Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Da mi neko garantuje da će mi u 2013. godini na najnovijem operativnom sistemu raditi tastatura i miš? WTF?

Pa, isto tako ako zahtevaš da rade neka opskurna tastatura i miš, možeš zahtevati da radi bilo koji hardver, i opet proizvoljno napišes "WTF" kad ne radi neke xfire 7970 ili šta ja znam kakve konfiguracije. Izvini, to nije MS OS i trebao si da se informišeš koji hardver radi na njemu (i pazi, da sam MS piše drajvere, a ne vendori hardvera, windows ne bi podržavao ni deset posto hardvera koji podržava sad, mnogo manje od linuxa).

Najveći problem imaš ionako zato što proizvođači hardvera ne žele da daju specifikacije svog na uvid, pa su developeri prisiljeni da vrše reverzni inženjering, i opet kad naprave drajvere pitanje je kako će raditi, zato se kupac mora informisati unapred. Moderni računar je suviše komplikovan da jednostavno očekuješ da sve radi, iako vendora boli dupe kako hardver radi pod linuxom i moraš da koristiš drajvere nastale reverznim inženjeringom - ajde da neko sa krstarice ne zna, ali ti si na es.

O čemu ti pričaš?

Logitech je opskuran proizvođač, i njihova flagship tastatura/miš (odnosno cela serija wireless tastatura) od pre 4 godine su opskurni proizvodi?

I kakve to specifikacije spominješ? Misliš da je proizvođač BIOS-a imao neke specifikacije Logitecha kad u njemu radi ta tastatura? Ko zna, kad bi nedajbože linux ekipa pravila bios, počeli bi da učitavaju drajvere i u njega...

Radi li kao 90% ostalih tastatura i miševa? Ne. Dalje nije bitno (i već smo diskutovali o tome, možemo samo opet, ako linux radi, radi ako ne, nisi ga ni platio da ti iko to garantuje).

Ta tastatura radi kao i svaka druga USB tastatura i miš.

Pitanje za tebe: kako to da jedan primitivan softver poput BIOSa može da najnormalnije vidi tu tastaturu, a linux koji je do tada učitao gomilu stvari, drajvera, čega sve ne, tu istu tastaturu ne vidi?

BIOS na to gleda kao obicni USB uredjaj, dok linux gleda kao na BT adapter. Linux ima vise USB opcija i jednostavno pogresno gleda na tipkovnicu i mis. Ako sam dobro vidio na netu ta tipkovnica i mis su BT i imaju jedan adapter, sto ih ne cini bas "obicnima", frend mi isto ima BT tipkovnicu i mis pa se nekad desi da se BT konekcija mora restartirati (tj. pritisce se ona mala dugmad na njima, to je valjda restart), takodjer na Windowsu samo je to bilo u 2012 nesumljam da ce se desiti i u 2013, ko bi reko. Procitao sam i da na nekim distrama odma radi, a na nekim ima problema, ovisno kako im je udev postavljen.

Evo ja sam 3 puta u zadnjih godinu dana mjenjao maticne, svaki puta je bio drugi NIC i zvucna, na Windowsu sam morao skidati drivere, do su u Linux kodu svi driveri vec bili. Takodjer sam kod trece maticne promjenio i CPU, sa P4 na i7 (sa DDR2 na DDR3), Linux s rucno kompajliranim kernelom prilagodjenim za prijasnji sistem je radio dok je Windows bacao BSOD, nije radio safe mod niti recovery, morao reinstall. I sta sad? Dali zamjeram ista Windowsu? Ne. To su problemi koji su postajali na svim prijasnjim OS-ovima i postojat ce na svim buducim dokle god se ne napravi neki vrhovni standard po kojem ce sav hardware raditi, sto se vjerovatno nece nikada desiti.

Fakin tastatura. To je sve.

Koliki bre fanatik treba da budeš da bi branio neodbranjivo?

FiloSofija Linuxa jeste da ne prati tržište i potrebe korisnika (ili ga prati jaaaaaako sporo) i to je koliko vidim ostalo i zadržalo se.

Sećam se u doba dialupa kada su bili oni tkz. softverski modemi, nije bilo sile da ih nateraš da rade sa Linuxom. I tada je odgovor bio: "Kupi hardverski modem, softverski je đubre, gledaj da kupuješ hardver koji radi sa Linuxom", a softverski modem je koštao 10 maraka i radio je na Windowsu bez problema, a hardverski je koštao 50 - 80 maraka. Za tu razliku u ceni sam mogao da dodam malo i kupio bih legalan Windows... Samo na jednom parčetu hardvera. U to vreme sam isto imao problem sa običnim USB mišem, pa sam morao da jurim ps/2 miš...

