[es] - Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com

+1042 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 08:30 - pre 136 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:

Citat:

Okmijun:
inace, ako nekog interesuje, MRZIM ovaj glupi paganski idolopoklonicki glupi narod.

a mislis da je "narod" na drugom mestu drugaciji? da je prosecan amer pametan? nije, prosecan amer misli (bas videh sad slicku) da je svemirski program laziran a da je americko rvanje pravo, ne zna ni sta je to kontinent a ne da ih nabroji i misli da je evropa drzava u kojoj postoje 3 grada - london, pariz i rim i culi su za amsterdam gde moze da se drogira i de je homoseksualcima sve dozvoljeno ali nisu sigurni da li je to naselje u londonu, parizu ili rimu ... mislis da ces sa prosecnim spancem da pricas o hegelovoj istoriji filozofije? neces .. prosecni spanac u kafani vodi identicnu prici na identicnom nivo kao srbin iz iste takve kafane ... ti biras koji ljudi ce biti oko tebe, i u srbistanu i u kazahstanu i u nemackoj, francuskoj, americi .. dakle samo od tebe zavisi ... ne mozes da se okruzis debilima i onda da kukas kako je narod glup, okruzi se pametnim ljudima i bice ti "dobar narod" bilo gde da odes ... a ti ako u srbistanu nisi u stanju da se okruzis boljim od "pagansko idolopoklonicko glupog" naroda, zasto mislis da ce ti biti lakse da u zemlji XYZ nadjes drustvo koje je na visem nivou?

ja sam skroz za to da treba da se ode bar da se proba, da se vidi na sta to lici, ne samo zato sto je tamo dobro pa treba osetiti i videti to dobro, treba da se ode i da bi se videla i ona druga strana .. odes malo u centralnu ameriku da vidis narod koji je jos na nivou spaljivanja vestica i spanske inkvizicije gde preko 60% ljudi verije da je zemlja stara 6000 godina i da je napravljena zajedno sa svemirom za 7 dana.. ja ne poznajem nijednog coveka u srbistanu (ne kazem da ne postoje!!) koji misli da je zemlja stara 6000 godina, da je biblija istoriski dokument 100% tacan i da zemlja napravljena za 7 dana a poznajem 20 amera i 10 kiprana koji tako misle ... ne zato sto su ameri ili kiprani gluplji od nas, nego zato sto mi je u srbistanu bilo lako da se ne okruzim budalama i da takve odbijem / ne upoznam, dok to u americi i na kipru nisam mogao pa sam bio okruzen realno ljudima koje ja u beogradu ne bi primetio da postoje ... da bi tamo napravio krug kakav ovde vec imas treba mnogo vremena

Ja imam ogromnih problema da se okruzim normalnim ljudima. Cak i obrazovani ljudi kod nas nisu na istoj talasnoj duzini samnom. To prosto smeta.

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

vesko1
firma
firma

Član broj: 311538
Poruke: 4

Sajt: www.vasbudzet.com

+1 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 11:39 - pre 136 meseci}

Jako zanimljiva tema.

Ja sam pre 5 godina imao priliku da idem u inostranstvu na praksu uz mogucnost da ostanem da radim ako me pozitivno ocene.

Ali cela prica je malo drugacija.

Dok sam spremao diplomski na faksu prijavim se u Aiesec kako bih otisao na praksu. Zavrsim ja faks i krenem i ovde da trazim posao. Niko iz inostranstva ne zove ne odgovara na moje mejlove i ja se u medjuvremenu zaposlim u jednoj banci u Beogradu. Nakon nekih 2-3 meseca rada u banci zovu me iz jedne jake firme is Svedske.

Uslovi na prvi pogled odlicni: godinu i po dana traje praksa, plata 1.400 usd i to je to. Nista drugo nije placeno. Ja stavim malo na papir da vidim gde sam i sta sam. Kroz neku grubu racunicu dobijem da mi ostaje oko 100 eur ako imam kretanje posao - stan. Znaci da nigde ne izlazim, ne idem na pice, vecere itd prakticno da nemam drustveni zivot.

Pored toga i onaj osecaj tamo idem sam, nikog ne poznajem, porodica i prijatelji su ovde itd. Mislim da je i to dosta uticalo na moju odluku.

Ja se naravno tu smorim jel ipak svako ocekuje neku veliku platu i da lepo zivi a meni se to nije cinilo privlacnim.

Na kraju sam odbio tu ponudu, nastavio jos 3 godine da radim u toj banci i onda presao u drugu banku.

