja upoznao i sprijateljio se sa buljukom Austrijanaca, Švaba, Francuza, Egipćana, Sirijaca,.... da ne nabrajam dalje jer se ništa time naročito ne dobija, i mogu iz ličnog iskustva da opovrgnem vezu između njihovih običaja ugošćavanja kod kuće ili na javnim mjestima sa njihovom toplotom/hladnoćom/prisnošću/rezervisanošću i tome slično.

U Siriji je npr. običaj da kad dva prijatelja idu u šetnju, onda se drže ruku pod ruku.
Ti bi njih nazvao pederima, a neupućeni Sirijac koji ne može da shvati kulturološke razlike bi za Srbijance rekao da su hladni jer nema šanse da te prijatelj u šetnji uzme za ruku.
U nekim drugim zemljama sestra tvog najboljeg prijatelja neće ti reći dobar dan na ulici, ali ne zato što je hladnokrvna kučka nego zato što će te njena braća zbog toga izbosti onim zakrivljenim bodežima, a nju premlatiti od batina i odrezati joj nos. A ako to pak ne urade, okolina će im izopštiti čitavu familiju iz društva, a lokalni arlaukač sa tornja će baciti fatvu na njih.
Ali ćeš zato dok si kod njih u gostima biti tretiran kao kralj, čak i ako nisam prisan porodični prijatelj nego eto npr. samo neki poznanik.

Mani se tih primjera o besplatnom ručavanju u tuđim restoranima, zaburivanju glave u nečiji frižider, prđenju na prijateljevom kauču, komšijskih prijava što pišaš po zgradi i u liftu i tome slično.
To su stvari koje imaju više veze sa kulturom i inteligencijom nego sa emocionalnošću i toplinom.
Ne može te Eskim pozvati na rakiju kad tamo nema rakije.
A ni Amerikanac. Može samo na viski. Sve što treba je da u US umjesto rakije prihvatiš viski, a u FR vino i sve će biti u redu.
Ako ti van Srbije svuda sa sobom vucaraš viziju rakijaških rituala i toga se držiš kao nekog repera prijateljstva - nikad nećeš proći kroz taj lokalni površinski omotač međuljudskih odnosa, zato što se prijateljstva na drugim mjestima obilježavaju, ozvaničavaju, uspostavljaju, održavaju, pokazuju, dokazuju.... obično na neke druge načine.

Citat:
medjuljudski odnosi su ti verovatno nocna mora ako ne mozes da zamislis nikakav drugi logicni odgovor.

Pa ne baš koliko tebi. Eto, ja ti svo vreme pričam da je meni super svuda i sa svima, a ti svo vreme kukaš kako su ti ovi hladni, oni daleki, oni tamo zatvoreni, neki četvrti zaguljeni itd.
Razmisli malo ko od nas dvojice ima problema sa međuljudskim odnosima.
 
+3

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?10.02.2013. u 14:16 - pre 135 meseci
Meni je totalno glupo da idem u prijateljev restoran i da mi on/njegov cale daje da jedem i pijem za dz.

Ono sto bi ja tu uradio jeste da bih ja njih castio u njihovom restoranu da pokazem kako postujem njih i njihov posao.

Ni kod svojih roditelja ne uzimam sam da jedem, niti im govorim da sam gladan. Ako su mogucnosti oni ce spremiti i izneti da jedem. Mozda si umorni, bolesni, mozda nisu kupili nista, mozda prosto nemaju. I ja sad mator konj treba da idem kod njih i da im pojedem i to sto im je ostalo. Naprotiv, otici cu i doneti sve sta treba ili ih pozvati u restoran da odemo zajedno.
 
+3

[es] :: Vodič za emigraciju :: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic) (HARDTOP topic, by Ivan Dimkovic)
Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 542688 | Odgovora: 1603 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.