Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

[es] :: Advocacy :: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121629 | Odgovora: 666 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 17:44 - pre 136 meseci
Citat:
bigvlada: Nadam se da će i Microsoft i ostali veliki proizvođači krenuti ovim putem. Čekamo Office 2003 i 2007.

Pročitaj vest ponovo. Adobe nije objavio besplatnu verziju CS2 već je to verzija koja ne zahteva aktivaciju za korisnike koji već poseduju licence. A ako skidaš softver za koji ne poseduješ licencu, zar nije svejedno da li je izvor Adobe ili ThePirateBay?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 21:04 - pre 136 meseci
Upravo sam skinuo adobe photoshop cs2 odatle, pokušao da ga instaliram, tražio mi je serijski broj i pošto ga nemam nisam mogao da ga instaliram.

Lično mislim da se oni koji ne daju besplatno softver u svrhu učenja (moguće sa ograničenjima) glupiraju. No, to je njihova stvar, ko ih šiša.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 21:14 - pre 136 meseci
Šta, tražio ti je serijski broj, a ti nisi mogao da pročitaš sa tog istog sajta http://www.adobe.com/downloads/cs2_downloads/index.html da je serijski broj:
1045-1412-5685-1654-6343-1431
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 21:21 - pre 136 meseci
Citat:
Nedeljko
Lično mislim da se oni koji ne daju besplatno softver u svrhu učenja (moguće sa ograničenjima) glupiraju. No, to je njihova stvar, ko ih šiša.

Maltene sav softver koji mi pada na pamet studenti dobijaju potpuno besplatno od svojih fakulteta - windows, office, razvojne alate, adobe graficke alate, inženjerske alate... A ako neko nije student na nekom normalnom fakultetu a želi da se obučava onda može za zaista sitan novac (u poređenju sa full verzijom) da kupi limitiranu studentsku verziju na kojoj može da se obučava.

E sad recimo studentu grafičkog dizajna nije problem da se istrese 2000+ dolara za neki besan mac računar, ali mu je zato problem da plati 200 dolara alat koji će mu biti osnova za budućnost, pa kao ne valja ako softver nije potpuno besplatan (na stranu to što kada nešto dobiješ besplatno, onda to toliko i ceniš).
 
Odgovor na temu

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
*.dynamic.sbb.rs.



+141 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:01 - pre 136 meseci
Znam 2-3 lika koji su studirali taj grafički dizajni i ni jedan od njih ne da nije imao love za Mac komp, nego je imao para koliko mu roditelji daju. a to je bilo jako malo. Od njih jedan i danas radi kao dizajner i opet nema mekintoš. Jeste mali uzorak, ali mi je opet sumnjivo da neki student ima da se iprsi za 2000+ dolara za mek. I ako ima to je dobio od roditelja. A alati za dizajnera su PS i Corel, po kazivanju ljudi koji od toga žive. Jel sa tim mecom dolaze i ti programi u paketu ili se posebno plaćaju. Ako se posebno plaćaju, ne vidim zašto onda nema tih programa za linux. Makar u tom slučaju nećeš morati platiti OS, a ovo ostalo (PS i Corel) ako ne možeš platiti onda traži drugo zanimanje.
Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:10 - pre 136 meseci
Citat:
VlaK: Znam 2-3 lika koji su studirali taj grafički dizajni i ni jedan od njih ne da nije imao love za Mac komp, nego je imao para koliko mu roditelji daju.

Ja odgledah gomilu reviewova 15" Macbook Pro Retina, i u maltene svakom video je prezenter sa pubertetskim glasom ili neko kome takav laptop zaista 'treba' za studije.

Koliko studenata znaš da imaju mobilne telefone od 200+ evra?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:25 - pre 136 meseci
djoka_l

Gle, stvarno radi. Baš sam ćorav.


ventura,

Ma, jesi li siguran da svaki student grafičkog dizajna pazari mašinu (koju god) od 2000+ dolara? Pre će biti da mnogi pazare kantu na kojoj će da se uče, a onda kada se zaposle, neka firma plaća licence.

A to kako cenim softver se po svoj prilici uopšte ne poklapa sa načinom na koji ga ti vrednuješ. Ti celo vreme promovišeš priču kako je najbolje ono što je najskuplje i da će pare da me zatrpavaju ako budem kupovao ono što je najskuplje. Ja softver vrednujem prema njegovim osobinama. Volim kada je FOSS, ali nikada nisam zamerio komercijalnom softveru što košta ako kvalitetom opravdava svoju cenu. Takvih proizvoda svakako ima. Svi koji se bave grafikom kažu da je PS bolji od svih jeftinih (ne samo besplatnih) alternativa i da vredi svaku paru. Ja se u to ne razumem, ali ako tako kažu svi koji se razumeju, ja im verujem.