Ne znam sta bih rekao, cesto uhvatim sebe da razmisljam gde bih bio da sam otisao u Svedsku, da li bih ostao tamo, da li mi ne bi islo pa bih se vratio i td itd. Ove misli pogotovo me obuzmu kad vidim tako neku uspesnu pricu ljudi koji su otisli u inostranstvo.

Ja nisam a da li da se kajem ili ne pitanje je!

MarkoJaksicRim

Član broj: 311914
Poruke: 2
*.ip88.fastwebnet.it.

+5 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 13:42 - pre 136 meseci}

Citat:

vladared:
Inače kao što sam rekao koliko ljudi toliko ćudi:
- ja sam imao (a bogme još uvek imam) ponude iz inostranstva da odem do njih da radim, ali jednostavno ne ide mi se odavde i lepo mi je odavde da radim (doduše uglavnom su ponude u SAD u koju sa 40 godina ne bi išao ni u ludilu, mada nisam ni sa 2x godina kada sam na dnevnom nivou imao ponude), za manje pare, sa tim istim strancima.
- za razliku od mene moj kum od kada ga znam je pričao kako će jednog dana otići u instranstvo. Po završenom faksu je probao da ode, ali svuda je bilo: "Imaš radnu dozvolu? Neee... Pa možda neki drugi put...". Mogao je da ode u Kanadu da radi kao neki serviser ili raznosač pica, ali čovek je želeo da radi u struci. Nije želeo. Posle toga je uspeo da se ubaci na post diplomske u Norveškoj i sada radi u Rolls Royce-u. Šiba lepu platu i srećan je (doduše ubija ga nostalgija, ali srećan je).

Dve potpuno različite priče i ne vidim zbog čega je on bolje prošao od mene. Obojica radimo šta želimo, od naših plata možemo da preživimo, obojica se nalazimo u okruženju koje želimo,obojica imamo prijatelje sa kojima se lepo družimo. Razlika je samo lokacija u kojima se nalazimo i u nekim sitnicama koje čine standard. Slažem se da kod nas "trenutno" nije dobro u zemlji generalno, ali valjda će i nama sunce svanuti. Na kraju krajeva, ne možemo svi mi da odemo u insotranstvo. Neke ne bi oni primili, neki jednostavno ne bi mogli da se snađu.

ISTO VAM JE?

- isto vam je kada malo padne snega, pa metroPOLA se potpuno blokira i svako bogove godine iznenadi putare u sred zime?

- isti su vam propali putevi, puni rupa... isti su vam bahati divljaci sa dzipovima koji ne postuju nikoga, seku, gaze...?

- isto vam je kada zena treba da Vam se poredi u absoltuno nehumanim uslovima u tkz porodilistima. U Beogradu smo na nivou drugog svedskog rata, a van... u unutrasnjosti, gde su se na istom porodjanom STOLU (da da sto, drveni sto) porodille tri generacije, pa za vreme turaka je bilo bolje?

- isto vam je kada odvedete bebu na vakcinaciju pa je bodu vise puta. Samo u Srbiji i Albaniji, u celoj evropi se daju sestovalente vakcine?

- iste su sigurno i skole, sa starim drvenim klupama, cucavcima u 21. veku...?

- ista su vam i vozila gradskog prevoza i sigurno vam isto stizu na vreme? Ako nista cena karte je ista...

- iste su mesare/prodavnice koje prodaju pokvaren robu, budze, prepakuju, jer trzisnu inspekciju potkupe za 300 dinara?

ovako mogu do sutra. Dovoljno je pogledati http://www.politika.rs/rubrike...rtnosti-novorodjencadi.lt.html. Pa zar moramo biti na vrhu svih negativnih lista. Najgori putevi, najveca korupcija, najgora zdravstvena zastita, najgore obrazovanje...
U nekim stvarima je i Albanije ispred nas...

NISAM OTISAO u inostranstvo zbog para. Vec zbog kvaliteta zivota. Zbog svog deteta! U srbiji nikada nece biti bolje. NECE! Ali konzervativnog i zatvorenog stanovnistva, od kojih je 20% NEPISMENO, od kojih 80% nikada nije imalo pasos, ne zna za bolje, misle da je to sve normalno... misle da su to sve SITNICE koje cine standard...
NEMOJTE U EU. OSTANITE TU............

stavasbriga
Norge

Član broj: 146243
Poruke: 164
*.215.65.144.getinternet.no.