Ovo kada se menja CPU arhiktetura, stoji da u dosta slučajeva mora da se reinstalira Windows, ali ovde je reč o tastaturi...

Sigurno postoji savršeno logično objašnjenje sa strane vas linux talibana zašto je to tako, ali to obične korisnike ne zanima, što i pokazuje udeo Linuxa na desktop tržištu.

Za ovaj prelazak Minhena na Linux sam čuo pre maltene 10 godina, nešto se oteglo tu...

---

Bluetooth tastatura koja inace i radi na linuxu samo kad se malo potrudis.
Koja je tvoja poanta? Treba abolirati svaki "OS" (distribuciju) koji "ne moze" potjerati tvoj BT Mouse/Keyboard set out of the box? Ajde fino nadji neki standardni Mouse/Keyboard pa vidi dali neradi, svi bezicni RF-ovi rade, jedino neke distribucije imaju problema s BT, ne sve; pa onda tek mozemo generalno reci da postoji problem s tipkovnicama na linuxu u 2013 godini. Ko' prstom u g**** pa u dramu.

Fora je sto Linux prati trziste i korisnike dok korisnici i trziste prate Windows

Nista tu nije neobranjivo, problem ima, problem postoji kod maloga broja ljudi, problem postoji kod malog broja distribucija, kod 100% broja dostribucija se moze namjestiti da radi. Sad mi reci dali izjava "tastatura neradi na linuxu u 2013" odgovara cinjenicnom stanju? Ili je pretjerivanje? Inzistiram na odgovoru.

Zasto bi se morao reinstalirati i7 ima sve instrukcije iz P4 generacije? I to mi je radio cijeli sistem koji je compiliran s CFLAG-om za P4 Prescot, dok su na Windowsu genericki binaryi koji bi trebali podrzavati sve zivo. Jednostavno sam imao srece s Linuxom, a nesrecu s Windowsom; kao sto sam imao i nesrece s Linuxom (prolly vise puta), a srecu s Windowsom.

Tesko da ti ja po deficniciji mogu biti fanatik kad koristim oba OS-a stalno, za razliku od Vas koji koristite taj jedan koji stalno branite bez ikakvog iskustva s drugim, sustavno govoreci pogresne stvari (od kojih su neke davno bile tocne, a neke nikad) i praveci od mrava slona. Isto tako ja mogu naci sitnice koje na Linuxu rade, a na Windowsu ne postoje pa se dernjati kako je 2013 itd., mogu i obrnuto, samo koja je poanta toga?

Prodji malo topic od prvog boarda pa provjeri sve sto je napisano, vidi tko je bio racionalniji, logicniji i tko je iznosio tocne podatke, pa onda reci tko su fanatici.

Ja sam na jednom kompu skinuo Athlon XP 1700+ procesor - dakle Socket A, ploču i zamenio sa Socket AM3 pločom i AMD dual core procesorom i Windows XP ga je sasvim normalno podigao i komp radi bez problema. Nema pravila kada hoće, a kada neće da radi. Da sam AMD zamenio sa Intelom, 100% bih morao da reinstaliram Windows, tako da i je čudno što si i ti morao, ali dešava se.

Na jednom svom kompu sam morao da reinstaliram Windows, jer sam umesto 256MB DDR 266Mhz rama stavio 2x1GB DDR400Mhz rama i to je težak fail i poludeo bio.


Naravno da ne odgovara, ali je smešno da moraš da obraćaš pažnju na to koja TASTATURA radi na nekom operativnom sistemu. O tome je reč. Pritom je ovde reč o najpoznatijem proizvođaču tastatura i najpopularnjoj linux distribuciji.