No, znam i za komercijalna rešenja koja ne opravdavaju svoju cenu. Recimo, u takve spada vc++ Professional. U odnosu na express verziju dobijaš npr. podršku okruženja za plaginove, kojih kad se nakupuješ, doteraćeš okruženje na nivo eclipse-a koji je FOSS. Zatim, dobijaš vss, koji nije niukakvoj prednosti u odnosu na FOSS rešenja kao što su svn, git i mercurial, štaviše može se reći da je lošiji. Dobijaš i mfc, tehnologiju XX veka, koja se sprdnja u poređenju sa savremenim FOSS alternativama kao što je npr. qt. Isplati se kupiti ga samo ako imaš projekat rađen u njemu koji je započet u prošlom veku. Osim toga, sam vc++ kompajler je u mnogim aspektima lošiji ud gnu c++ kompajlera iz mingw paketa. Nemoj samo da mi neko krene sa pričom kako je c++ zastareo jer to nije tačno. Upotreba mu je reukovana na neka područja, ali je u njima tata.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
*.dynamic.sbb.rs.



+141 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:27 - pre 136 meseci
Ma ok jedno je reklama, ali 2000+ novaca za studenta. Kod nas? Sada već nešto i ne poznajem studente, ali i ovi koji rade malo ih znam sa takvim telefonima. Možda zato što sam malo dalje od vatre. A i 200+ evra je deset puta manje od tog meka. A da li ti programi za grafički dizajn bolje rade na mek sistemu ili na windows sistemu?. Ako rade bolje na meku, onda Adobe i Corel varaju ove ljude na windowsima (koji su većina). Operativni sistem uopšte nije bitan, ako je u pitanju isti program. Jednako radi i na windowsu i na meku i na linuxu. To i nije bitno ljudima koji žive od tih programa. koristiće bilo koji OS ako na njemu imaju program koji im treba. A zašto onda te jake firme ne izdaju njihove programe za linux, a imaju za mek ili windows. Pobogu linuxi se razlikuju izmeđi sebe maltene samo po izgledu, ono ispod haube je isto. Isti je firefox za kde ili gnome ili xfce. Ako je linux besplatan to ne znači da moraju i programi za njega da budu besplatni. Nikad mi to nije bilo baš najjasnije. Da li je razlog mali procentualni udeo u "tržištu" ili nešto drugo?
Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:29 - pre 136 meseci
Citat:
ventura: Ja odgledah gomilu reviewova 15" Macbook Pro Retina, i u maltene svakom video je prezenter sa pubertetskim glasom ili neko kome takav laptop zaista 'treba' za studije.

Koliko studenata znaš da imaju mobilne telefone od 200+ evra?

Jao, informišeš se o život sa reklama! Strašno! Zato si i izgubio kontakt sa stvarnošću. Takođe, porediti 200 i 2000 opet nije smisleno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:33 - pre 136 meseci
VlaK

Već sam objasnio zašto mnogi komercijalni programi ne postoje u verziji za linux. Mali procenat korisnika, pri čemu su to po pravilu oni koji ne žele da plaćaju softver. Stoga se ne isplati raditi za njih. I sam kažeš da korisniku klome to treba nije bitno koji sistem tera. Zašto misliš da u tom slučaju neće da pazari windows?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 22:36 - pre 136 meseci
Citat:
E sad recimo studentu grafičkog dizajna nije problem da se istrese 2000+ dolara za neki besan mac računar, ali mu je zato problem da plati 200 dolara alat koji će mu biti osnova za budućnost, pa kao ne valja ako softver nije potpuno besplatan (na stranu to što kada nešto dobiješ besplatno, onda to toliko i ceniš).


Gradjenje karijere na alatu je za kursadzije.
Za studenta grafickog dizajna je najvaznije da nauci principe i bude prilagodiv.

Dizajneri od mekova imaju korist koliko i autosaloni od lepotica. Ostatak su wannabe kreativci, sledbenici trenda s viskom kesa ili oni koji nemaju "svoju stvar" pa biraju po principu "ako je skupo, mora da valja"
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 23:09 - pre 136 meseci
Citat:
HeYoo: Gradjenje karijere na alatu je za kursadzije.