+61 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 13:59 - pre 136 meseci}

@Ventura
Ni sam ne bih bolje opisao život terenca u Rusiji, a odradio sam tri godine.

@Vesko1
Ja sada u Oslu zaklopim stan i obaveze otprilike sa 1000USD, istina da je ovo na donjoj margini, dosta jeftino plaćam stan.
Prije 5 godina u Švedskoj...

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 14:53 - pre 136 meseci}

Citat:

Andrej013:
to verovatno zavisi od toga gde odrastas, ides u skolu i sl...

napisah ti mnogo veliki i opsiran post i onda mi umre firefox tako da .. mrzi me da pisem ponovo evo samo par sitnica
- da, bas tako, kada odes tamo na fax budes okruzen studentima koji su "kao ti" i to ti je skoro kao da si tu odrastao (zasto nemam drugare u bgd-u koji su mnogo drugaciji od mene )
- kada dodjes mator sa 30-40 godina negde, nova prijateljstva se tesko sklapaju, uglavnom budes okruzen mnogo losijima od sebe posto oni tebe jure da se "druzite" posto im imponuje da budu u tvom drustvu (zasto imam u usa drugare koji se porede sa tim klincem sa juga kog si spomenuo)

prosecan amer u NY (gde izgleda da si lociran) i prosecan amer u misisipiju nije isto, skoro je bilo ozbiljno istrazivanje tamo i "ozbiljno religioznih" od drzave do drzave ima 18% valjda u najmanje religioznoj drzavi a 68% valjda u najreligioznijoj (bese misisipi), dok u tih 6000godina i tim sitno religioznim drzavama ima par % (bese najmanje 6%) a u jace religioznim preko 40% stanovnistva veruje u 6000 godina staru zemlju ... nema tu nista "prenosno", dakle obidji malo wayoming, misisipi .. pa tamo popricaj malo se prodavacicom u bistrou .. ne sa svojim kolegama sa fax-a :D

i da ponovim, nista ja ne mislim da je prosecni amer gluplji od prosecnog srbina (naprotiv), mislim da tamo gde si odrastao imas mnogo vecu priliku da se okruzis ljudima koji ti odgovaraju (u startu imas stotine prijatelja i do 30te ti ostane njih 10tak koji valjaju), kada odes negde (abitno dal iz juge u usa ili iz usa u jugu) mnogo je tesko naci prave prijatelje ... postoje naravno ljudi kojima to ide od ruke no vecina nas to ne moze bas tako lako

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

morpheusxxx
M.Milosevic
beograd/surcin

Član broj: 139878
Poruke: 332
*.broadband.corbina.ru.

Sajt: www.juvebalkan.com

+86 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 19:46 - pre 136 meseci}

Citat:

ventura: A šta misliš zbog čega naši ljudi idu u Rusiju da rade na građevini? Sigurno nije zbog toga što u Rusiji nedostaje bede koji bi hteli da rade za kikiriki.

Naši ljudi idu zbog dva razloga:
1. Preduzimač je Srbin i želi da dovede ljude nad kojima ima apsolutnu kontrolu
2. Apropo toga, računaj da ti radni dan traje 14-16 sati dnevno (inače to je samo malo duže radno vreme nego obično, u Rusiji normalan radni dan za obične radnike traje 9h, a ovi što rade privatno obično rade smene od 12h, nevezano za građevinu)
3. Pošto zavisiš od preduzimača pod tačkom 1. to znači da ćeš u Rusiji ostati najmanje 9-12 meseci u komadu (inače mu se ne isplati da ti plaća avio kartu za 3 meseca), da ćeš u najboljem slučaju spavati u stanu sa još 15 ostalih radnika, a u slučaju da radite negde na jugu tipa Soči, onda ćete spavati na samoj građevini, malo zagradite prozore najlonom, i to je to.
4. Izvođač može da te 'otpusti' kad god hoće, odnosno dok ima posla super, čim se posao odradi, ćao, snađi se...

Zašto su Srbi i (Kosovski) Albanci cenjeni preduzimači u Rusiji?
1. Kvalitet odrađenog posla je svetlosnim godinama ispred Rusa, Gruzijaca, Čečena, Kazaka i ostalih radnika/preduzimača.
2. Srbi/Albanci završavaju u roku, jer preduzimači umeju dobro da forsiraju radnike koji pak nemaju kuda pa moraju da rade dobro, brzo i dugo (za razliku od ovih CCCP 'lokalaca')

Što se tiče plate, pa biće ti obećano sigurno 2-3-4 hiljade evra mesečno... Realno, dobićeš 500-750 evra mesečno, ako naletiš na nekog boljeg izvođača možda i malo više tipa 800-1000 ako si baš baš dobar... I jedina pozitivna stvar što izvođači (uglavnom) neće da ti odbiju od plate avio kartu, smeštaj i hranu pa možeš nešto čak i da vratiš kući.

