Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Planirano zastarevanje proizvoda

[es] :: Advocacy :: Planirano zastarevanje proizvoda
(Zaključana tema (lock), by flighter_022)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 227794 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.



+159 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda16.11.2012. u 12:01 - pre 138 meseci
^ Nisam strucnjak, ali mislim da nije realno porediti stari hardver sa novim. Nekako mi se cini da je tehnologija skroz drugacija i da se danas iz "istih" materijala izvlaci mnogo vise nego u doba 386/486/PI itd.

Dasnji hardver trpi mnogo vise stresa od onog matorog.

Ne opravdavam, samo mislim da je i ovo bitno da se pomene, ako sam u pravu?
 
+1

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda16.11.2012. u 12:13 - pre 138 meseci
AT napajanje ne moze da se pokvari. moze samo da se zapali. :) Da ne pricamo o <50% efikasnosti naspram 90+ danas.

Kompleksnija elektronika, vise mesta za kvar. Ali i usteda struje i u slucaju gusto nabijenih potrosaca (datacentri) manje struje za hladjenje.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
+1

bulat666
Kukuriku Trajb
Specijalista Metrologije
Gornji Milanovac

Član broj: 166083
Poruke: 262
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linkedin.com/pub/vlad..


+7 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda16.11.2012. u 12:42 - pre 138 meseci
Neko pomenu da je neophodno stavljati sredstvo protiv kamenca u ves masinu pre svakog pranja da bi je zastitio (a otkud odjednom toliko kamenca u vodi) pa sam se asocirao na pricu o "kancerogenoj" koka koli koju danas svi piju pa posle daju sve sto imaju za lekove koji nisu jeftini. Mozda je priper glup ali je poenta da sve velike kompanije saradjuju medjusobno a najcesce sa kriminalcima. I godinama se taj odnos razvija na sve prefinjeniji nacin, da kazem modernizuje. A potrosaci i jesu ovce, jer im sarenilo ambalaze maze oci i daje status u drustvu koji toliko zele... Nije ni cudo sto su stariji ljudi (pogotovu oni sa sela) toliki skeptici prema danasnjoj tehnologiji, ishrani i kulturi...
 
0

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda16.11.2012. u 16:50 - pre 138 meseci
Citat:
mmix: AT napajanje ne moze da se pokvari. moze samo da se zapali.


Meni je crklo jedno pre pola godine. Radilo je na Pentium 1 @ 200MHz.

Citat:
bulat666: Neko pomenu da je neophodno stavljati sredstvo protiv kamenca u ves masinu pre svakog pranja da bi je zastitio


Ma kakav kamenac, običan marketing da se uvaljuje kalgon. Kamenac se stvara samo ako se voda zagreva na više od 60 stepeni. Takvo zagrevanje veša skoro nikada nije potrebno, ja sam ga koristio samo 4-5 puta u zadjih 10 godina. Indesit mašina mi radi tih 10 godina sa samo dva kvara: četkice na motoru (istrošile se), i kvaka na vratima (odlomila se sama od sebe). Ako izuzmemo da je imala nekih problema zbog velike vlage u kupatilu, koji su rešeni: smanjenjem vlage
 
0

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4901
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+638 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda19.11.2012. u 19:44 - pre 138 meseci
Da li u planirano zastarevanje proizvoda spada i kada neki proizvođač TV-a namerno zaključa neku bitnu funkcionalnost, recimo zaključa VIDEO za pregled preko USB-a (a ostavi samo AUDIO i PHOTO sa USB-a), pri čemu sva elektronika i softver za video već postoje ugrađeni? Ovo se obično "zaobilazi" unošenjem passworda na pravo mesto i pristup tajnom meniju, gde se hack svodi na setovanje 0 na 1.

 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda19.11.2012. u 21:03 - pre 138 meseci
Reci molim te koje bitange to rade, da od njih ništa ne kupim dok ne promene ponašanje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4901
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+638 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda19.11.2012. u 21:16 - pre 138 meseci
Opkoljen si. Ništa ne kupuj!
 