De-Facto standard u industriji je alat za kursadžije. :)

Ovaj linux RDF je izgleda opasno pojačan u poslednje vreme.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...14.01.2013. u 23:27 - pre 136 meseci
Citat:
Nedeljko: Zatim, dobijaš vss, koji nije niukakvoj prednosti u odnosu na FOSS rešenja kao što su svn, git i mercurial, štaviše može se reći da je lošiji.


Ne znam da li je VC++ nesto poseban a ne vidim razlog zasto bi bio, ali uz Professional verziju ne dobijas podrsku za Visual SourceSafe vec za source control i mozes koristiti bilo koji za koji postoji plug-in, ne samo vss. Inace, VSS je davno zamenjen TFS-om.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 00:00 - pre 136 meseci
Citat:
ventura: De-Facto standard u industriji je alat za kursadžije. :)

Ovaj linux RDF je izgleda opasno pojačan u poslednje vreme.


"Gradjenje karijere na alatu je za kursadzije." nije isto sto i :"De-Facto standard u industriji je alat za kursadžije", niti jedno iz drugog proizilazi.

Kontam da ti je pisanje ovde zabava ali nemoj da se igras sam sa sobom ;)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 00:55 - pre 136 meseci
Jeste ventura, standard u industriji je zapošljavanje kursadžija sa pratećim alatom. Siguran sam da ti takve zapošljavaš. Svi se otimaju za njih. Nauči mega-giga-ful alat i ne znam kolika plata ti je zagarantovana. Kako da ne.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bobzilla
Bojan Popović
Beograd, Srbija

Član broj: 61783
Poruke: 342



+2 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 01:16 - pre 136 meseci
Ne znam ni sam kako sam naišao na ovu temu. Tražio nešto na netu i naiđoh na nešto što me je podsetilo na nekadašnji advocacy. I onda rekoh da preletim iz čiste nostalgije i naletim ovde. Pročitam poslednje dve-tri strane i ne vidim ništa zanimljivo... Ali početak teme je neizmerno zanimljiviji. :)

Citat:
ventura:Nisam probao, ali garantujem ti da najnoviji Windows 8 iz 2012 bez ikakvih problema može da pokrene Office95 iz 1995 godine.


Naravno kad je Office95 pisan za okrnjeni Win32 API. Bar u onom nivou koliko je bio podržan na Windowsu 95. Svaki noviji Windows u poslednjih 18 godina bi trebalo da ga podržava. Win32 API je još uvek tu negde, čak i ako se dobro trude da ga sakriju. Dostupan je čak i na Win64.

Citat:
Čak bi se usudio reći da uz neko tweakovanje Office 2010 može da se pokrene na Windows95/98 mašinama uz dovoljno jak hardver, ali u svakom slučaju može da se pokrene na Windows XP koji je opet nekih 10 godina star.


Hm... Neće to baš tako ići. Velika je razlika i između Windows 95 i Windows 98. A kamoli između Windows 8 i Windows 95. Poslednja verzija Officea koja je podržavala Windows 95 je bila Office 97. Poslednja verzija Officea koja je podržavala Windows 98 je bila Office XP. Office 2010 još uvek podržava XP (SP3), ali i to je verovatno neka vrsta kompromisa. Postoji veliki broj firmi koje još uvek vrte XP.

Citat:
Koju ti linux binary aplikaciju staru 10 godina možeš da pokreneš na današnjem OS-u, i obrnuto?


Unix aplikacije nisu ni pisane za binarnu kompatibilnost, već kompatibilnost na nivou izvornog koda. Ali kad već pitaš, da li je 16 godina dovoljno? Binarna aplikacija iz 1997-me godine:


Evo i primer modernih aplikacija na 8 godina starom sistemu. Istina, ovog puta instalirane iz izvornog koda:


Ali da bi dobio ovakav vid odgovora potrebno je da sagovornik dosta dobro poznaje šta se i koliko promenilo. Linuks ne živi u prošlosti. Kao ni Microsoft i čika Steva. Niko normalan ne bi koristio Office 95 na Windowsu 8. Bez obzira što sam svojevremeno pokušavao da pronađem retro aplikaciju koja bi bila iole zanimljiva na Windows 7, to se nije desilo. A igre iz istog perioda ipak ne rade na modernim "Vindžama". Recimo, prvi deo Need for Speeda. Nažalost Win 7 ne sadrži podršku za DirectX 5, tako da... Sorry, but no cigar.