Ventura,nemaš pojma!!! Ovo mogu da ti kažem mirne duše.. Slučajno živim u Rusiji(znači živim).. Pun si nekih predrasuda i tuđih subjektivnih i objektivnih doživljaja! 1. Ne mešaj preduzimače i firme
2.U Rusiji radni dan traje 9čas,od toga je 1 čas ručak.. Mnogi rade po 12 sati,recimo 3 dana,potom su 3 dana slobodni. Poslodavac im se ne meša u to... Radni dan u našim firmama je od 10 do 12 čas.. Naši rade duže iz razloga satnice.
3. Ostaješ onoliko na koliko potpišeš ugovor,tj na koliko si dobio radnu vizu.. Obično je to 6 meseci.. ( imaš dva tri obroka,normalan smeštaj,sa 3 ili 4 čoveka u stanu) Normalnu satnicu....
A ako odeš na reč bilo gde da radiš,naravno da svašta može da ti se desi,pa i da spavaš u najlonu... Tako da opet ne treba mešati regularni rad preko neke firme i rad preko nekih samozvanih preduzimača..
4.Firma može da te otpusti,kao i u Srbistanu,kad god hoće... Samo što ti odavde plate put,ne izbace te na ulicu

To za Albance si tako žestoko odvalio,da je to prosto smešno!!! Ovde ima ljudi sa EKS JU prostora ali Albanaca nema!!! Nemoj samo da pišeš da bi nešto pisao.

1. Kvalitet posla je nekada bio svetlosnim godinama ispred Rusa.... međutim,bilo nekad.. Ostali nabrojani najmanje rade u građevini.(verovatno nisi dobro slušao kad ti je neko prepričavao)
2. Niko u roku ne završava..... ili veoma retko...
Za plate ne znam... a i ne zanima me..

Suma sumarum,ima ovde svega.. Ne treba doći na nečiju reč.. Ali nije svima papa bogat.. pa ljudi iz očaja i neznanja sve prihvataju
Međutim,takvih naših prevaranata ima svuda po Evropi,nije samo Rusija u pitanju..

_{[Ovu poruku je menjao morpheusxxx dana 08.02.2013. u 21:00 GMT+1]}

Bolji je častan bijeg, nego nečasna smrt!

Ljutenica_Zimnica
student

Član broj: 231844
Poruke: 68
94.228.236.*

+80 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 21:40 - pre 136 meseci}

Citat:

cika dacha:
imao sam priliku da budem pozvan na rodjendan kod gazdine cerke upitanju je njen 5 rodjus a ono sto je mene sokiralo to kad su joj baba i deda dosli sa njom su se pozdravili kao samnom sto su! nikakve emocijeee ni poljupci ni zagrljaji!!! e bre!!! pa to ti je unuka!!! al eto takvi su! dobila mala poklon i to je to!

Pratim temu od samog pocetka, pa me cika dacha podseti na to koliko su tamo hladni/topli. Samo da se kratko osvrnem da ne postoji pravilo. Moje iskustvo je dosta drugacije.
Delio sam kancelariju sa indijcem, polu-kinezom, 2x amera i letecim holandjaninom :) ;)
Svake srede bi svi zajedno sa sefom zavrsili u baru pored. Petkom nakon posla bi odlazili kod sefa (manager, amerikanac) na ispijanje piva i rostiljanje. Stvarno smo se super druzili cele godine. Sefova porodica je uvek bila jako ljubazna. Nikada nisam primetio da tu postoji neka udaljenost ili bezosecajnost. Stalno se nesto grle, ljube, tapsu po ramenu. Roditelji im zive bukvalno u kuci preko puta, kao u onoj seriji "Everybody Loves Raymond" i stalno su spremali neke mega ruckove za 20 osoba, a bilo je nas 6-7 max. Neretko su tu svracale i komsije. Ono sto sam na prvu loptu primetio je taj njihov osecaj pripadnosti i stick together. Komjuniti. Lako se dogovore oko bilo cega.