+2

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda19.11.2012. u 22:25 - pre 138 meseci
Prica je tu malo komplikoanija zbog kodeka, ako je video disabled to znaci da za taj model nisu placeni rojali pa je i uredjaj jeftiniji. Umesto da ima razlicite firmwaree i cpu based hardver, modeloanje featurea i cene se radi kroz skrivenu konfiguraciju.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
+1

Milos038
Miloš Lazić
Vienna

Član broj: 45891
Poruke: 684
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda22.11.2012. u 14:40 - pre 138 meseci
Neko je pametno izračunao šta je isplativije....
Šta bi sada neko radio sa ispravnim 286 na primer.
Draže bi mi bilo da taj komp nije ispravan ,odnosno da je crko kada je za to došlo vreme nego što su ga pravili tako kvalitetno jer taj kvalitet KUPAC plaća.

Navešću još jedan primer.
Ugradio sam nekome kamere za video nadzor nemačkog proizvođača GANZ.
To je bilo pre 7 godina.
Radi se o crno belim BOX kamerama kojima je cena po internacionalnom cenovniku tada bila 170€.
Igrom slučaja jedna kamera je fizički uništena i ja sam pozvan da zamenim drugom.
S obzirom da GANZ ne uvozim dugo ja sam mu montirao koreansku kameru koju ja smatram solidnom i koja košta 80€.
On je bio toliko prezadovoljan slikom u odnosu na stare da je tražio da mu sve kamere zamenim.
Kada sam sve završio on me je pitao šta da radi sa starim kamerama koje su ispravne i koje je papreno platio.

Naj bitniji podatak u svemu je što su ganz kamere testirane u vremenskoj komori i inicijalni životni vek te kamere je 170 godina!!!!
A cena crno bele kamere sa mizernih 330TVL je i dalje preko 150€
 
0

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda24.11.2012. u 23:05 - pre 138 meseci
Ja na mom LG televizoru nisam mogao da gledam filmove sa USB-a jer nije "otkljucan" DivX kodek. Izadje ti obavestenje da odes na sajt DivX-a, skines njihov plejer i ukucas kod televizora, plejer napravi divx animaciju, snimis je na usb, pustis na TV-u i posle moze da se gleda bilo koji film sa USB-a.
 
0

crnobelo

Član broj: 268168
Poruke: 2
37.19.110.*



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda28.11.2012. u 13:17 - pre 137 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Sceka
stavom da traje manje od 5 godina do pojave rdje, trulenja... i to bez obzira na uslove eksploatacije.


Na stranu to sto je apsolutno nemoguce tako nesto "programirati" bez da imas neprihvatljivo visok broj "outliera" koji bi otkazali mnogo ranije...

Hajde da preskocimo tu pricu, ali razmisli koliko bi se BMW-u isplatilo tako nesto kada je garancija na lim (protiv rdjanja) 12 godina:

http://www.bmwusa.com/Standard...WUltimateService/Warranty.aspx

Sta mislis koliko bi bilo isplativo da im lim "planirano otkaze" 7 godina pre isteka garancije?

Naravno da im ne bi bilo isplativo, zato sto bi svaku trulez morali da kesiraju svojom lovom - zato je cela ta prica o nekakvom 'programiranju truljenja' najobicnija patka. Ko god da ti je to rekao je ocigledno lupao k'o maksim po diviziji.



moracu te razocarati,ali planirano trajanje postoji,nece lim na kolima otkazati ali hoce elektronika a popravka kosta kolko hoces....na ves masini ne otkazu lezajevi,sto je nekada bio problem al opet ode elektronika...sitnica otpornik,kondenzator neko mikro kolo...skoro sam menjao kondenzatore na dva kompa stari 3-4 godine ,sve zajedno dva monitora,dve ploce u kompu i dva napajanja 17 kondenzatora svaki 20-25 dinara i sve je radilo al kondenzatori naduveni ko zna od kad..eee da su probili steta bi bila povelika ovako oko 400 dinara-inace problem na svoj tehnici su kondenzatori uglavnom kad crkne napravi veliku stetu zbog kratkog spoja,povuce procesor,tranzistor...,neko je pomenuo i kvalitet proizvoda za neko trziste.. i toga ima ista stvar za nase i nemacko trziste nije istog kvaliteta...ima tu i razlike individualne od samog proizvoda do proizvoda na istom trzistu,moja wirpool masina crkla posle 26 meseci koriscenja( garancija bila 24 meseca ),neka glupost u programatoru al kosta 5000,platim radila 3 meseca,popravi serviser ponovo o njegovom trosku opet radila 4 meseca i crkla,nov programator 13000 bio, ja za te pare kupim polovnu indesit sa susenjem iz nemacke koja je radila negde u nekom javnom servisu za pranje vesa i evo da ne ureknem radi bez ikakvog kvara,za sve to vreme komsija koji je kupio wirpool pre mene nikakvih problrma sa njegovom masinom i dan danas radi normalno...