Ali po nekim tvojim postovima vidim da se samo sprdaš sa ekipom. Kao što si to radio i pre nekih 7-8 godina kada sam i ja bio aktivan na ovim prostorima. :)

Eto, toliko od mene. Sad idem da "kompajliram kernel". :)

P.S. Elem, kad bi nastavili ovako da se igramo, to bi moglo u nedogled. Da li na Windowsu možeš da instaliraš aplikaciju iz sedamdeset i neke? Nisam ni mislio. ;)

[Ovu poruku je menjao bobzilla dana 15.01.2013. u 02:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 08:02 - pre 136 meseci
Kad smo već krenuli u tom pravcu... Prijatno sam se iznenadio kada sam čuo da Adobe besplatno deli Photshop CS2 (softver iz 2005 godine), ali onda sam shvatio da on ne radi ni na Windows 7, a kamoli na Windows 8 :( Toliko o kompatibilnostima Windowsa, de-facto standardima i sličnim glupostima. Ne znam zašto se Ventura toliko trudi da ocrni Linux? Kao da mu smeta što ljudi imaju slobodu izbora? Prošle godine je samo Ubuntu imao preko 20 miliona korisnika (videćemo da li će se nešto promeniti u 2013-toj godini). Windows je odličan OS, Linux isto tako. Koristim oba iako na drugačiji način i za drugačije stvari.
Odličan primer upoređivanja Linuxa i Windowsa na temi "On the state of Windows on the desktop"
Mislim zaista, operativni sistem iz 21. veka koji košta 200$ a ne može da pročita particije ako nisu formatirane isključivo kao NTFS ili FAT? WFT? Nema LiveCD/USB? Nema package manager? A to što jednostavno pregazi boot loader da ne spominjemo! To su neke stvari koje moderni OS jednostavno MORA da ima.
A i nemaju svi para za Ultimate ili Professional verzije Windowsa. Home verzija Windowsa jednostavno ne može da se poredi sa Linuxima tipa Ubuntu, Mint, Debian, Fedora, OpenSUSE,...
Nemci iz Minhena sigurno nisu blesavi. Tačno znaju šta rade i zašto to rade.
Ali ima i druga strana: na poslu koristimo Windows i tu vidim koliko je i Windows odličan sistem. Microsoft je stvarno napravio veoma dobar potez koncentrišući se na poslovne korisnike. Integracija Windows/Office/SharePoint/ActiveDirectory je prosto smišljena da olakša život bussiness korisnicima. Kućnim korisnicima daš Home verziju i gomilu igrica i oni su srećni, a sve naprednije stvari ostaviš za bussiness... Ali to debelo i naplatiš...
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 08:18 - pre 136 meseci
Citat:
component
Ne znam zašto se Ventura toliko trudi da ocrni Linux? Kao da mu smeta što ljudi imaju slobodu izbora?

Ni najmanje, samo se trudim da stvari posmatram onakvima kakve jesu.

Poštujem ja slobodu izbora, ali ne može jedan Nigerijac da tvrdi da Nigerija ima bolji životni standard od Nemačke, samo zato što je njemu u Nigeriji lepo i što su mu tamo ispunjene sve njegove potrebe.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 08:42 - pre 136 meseci
Ne, ventura, da se trudiš da posmatraš stvari onakvim kakve jesu, isprobao bi linux pre nego što ga komentarišeš. Sve što pokušavaš je da promovišeš svoje životne stavove pretpostavljajući da su činjenice onakve kakvim ih ti zamišljaš.

Kažem ja, tema bi trebala da se zove "kako mali venturica zamišlja linux".
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...15.01.2013. u 08:50 - pre 136 meseci
Nedeljko, probavao sam ja linux dovoljan broj puta, i to ne samo pre 10-15 godina kao što ti misliš već i dosta puta u skorije vreme (instaliram ja tako linux po nekad kući čisto da vidim kakva je situacija). Ono što mene bitno razlikuje od većine učesnika ovde što sam u nekoliko navrata u životu morao da sagledam potpuno nepristrasno nekoliko platformi - operativnih sistema, baza podataka, itd. i da realno sagledam mane i prednosti svakoga i donesem neke zaključke koje će se odnositi na politiku razvoja firme i pravac razvoja softvera. Moj zaključak toga za OS je Windows, za baze Oracle. Možda bi se sada u poslednjih 2-3 godine promenilo nešto u vezi baza pa da se MySql može uzeti u ozbiljnije razmatranje, ali linux je i dalje ista kupusara kao što je bio i pre 15 godina.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121629 | Odgovora: 666 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.