---

NASA koristi MySQL odavno, sve simulacije (a to je nekih 95% nasinih potreba za bazama) koriste MySQL .. no ne vidim zasto je NASA znacajna ovde uopste

a inace, zar nije dovoljno 200 tema o win vs lin nego sto i ovu morali da usere7e i pretvorite u win vs lin ... i to na najnizem mogucem nivou sa klasicinim "moj tata ima vecu kitu" argumentima




za razliku od obojice ja sa nasom radim vec 6 godina i znam i koliko imaju mysql i koliko imaju oracle instanci, koliko su ozbiljni projekti na kojima se koristi i slicno ... i koristi se na projektima koji su znacajno ozbiljniji od bilo cega o cemu ste vi pricali da ste ikad radili no kao sto rekoh, nasa nije ovde mnogo relevantan faktor, oni su poslali coveka na mesec sa par kilobajta koda sa oversized digitronom




ovaj sajt koristi mysql koji je star 9 ili 10 godina tako da ovaj sajt moze da bude samo primer pausalnih izjava koje se mogu procitati na ovoj temi (od strane oba "tabora")



taj prelazak sa orakla na mysql je bio skoro potpuno izbacivanje orakla iz nase, mysql se tamo koristi od mnogo pre te odluke za brze sisteme, zato sto se pokazao tako na tim drugim sistemima kroz par godina koristenja je nasa i odlucila da predje skoro potpuno na mysql (simulacije koriste mysql from day one)

opet, nasa je pogresan primer ... jaaaaaako pogresan primer za "bilo sta" ... a nasa koristi i pgsql i oracle pored mysql-a (oko 5% uzimaju ta dva) ... imaju mnogo linux servera ali imaju jos vise solaris servera a ni windows im uopste nije stran ..



To sto neko nesto ne ume da namesti ne mozes da stavis na teret sistema vec toga koji to nije namestio kako valja.
Live bekap moze da se radi od 3.23.15 sto je vise nego 10 godina staro, to sto ti mozda umes to da radis od 2009 ne znaci da to nije moglo ranije

no u svakom slucaju mysql radi i na windowsu, ne znam zasto ste uzeli mysql kao bilo kakav primer za linux vs windows pricu :D .. posebno ne za pricu gde minhel prelazi na foss resenja posto postoje mnogo dzabiji i otvoreniji database serveri (poput pgsql-a) ... tako da kao i nasa, mysql je potpuno pogresan argument u ovoj prici za bilo koju stranu

@ventura - prica sa tastaturom stoji 100000000000% to je od uvek bila i, po meni ce ostati, boljka linuxa .. linux je sistem sa extremno losom podrskom za hardware i svako ko prica drugacije ili ne koristi linux ili lupeta gluposti .. ja koristim linux uglavnom (na lapovima je osx) i kada kupujem hw uvek moram da proverim prvo da li i kako radi na linuxu posto je ogromna sansa da nece raditi, posebno ako je u pitanju skuplji / kvalitetniji hardware. To je ogroman minus za linux i to je nesto sa cim moras da zivis / da to prihvatis ako hoces da radis na linuxu (isto kao sto si nekad za apple morao da prihvatis obskurne konektore i 3x skuplji hardware i sto si za svaku glupost morao da proveris dal je podrzan ili nije) ... no to je nesto sto ako gledas pricu sa minhenom nije problem - kupis hw koji radi i to je to .. ne kupujes hw koji ne radi .. izracunas cenu koliko te kosta to sto moras da overis svaki hw da radi i uracunas i cenu linuxa .. najgluplji primer, posle skoro 20 godina sa linuxom i dalje me zaboli zeludac kad treba da kupim stampac i pored svog iskustva opet se desi da kupim neki koji samo delimicno radi .. cest la vie, prihvatis to, uracunas u cenu i ides dalje .. ako ti je to prevelik problem, ides da sistemom koji ti ne pravi isti (npr osx ili windows) i teras dalje ...

evo npr primer iz prakse, cima klijent sad za praznike po novom kalendaru pa je zapao meni posto veci deo firme nije radio (pa ja onda za te praznike radim i stvari koje nemaju veze sa klasterom) ... zove covek, ne zna sta ce, montirali mysql 5.5 i rade neke testove i na windowsu (neki server windoze) mu radi mysql skoro 5 puta brze nego na linuxu ... posle po cuke smaranja izmerim ja lepo disk speed na linuxu i na windozi i na linuxu mu diskovi imaju za red velicine nizu brzinu ... zasto, pa ima neku turbo ultra mega giga raid kartu za koju windoze drajveri rade 1/1 a za linux postoji samo neka rudimentarna podrska u kernelu da to "radi" .. ali samo da "radi" ne i da radi kako treba .. a covek je proverio da "ima linux support za drajver" ..

nista nije crno i belo

_{[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 19.01.2013. u 15:59 GMT+1]}

---

Ovisi kako se gleda na cjelu situaciju.