tako da je sve to u globalu isplanirano samo kako koga zakaci

p.s. inace recimo sto se tice eko koza i tekstila ( pamuka ) tu je rok trajanja 7-10 godina od proizvodnje materijala pa sad ko kad kupi neku stvar...posebno je to izrazeno na obuci kada se jednostavno neki modeli raspadaju samo od sebe to je zbog dugog stajanja do prodaje ( i ovo je jedan od faktora cene na zapadu i u kini )

p.s.s na gore pomenutoj masini otisla i lezista amortizera ( plasticna mora da se menja ceo bubanj)...tako da se sve radi da traje neko vreme
inace novi TV aparati se rade na 10 godina rok trajanja ( paneli traju oko 10.000-20.000 radnih sati ili 10 godina oko 3-6 sata rada dnevno )
 
0

crnobelo

Član broj: 268168
Poruke: 2
37.19.110.*



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda28.11.2012. u 13:23 - pre 137 meseci
Citat:
mmix:
AT napajanje ne moze da se pokvari. moze samo da se zapali. :) Da ne pricamo o <50% efikasnosti naspram 90+ danas.

Kompleksnija elektronika, vise mesta za kvar. Ali i usteda struje i u slucaju gusto nabijenih potrosaca (datacentri) manje struje za hladjenje.



kondenzatori najcesce naprave problem, trpe grejanje i vremenom se "naduvavaju" dok ne puknu i onda naprave kratak spoj i kurslus
sve se predupredi prostim vizuelnim pregledom svakih par meseci ako je polovna stvar u pitanju starija od 3 godine
 
0

misirac
Beograd

Član broj: 57591
Poruke: 31
*.adsl.eunet.rs.



+1 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda28.11.2012. u 22:48 - pre 137 meseci
Ja ću malo u vezi sa kožom. Elem, eko koža je samo marketinški naziv za skaj i slične veštačke materijale. Naravno, smišljeno, jer jednostavno bolje zvuči od plastike:). Mada je napredak u izgledu i kvalitetu tih materijala popriličan i dalje su to neki polimeri-čuda-muda.
Što se tiče cene, ona raste (cena kvalitetne kože) prvenstveno jer Kinezi i druga slična tržišta imaju stalan rast potrošnje i kupovine tih resursa. Pre 4-5 godina cena kvalitetne galanterijske kože je bila oko 45-50 evra. Sada je iznad 65.
Naravno proizvodi se i jeftinija, kod koje se izostavljaju neki od procesa koji poboljšavaju kvalitet iste.
Na kraju, prosečne cene roba koje se od nje izradjuju budu stabilne, ali se kvalitetna svojstva smanjuju, s tim što ko hoće/ima da plati, uvek može da dobije i top kvalitet.
 
0

machiavelli
Beograd

Član broj: 7080
Poruke: 216
*.dynamic.sbb.rs.



+164 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda28.12.2012. u 22:47 - pre 136 meseci
Pogledajte ovaj dokumentarac...

http://dotsub.com/view/aed3b8b2-1889-4df5-ae63-ad85f5572f27
 
+2

RaZoR

Član broj: 1289
Poruke: 33
*.static.madnet.rs.



+1 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda07.01.2013. u 01:36 - pre 136 meseci
U vezi teme, radio sam godinu dana u Metro C&C u kontroli prijema robe...

Kako to kod njih funkcioniše, pa svaka roba ima rok trajanja.....