Onda se vratio ovde, i zatekao ista ona polomljena ulazna vrata na zgradi. Stanari nisu uspeli da se cele godine dogovore i skupe novac za popravku. Hodnik se standardno oseca na urin. Ovde u zgradi niko ni sa kim ne razgovara. Komsija sa komsijom. Sin sa ocem. Otac ni sa samim sobom.

Tako da prica o hladnoci ljudi tamo ne pije puno vodu, a jos manje treba da bude neki kontra-argument zasto ne treba otici.

morpheusxxx
M.Milosevic
beograd/surcin

Član broj: 139878
Poruke: 332
*.broadband.corbina.ru.

Sajt: www.juvebalkan.com

+86 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{08.02.2013. u 22:15 - pre 136 meseci}

Citat:

Ljutenica_Zimnica:

Tako da prica o hladnoci ljudi tamo ne pije puno vodu, a jos manje treba da bude neki kontra-argument zasto ne treba otici.

U potpunosti podrzavam!

Bolji je častan bijeg, nego nečasna smrt!

zmajevacf

Član broj: 275758
Poruke: 59
*.pools.spcsdns.net.

+34 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 03:15 - pre 136 meseci}

Izgleda da ima i jedan broj onih koji nisu otisli u inostranstvo
zato sto su pristojni, fini i imaju obraza pa nece da idu u tudjinu
i da od tudjina traze da im oni nesto daju ili jos gore da im otimaju.

zasto je meni Amerika ili bilo koja druga drzava duzna da bilo sta da?
imas svoju drzavu pa tamo resavaj svoje probleme.

sa americkim kaubojima nerasciscenih racuna nema , nista mi nisu
ostali duzni jedino ako sam ja njih zavrnuo tu i tamo oni mene nikad.

Ali sa drzavom seljacko-burazersko -ortackog-dinarsko-stocarskog tipa nerasciscenih racuna brdo.

Sto sam duze u inostranstvu sve vise uvidjam koliko je meni Srbija ostala duzna.

I taj dug u mojim ocima stalno raste i raste.

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 07:13 - pre 136 meseci}

Citat:

zmajevacf: Izgleda da ima i jedan broj onih koji nisu otisli u inostranstvo
zato sto su pristojni, fini i imaju obraza pa nece da idu u tudjinu
i da od tudjina traze da im oni nesto daju ili jos gore da im otimaju.

zasto je meni Amerika ili bilo koja druga drzava duzna da bilo sta da?

Neće tebi amerika ništa da da, već ćeš to pošteno da zaradiš. Velika je to razlika.

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.kpn.net.

+1622 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 08:16 - pre 136 meseci}

Stranci žive u porniću, Srbi umiru u porniću. Ko šta voli neka bira.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 10:30 - pre 136 meseci}

Citat:

zmajevacf
zasto je meni Amerika ili bilo koja druga drzava duzna da bilo sta da?
imas svoju drzavu pa tamo resavaj svoje probleme.

Vecina ljudi, sa izuzetkom onih koji idu da ganjaju socijalnu pomoc i sl, ne zele da uzimaju bilo sta od drzave (svoje ili tudje).

Ekonomska migracija (unutar drzave ili izmedju drzava, svejedno) se ne sastoji od relokacije sa jedne drzavne sise na drugu, vec od relokacije na drugu lokaciju gde ekonomski migrant vidi bolje mogucnosti za rad.

A posao je aktivnost na obostranu korist poslodavca i radnika. Radnik radi, poslodavac to plati.

Dakle, cist racun i sa tim drzava nema nista. Zapravo, drzava tu samo dobija, placen porez.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

zmajevacf

Član broj: 275758
Poruke: 59
*.pools.spcsdns.net.

+34 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 13:03 - pre 136 meseci}

Citat:

ne zele da uzimaju bilo sta od drzave

Liberalna faza kapitalizma je odavno zavrsena.

Monopolisticka faza kapitalizma je takodje zavrsena.

Faza drzavnog kapitalizma je na sceni.

Vrlo mali broj firmi posluje a da ne zavisi od drzave sto direktno sto indirektno.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 13:19 - pre 136 meseci}

To od cega neka firma zavisi je irelevantno.

Ti imas nesto sto poslodavcu treba (vestinu, znanje), poslodavac te placa za tvoje vreme provedeno u radu za njega.

Dakle, nemas ti tu nista sa drzavom, ti si placen za svoj rad koji donosi vrednost poslodavcu.

To kakav je kapitalizam u pitanju i sl.. su sporedne stvari - zivimo u globalizovanom svetu gde su trzista kapitala i radne snage povezana pa pogotovu ako radis u medjunarodnim kompanijama firme zavise od gomile lokalnih i medjunarodnih faktora.