Treba uzeti u obzir mnoge stvari.
Znaci proizvodjaci hardwarea prave drivere za Windows, a ne tvorci Windowsa. To je vec u ovom topicu napisano mnogo puta, samo nitko ne razmislja o napisanom.
Sad je pitanje kako uopce imati drivere za druge platforme? Vrlo mal broj proizvodjaca pravi nativne drivere za druge platforme, neki objave specifikacije po kojima se mogu isprogramirati driveri i treca solucija reverse enginering. Reverse enginering zahtjeva dva uslova, 1. Jako veliko znanje software i hardwarea 2. Posjedovati taj komad hardwarea.

Znaci da ponovim, Linux ima muku da bi sve podrzavao dok se na Windowsu vendori otimaju tko ce bolje podrzavati i ima servirane drivere bez ikakvog truda od strane Microsofta.

Sad kad uzmemo sve u obzir dali bi racionalna, logicna i nepristrana osoba mogla ocekivati da ce Linux imati podrsku hardwarea identicnu kao Windows? Ja mislim da ne, jer i u najsavrsenijim teoretskim uvjetima to je nemoguce. Volio bi da onaj tko to ocekuje objasni zasto to ocekuje? Dali bi to ocekivao od Windowsa kada bi neki vendor izdavao hardware iskluzivno za neku drugu platformu?

Ajmo dalje.

Sta treba da se promjeni da Linux ima istu driversku podrsku kao Windows? Naravno da vendori pocnu raditi drivere za Linux, price da to zahtjeva mnogo posla nedrze vodu, jer ionako veliki dio drivera ima platform nespecifican dio koji se moze reciklirati.

Zasto vendori nerade drivere za linux? Vjerovatno zato sto misle da je i taj mali trud neisplativ, ali ako NVIDIA i AMD mogu izdavati drivere za graficke kartice, za koje predpostavljam da su jedni od kompliciranijih drivera opcenito i da zahtjevaju dosta vremena; onda bi stvarno mogli i tvorci kojekakvih gadgeta cija specifiakcija zajedno s shemom stane na jedan A4 papir.

Vendori gledaju market share i dok se ne poveca nece raditi niti drivere. Useri ne zele koristiti druge platforme jer ih vendori ne podrzavaju, circulus vitiosus, jel ovo tako komplicirano da nitko ne konta?
Sama tvrdnja "zasto bi koristio "X" kada nema ovaj "driver/software"", je uzrok zasto se "X" ne koristi. Jel to netko moze da ukapira? Znaci tuzis se na problem kojem si sam uzrok!!! (u danasnje vrijeme cesta pojava)

Ajmo malo razmisljati o buducnosti. Dali mislite da je dobro za opci razvoj da Windows i dalje ima monopol? Zar nije moguce da se napravi bolji OS? Nemora uopce biti neki od postojecih. Nesto s micro ili exokernelom ili nekim trecim? Mozda da izadje neka superiornija CPU arhitektura i neki OS koji podrzava i nju. Koliko god da je Microsoft doprinjeo IT industriji u pocetku sada ju mnogo kosta, sta god superiornije da izadje nece proci zbog masa i njihovih iracionalnih zelja.

Zasto Windows ne koriste na velikim serverima, nego Linux i BSD? Zasto Windows ne koriste na mainframeovima nego AIX, HP-UX itd.? Zasto ne koriste na super racunarima nego Linux? Zasto ne na satelitima i slicim stvarima gdje se koristi VxWorks, QNX? U mobitelima, embedded sistemima? Meni je jasno da mi pricamo o Desktop koristenju i da je ovo sto sam nabrojao specificna primjena, ali u pomenutim sistemima imaju stvari koje su mnogo bolje ili nepostojece na Windowsu i mozda, samo mozda, kada bi dali priliku necemu drugome mozda bi na kraju kad se dotjera bio i bolji od Windowsa.

Prilike da bi netko konkurirao Windowsu nisu lake, jer je to div koji je ukorijenjen standard i na kraju kad netko dobije priliku da mu konkurira odbacujete ga iz iracionalnih razloga?

Jel mi mogu sada zagovorenici toga da je Windows bog i batina objasniti, cisto teoretski, proces kako se nesto bolje od Windowsa moze probiti na trziste i da ga prihvate? Znaci teoretski, al da je ralno; to da bi developeri te nove platforme morali napisati sve moguce drivre, Photoshop, Premiere, 3DMAX, AutoCAD i hrpu drugih profesionalnih alata nije ralan scenarij. Ja sam dosta razmisljao o tome i dok se odnosi prema nekim stvarima ne promjene to je nemoguca misija. To je jedino moguce odraditi na specificnim trzistima, koje sam gore spomenuo, gdje je Windows skoro iskorijenjen.