1. Recimo primer patika, lep model patika stigao je uz cenu 5500 din, sledeći mesec te iste patike koštaju 4500 din, pa 3500 i na kraju 2500 din. jer su već ostali samo brojevi koji se slabije prodaju....

2. Farmerke, donji veš, čarape naručuju se jednom godišnje tj vezani su ugovorom sa fabrikom, kada stigne nova roba, stara roba (proizvodi koji se nisu prodali godinu dana a stigli su identični proizvodi) idu na akciju od samo 10% cene i to "plane" u roku od sata.

3. Veliki proizvođači (recimo Carnex) da nebi došlo do zastarevanja ili preteranih zaliha uvek stavljaju različit proizvod na akciju tako da će u roku od par meseci svaki njihov proizvod biti na akciji (10 do 50% cene).

Što se tiče tehničke robe, pa pre kupovine pitam recimo servisera šta da kupim? On mi reče nemoj da uzimaš V.., B..., .....
Tada ga upitam a šta ti imaš kod kuće? Kaže Electrolux... a tu su i forumi....

Istina je da smo nekad imali recimo kvalitetne frždere Obodin, eno ga jedan ispravan kod keve a stariji je od većine forumaša :)

Pozz...
 
0

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda07.01.2013. u 03:14 - pre 136 meseci
Citat:
RaZoR: U vezi teme, radio sam godinu dana u Metro C&C u kontroli prijema robe...

Kako to kod njih funkcioniše, pa svaka roba ima rok trajanja.....


E da si mi ove detalje dojavio pre par godina... Bio sam tamo dve godine u IT-u, primećivao sam neka pravila oko tih akcija, ali izgleda nedovoljno... :-)

Kad smo već kod zapažanja iz profesionalnog iskustva, radio sam i u firmi koja se bavi uvozom i prodajom alata, i pričale su mi kolege iz nabavke da kad hoćeš da plasiraš novi model, recimo bušilice, odeš u kinesku fabriku, odabereš koji ćeš motor od ponuđenih da staviš u bušilicu, koju vrstu zupčanika, koju glavu, kakvo dugme, kakvo kućište itd. Od svega ima po nekoliko vrsta pa sklapaš kao lego kocke, odabereš na kraju boju kućišta, pošalješ im dizajn nalepnica, ambalaže, uputstva, itd. i stigne ti za par meseci par kontejnera sa gotovim bušilicama. Robna marka registrovana u Nemačkoj, ali se sve obavi u Kini, i Nemačku uglavnom ni ne vidi. E sad, caka je u tome što u istoj fabrici i proizvođači X, Y i Z takođe sklapaju svoje "lego" bušilice, nalepe svoje etikete, i ti onda u prodavnici kao bajagi biraš između nekoliko modela bušilice, a ono u stvari gledaš u totalno isti proizvod. I poenta je, naravno, da se centralizovanom proizvodnjom može postići da sve te bušilice "žive" podjednako dugo, pa se tako stvara mini kartel u kojem je svakom proizvođaču podjednako dobro, odnosno niko nije zakinut.

Inače, kad se spominju serviseri, prošle godine sam bio u interesantnoj situaciji - instalirali smo call centar u centralnom servisu jedne domaće firme, koja se bavi prodajom audio-video i bele tehnike (pod svojom robnom markom), i dok sam pričao sa glavnim serviserom, preturao sam po torbi i izvadio MP3 plejer, njihov proizvod, koji je već bio prilično izlizan jer ga vucaram sa sobom svuda poslednjih 6 godina, i on ga čovek uzme u ruke, i kaže da to prvi put vidi u životu i nije ni imao pojma da je njegova firma prodavala tako nešto. Meni je to bio dovoljan dokaz da imam kvalitetno urađen proizvod u rukama. Kada sam mu nakon toga spomenuo da kod kuće imam i njihov TV i DVD plejer (sva tri uređaja sam nekad davno osvojio u nagradnoj igri), odmah je po problemima koje sam mu opisao pogodio koje modele imam...