Opet, svi ti faktori su eksterni i menjaju se iz dana u dan. Prost primer: bas kao sto neko moze reci da je delimicno zavistan od od lokalne poreske politike tamo gde mu je radno mesto taj je isto zavistan i od gomile eksternih faktora: recimo, mogucnosti medjunarodnih partnera te firme da dostave robu po konkurentnoj ceni (ako firma proizvodi nesto u Kini, recimo) ili stanja ekonomije u regionima gde firma izvozi robu ako firma zavisi od izvoza itd... Zavistan je i od razvoja tehnologije posto moze da se pojavi konkurent sa boljim proizvodom koji ce osvojiti trziste... ili ce doci do promene trzista komplet zbog radikalne promene u tom trzistu koje trenutna firma nije u stanju da isprati.

Itd... itd... gomila stvari od koje radnik u nekoj firmi "zavisi" i te stvari umeju da se menjaju vremenom.

Medjutim, ono sto se ne menja je fakat da su ljudi placeni od strane poslodavaca za svoj rad.

A ne od drzave - osim ako ne rade sa drzavom direktno ili indirektno a vecina ljudi ne radi.

Citat:

Vrlo mali broj firmi posluje a da ne zavisi od drzave sto direktno sto indirektno.

Kao sto rekoh, firme zavise od mase faktora, sto lokalnih sto medjunarodnih. Drzave su tu samo jedan cinioc - i sto je firma veca, pojedinacne drzave su manji cinioci jer sto je firma veca vise zavisi od medjunarodnog trzista kapitala i stanja medjunarodne ekonomije. Primera radi, jedan Microsoft, Dell, Daimler, SAP, Lufthansa, Samsung, itd... daleko vise zavise od stanja globalne ekonomije nego od pojedinacnih drzava i njihove politike.

Ako radis za malu firmu, uticaj drzave gde firma posluje je tu veci - ali opet, primarno ta firma zavisi od svoje sposobnosti da plasira svoje proizvode i da bude konkurentna na svom trzistu.

Pricam o razvijenim zemljama sa razvijenim ekonomijama gde je ekonomija najuticajniji faktor za vecinu pojedinaca i firmi (izuzetak su firme koje su primarno fokusirane na poslovanje sa drzavama).

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.kpn.net.

+1622 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 13:35 - pre 136 meseci}

Kapitalizam je državno uređenje, pa tako sve zavisi od "države".

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 09.02.2013. u 14:47 GMT+1]}

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
91.113.163.*

+583 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{09.02.2013. u 13:38 - pre 136 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Kao sto rekoh, firme zavise od mase faktora, sto lokalnih sto medjunarodnih. Drzave su tu samo jedan cinioc - i sto je firma veca, pojedinacne drzave su manji cinioci jer sto je firma veca vise zavisi od medjunarodnog trzista kapitala i stanja medjunarodne ekonomije. Primera radi, jedan Microsoft, Dell, Daimler, SAP, Lufthansa, Samsung, itd... daleko vise zavise od stanja globalne ekonomije nego od pojedinacnih drzava i njihove politike.

Ako radis za malu firmu, uticaj drzave gde firma posluje je tu veci - ali opet, primarno ta firma zavisi od svoje sposobnosti da plasira svoje proizvode i da bude konkurentna na svom trzistu.

Pricam o razvijenim zemljama sa razvijenim ekonomijama gde je ekonomija najuticajniji faktor za vecinu pojedinaca i firmi (izuzetak su firme koje su primarno fokusirane na poslovanje sa drzavama).

To bi idelano bilo tako, medjutim sto je firma veca to i maticna drzava vise zavisi od nje, kao i ona od maticne drzave... posle svih lekcija liberalizma itd., videli smo kako se zavrsilo, pumpanjem para bankama i automobilskoj industriji ... da je neko nemcima (auto-industriji) rekao da ce zavisiti od drzavne pomoci pre 30 godina, proterali bi ga u istocnu nemacku ...

Medjutim rezultati svih tih kriza nisu usvajanje odrzivih koncepata razvoja, vec upravo sve vece bogacanje vlasnika kapitala usled sve manje cene rada, sto zbog globalizacije, sto u konkretnim primerima domacih trzista, recimo u EU, zbog dolaska jeftine radne snage iz istocne evrope.

Tako da mislim da njima i odgovaraju ovakve "krize" da drze radnike na tankoj uzici ...