Onda cesto koristit naziv "Obican Korisnik", sta je to obican korisnik? Ja recimo sebe smatram vecinom obicnim korisnikom. Koristim Web Browser, Torrent, par aplikacija za IM & VoIP, Media Playeri, Steam & igrice, PDF&CHM&DEJAVU Reader, Office i to u 99.99% slucajeva za citanje, funkcija kreiranja dokumenta mi je skoro nepotrebna. Tako da je obicni korisnik koji stalno nesto tipka i pravi dokumente je napredniji od mene. To radim 95% vremena i sve osim Steama(igara) radi na Linuxu, mozda se i to promjeni. Ostalih 5% tu i tamo nesto programiram i igram se s sistemima jer mi je to jedan od hobija, to je vise za dusu i nespada pod obicnog korisnika. Ja nisam vidio obicne korisnike koji koriste profesionalne alate ili instaliraju OS, tj. da takve stvari spadaju pod obicnog korisnika.

Znaci kada se prica o obicnom korisniku tu nema sta Photoshop i ekipa da rade, a kada se prica o profesionalnoj primjeni, tu nema sta da rade zajebancija i razonoda; a argumente iz ta dva razlicita svijeta koristite kako vam odgovara pa kad se jedan pobije vraca se na drugi i tako u krug. A kad netko pomene servere, super racunala itd., e to vec nije desktop, stvaraju se pravila rasprave u kojima ista sto nije Windows jednostavno ne moze da prodje. Takodjer dobre strane FOSS-a i lose strane Windowsa se ingoriraju i umanjuju, dok se lose stvari FOSS-a i dobre Windowsa uzdizu u nebesa. I sto se tice rasprave bitno je pomenuti i dimenziju vremena, o povjesti mozemo raspravljati da bi promatrali razvoj i utjecaje, ali ako se usporedjuju stvari iz sadasnjosti onda je stanje u proslosti totalo irelevantno.

Ono sto je zalosno, sto je ovo IT forum, na kojem bi se trebale cijeniti stvari na drugaciji nacin, a ovakve price mogu cuti sad da izadjem na ulicu i da se pocnem prepirati s random prolaznicima.

Post je malo duzi i vise filozofski, ali mislim da se ne moze objektivno raspravljati o nekim stvarima ukoliko se stvari negledaju logicno i realno, te se mora razgraniciti bitno od nebitnog. Rado bi volio cuti drugacija misljenja o pitanjima koja sam iznjeo.

veliki broj njih - zato sto ne znaju kako!

ja sam imao prilike pricati sa mnogim vendorima hw-a tjekom svoje karijere i vrlo cesto pricao sa njima po pitanju drajvera za ne-windows sisteme. uvek je isti prvi odgovor
- od microsofta dobijemo driver development kit koji je 3 debele knjige gde je sve objasnjeno, odlicnan razvojni alat, brdo primera i odlicnu podrsku
- za linux ne znamo odakle da pocnemo, 2-3 dostupna pdf-a podrazumevaju da znas kernel na pamet, primeri su potpuno beskorisni a podrska ne postoji (na forumina i ircu se uglavnom vide pitanja a jako malo resenja, kernel developeri su ili prezauzeti ili daju obskurne i bezobrazne komentare na pitanja koja im se postavi)

ubacivanje bloba u linux kernel je veliki problem, pogledaj samo cimanje koje pravi nvidia da bi se instalirao drajver, i pored sveg cimanja od strane nvidie procitaj po kernel listi i po forumima koliko ih pljuju ... kao da je nvidia no1 neprijatelj linuxa ... nece svaka firma da da svoj driver open source, abitini su razlozi, nece i to je to, ali bi svi oni spremili blob kada bi imali ok tool za to (kao sto im microsoft obezbedjuje tool za to)... problem je sto se kernel dev tim na sve nacine bori protiv tih blobova i teraju hw proizvodjace da otvore svoje drajvere na sta oni odgovaraju, ocekivano, sa "jeb7te se i vi i vas linux"

dokle god linux ne napravi zaokret u razmisljanju da je open ok ali oni koji nisu open nisu uvek kreteni, moroni sa ciljem da uniste populaciju hw podrska ce da bude pateticna

to i dalje nista ne sprecava neki sistem da predje na linux niti sprecava sistem da bude postavljen na linuxu niti doticni poskupljuje posto je dovoljno dobro podrzanog hadrware-a da to ne predstavlja problem (naravno ako se posao uradi kako treba)