A s obzirom da onaj film o sijalici počinje i završava sa printerom, jedan primer u vezi sa njima - nedavno smo u firmi zamenili nekoliko starih računara, i naravno na svim novim je sad instaliran Windows 7. Printer HP LaserJet 1018 je najkorišćeniji u firmi zbog jeftinog tonera, međutim kako smo ga skinuli sa XP mašine i stavili na sedmicu, tako je štampanje postalo noćna mora - taj model se ne pravi već godinama, HP je outsorsovao izradu drajvera dvema kompanijama, i iako postoji drajver za sedmicu, pun je bugova, print spooler pukne maltene kod svakog dokumenta, i naravno, HP zbog starog modela neće ponovo angažovati one dve kompanije, ili bilo kog drugog da popravlja drajvere, jednostavno su ga ostavili tako kako jeste. A printer pod XP-om radi savršeno. Logično, skinuli smo par "kanti" sa polica u magacinu, od njih skrpili nešto na šta može da se instalira XP, i napravili print server za taj i još nekoliko USB printera...
 
+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10246 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda07.01.2013. u 09:40 - pre 136 meseci
Citat:
odeš u kinesku fabriku, odabereš koji ćeš motor od ponuđenih da staviš u bušilicu, koju vrstu zupčanika, koju glavu, kakvo dugme, kakvo kućište itd. Od svega ima po nekoliko vrsta pa sklapaš kao lego kocke
Ovo i jeste poenta. Nije sve kinersko bofl roba. Problem je što kineski proizvođaći prave i kvalitetno i manje kvalitetno i nekvalitetno i sve ponude na prodaju. A onda ljudi (ili kompanije) kupe najjeftinije.

Danas nema nikakvih nedoumica kako se pravi kvalitetan ručni alat (na primer). Zna se koje su odlike dobrog motora, dobrog prekidača, dobrih zupčanika. Ali sve se radi na donjoj margini kvaliteta i cene.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

cerebrum981
world

Član broj: 154744
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda08.01.2013. u 05:27 - pre 136 meseci
uvek kupim lepse a ne bolje,skuplje,jeftinije,kvalitetnije ili lakse za rukovanje, nekad se isplati nekad ne.
Merak nema cenu
 
+3

herzog

Član broj: 69219
Poruke: 1095
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 41486438


+298 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda08.02.2013. u 02:26 - pre 135 meseci
Citat:
CoyoteKG:

Na tim matorim, 486, PI... su crkavali HDDovi mnogo češće nego sad.

Kad smo kod kompjutera, kupi neki brend.


Nisu crkavali cesce HD> Ja imam 2 skoro 20 godina imaju, i vrlo su zivahni.

Sta ti to znaci :"Kupi neki brend" ?

H bibz cbgcvfh arzn zhqebfgv , cerqwv an fyrqrćv.
 
0

Vreljanski Milan
Milan Vreljanski
Obrenovac

Član broj: 31700
Poruke: 121
2001:8c8:2000:9:1522:5a51:fe..

Sajt: www.networks.co.yu


+2 Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda16.04.2013. u 16:07 - pre 133 meseci
hm pa kod tehnicke robe mislim da je eksploatacija oko 40% od vrednosti na god nnivou...

npr ako stavite tehnicku robu kao osnovno sredstvo, ona za god ana izgubi 40% svoje vrednosti... i tao svake god... znaci za dve god je otislo 80% od vrednosti...

takodje u kompjuterima postoji jedno zapazanje... ili Moorov zakon.

http://en.wikipedia.org/wiki/Moore's_law

naime ovo jeste zakon, za sada ali je to ipak jedno zapazanje, koje se za sada pokazuje apsolutno tacnim... sve se dupla na dve god...

nisam siguran dali je jos uvek tacno ali je izdrzalo test vremena u prvih 20 god moderne komp ere...

tako da ako je proizvod iz kompjuterske oblasti... elektronska komponenta i sl. a nije nekih posebnih i speificnih performansi izrade i namene (mislim na neke heavy duty sttvari)

moz slobodno da kazes da je za dve god otislo sve u tri lepe ;-D i da moras uzeti novu gfx za novu fifu ili ps. prosto je :-P

poz

***If there is a will, there is a way***
 
0

[es] :: Advocacy :: Planirano zastarevanje proizvoda
(Zaključana tema (lock), by flighter_022)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 227794 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.