---

NVIDIA i AMD izdaju drajvere za linux iz nekog potpuno drugog razloga nego taj što ti misliš da oni time žele da podrže linux i linux zajednicu. Ne, oni izdaju te drajvere jer znaju da je pitanje vremena kada će neka firma uzeti linux kao platformu za konzole zbog njegove jeftinoće i mogućnosti žestoke customizacije prema hardveru, i kada se to desi (a desilo se - čitaj Steam), izbor grafike te firme će zavisiti od toga ko već ima gotovu podršku za linux. Tako da je i NVIDIA-i i AMD-u bilo u interesu da podrže svoje kartice na linuxu kako ih konkurencija ne bi zaobišla u tom vrlo bitnom segmentu.

Ne ni to, već zbog embedded tržišta, i superkompjutera (GPGPU) i workstations za profesionalnu upotrebu u medicini, CAD, obradi slika (gde treba više od 8 bita po kanalu za boju).
To je očigledno kad se vidi da je nVidia recimo, odlučila da podržava Gallium3d svojim closed source drajverom, što je ogroman problem za *BSD sisteme. Boli njih kita kako to radi pod *BSD i FOSS, sve dok Tesle na superkompjuterima rade. Sad *BSD sistem treba ne samo linux ABI, već i punu Gallium3d implementaciju da bi jedan govnjivi blob radio (a ustvari to može sve preko Mesa3d bez Gallium3d kao "middleware" i još bi performanse bile bolje da se opšti sa hardverom direktno).

Užas.

Uz takvo ponašanje, sasvim je normalno da linux, *BSD developeri pizde zbog tih blobova, i govore da im takvi drajveri i ne trebaju.

Bogdane, nisi pratio temu. Priča je bila da mysql nekada nije podržavao ovo i ono (što odavno podržava), ali da je nasa koristila čak i takav mysql, po kome su neki ovde pljivali. Niko nije povezivao mysql sa operativnim sistemima.

Ovo sa tastaturom je žešći faul, to stoji. Naravno, pod uslovom da ventura nije odmah odustao, nego ugasio računar, proverio da su tastatura i miš dobro ubodeni i da je nakon toga pokušao još jedanput, a ne da je jedva dočekao da slika kako nešto ne radi.

A sa tim da linux ima "ekstremno lošu" hardversku podršku ne mogu da se složim. Ima na desktopu vidno slabiju podršku od windows-a i mac osx-a i to je sve. Dakle, ne samo da radi na brdu hardvera kao što su razni uređaji itd, nego i na desktopu gro toga radi out of the box. Ponešto ne, ali to se ne može nazvati "ekstremno lošom" hardverskom podrškom.

No, ako ćemo da se gađamo faulovima, imao sam ja laptop sa win xp sp3 sistemom koji nije mogao da shvati šta je to mrežna kartica, dok mandrivi 2007 nije bilo potrebno ništa objašnjavati.

---

Ispada da sam ja jedini koji je imao manje problema sa hardverom na Linux-u nego na Win-u... Od Win95 pa do Win7... Čak i sa sotverskim modemima sam imao manje problema na Linux-u nego na Win-u (Conexant, SmartLink AMR modem itd)

---

Ja imam mušteriju koja je stigla do četvrte promene ploče, prenošenjem harddiska bez trunke reinstalacije: jedino što se promenilo je eth0 > eth1 > eth2 > eth3.

Moj komp je stigao do eth2, bio na AMD-u, pa otišao na Intel, pa ga evo opet na AMD-u.
====

I opet: koliko para, toliko muzike: za ovaj keš, Linux je dobro da hoće uopšte da svetli ;)
====

Gledam pre par dana: za muzičku produkciju imaju posebne realtime kernele ;) Ubuntu Studio

---

To sve zavisi koliko ko vrednuje svoje vreme i živce...

I onaj beskućnik ispod mosta ima neku cenu sopstvenog vremena iako je ona minimalna u odnosu na nekog zaposlenog radnika.. Samo je stvar percepcije da li čovek smatra da njegovo vreme vredi ili ne.

Znaš ono kad se čovek iscima na drugi kraj grada, autobusom, potroši čitav dan na to, da bi 'uštedeo' trivijalnih par evra na nekom proizvodu.. E pa tako i ti kad kažeš da je linux jeftin..