Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

[es] :: Advocacy :: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 109901 | Odgovora: 519 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi24.10.2012. u 17:42 - pre 139 meseci
Je li Dexic, epl to radi samo zbog para, OK. Tu se 100% slažemo. A zbog čega npr. Linus Torvalds radi to što radi? Po mom ličnom mišljenju odgovor je potpuno isti - zbog para i nizbogčega više. Razlika je samo u pristupu, tj. poslovnom modelu.

Isto tako i epl. Neko ima pristup da ti samo uvalja robu, uzme pare i uhvati maglu što pre, a neko ima sasvim drugačiju strategiju - da brine o tome da budeš zadovoljan ne bi li ga preporučio drugome, pa da i taj drugi pazari od njega. Obe strategije imaju isti cilj - profit. Međutim, pristupi dolaženja do profita su suštinski različiti i ne mogu se poistovećivati.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi24.10.2012. u 18:06 - pre 139 meseci
Citat:
Dexic:...za razliku od Apple-a koji je morao da se trudi da bude Windows-ready masina da bi se prodala.

Apple je poslednja firma na ovom svetu koju bi trebalo da zabole uvo za windows drivere i to kako će korisnici instalirati windows na njihovim mašinama. Apple direktno gubi prihode ako korisnici instaliraju windows na apple računar (app store npr.), tako da nemaju nikakvog finansijskog interesa da to rade, pa ipak su taj posao uradili bolje nego većina drugih PC vendora kojima je valjanje windows mašina primarni posao.

Uostalom, procenat, ili bolje reči promil onih koji će instalirati windows na Apple računarima kao primarni OS je toliko mali da je totalno beznačajan u njihovoj prodajnoj strategiji.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi24.10.2012. u 20:58 - pre 139 meseci
Pišeš kao da imaš podatke o odnosu broja MacOS X i Windows mašina na Apple-ovom hardveru. Imaš li neki izvor?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Almedin

Član broj: 5895
Poruke: 425
*.opera-mini.net.



+27 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi24.10.2012. u 21:37 - pre 139 meseci
Je li neko voljan nama iz zadnje klupe pojasniti o cemu se ovdje raspravlja? Ova recenica koja se pojavljuje podebljano, a koristi se kao argument obje strane, meni zvuci (kakvu god retoriku koristili i koliko god se pozivali na pravopis) kao "uradili su nesto fantasticno uzevsi u obzir da nemaju koristi od toga". Valjda je svima jasno da imaju koristi pa tako i od (necije) prodaje Windows OS. Time valjda zele da privuku ljude koji zele Windows OS a htjeli bi i Apple racunar (prestiz ili potreba?). Vec je receno da drugi daju preinstaliran Win OS pa je logicno da Apple olaksa prelaz na Windows da bi se takvi odlucili za Apple racunar (inace bi odredjen broj njih kupio neki PC ne zeleci se zamarati instalacijom gomile drajvera) ako smatra da je takvih dovoljan broj. Ili je @Ventura u pravu da oni to rade "iz ljubavi" jer nemaju finansijski interes u tome? Ili meni ovdje nista nije jasno?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi24.10.2012. u 21:44 - pre 139 meseci
Citat:
Dexic
Ne kazem ja nista drugo do da Apple to radi iskljucivo da bi mogao da proda vise racunara


Err... svaka firma dizajnira svoje proizvode tako da bi prodali sto vise istih.

Po 100-ti put si otkrio rupu na saksiji.

Medjutim, kada firma odluci da, recimo, olaksa instalaciju necega - to je onda i za korisnika, je li, prednost.

To metafizicko ulazenje u razloge zasto je firma X odlucila Y je potpuno irelevantno za mene kao korisnika, mene kao korisnika/kupca samo zanima sta ja tacno dobijam za svoj novac (hardver, softver, podrska u softveru, drajverima, interfejsima koji meni trebaju - i na kraju resale-value posto robu kupujem iz svog novcanika), i nista drugo.

Ako Apple ne pravi nakaze sa bloatware-om, ne lepi gomilu besmislenih nalepnica i nudi mi unificirani proces instalacije drajvera - za mene kao korisnika je to prednost. Check.

Hardverski gledano, vecina njihovih masina nije u mom profilu koji me zanima, osim 15" MBP Retina modela - ali i masine koje nisu u mom profilu, mogu da primetim, imaju te prednosti u odnosu na ogromnu vecinu drugih.

Drugi ljudi imaju drugacije prioritete - pa je jasno da nece doci do istih zakljucaka.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Almedin

Član broj: 5895
Poruke: 425
*.opera-mini.net.



+27 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi24.10.2012. u 22:03 - pre 139 meseci
@Ivane, ne izvlaci se:) Ovaj tvoj zadnji post ("ja", "mene", "meni") nije u duhu one recenice na koju je @Dexic reagovao. Da si rekao "Apple je to uradio fantasticno(tacka)", sve bi bilo u redu.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 03:46 - pre 139 meseci
Citat:
ventura:
Apple je poslednja firma na ovom svetu koju bi trebalo da zabole uvo za windows drivere

Nije tacno jer da ne moze da se instalira WIndows na Mac-u, on bi i dalje imao prodaju od 0.03%. Dakle - zabole ih prilicno.
Tebi je OSX mozda glavni OS - ali ti ipak zatreba Windows cesto, i ako ne mozes da ga instaliras, Mac ti je samo dodatni trosak.

Citat:
i to kako će korisnici instalirati windows na njihovim mašinama. Apple direktno gubi prihode ako korisnici instaliraju windows na apple računar (app store npr.)

Opet nije tacno :)
Ti pretpostavljas da ce oni koji instaliraju Windows u potpunosti ignorisati OSX - instalirace Windows kao dodatni OS jer im je ipak neophodan.
Apple ce i dalje isto zaradjivati od njih. U stvari on bi od tih istih zaradio nula, nada, k***c da nije omogucio instaliranje Windowsa jer (citaj gore) bi im Mac u tom slucaju samo bio trosak.

Citat:
tako da nemaju nikakvog finansijskog interesa da to rade, pa ipak su taj posao uradili bolje nego većina drugih PC vendora kojima je valjanje windows mašina primarni posao.

IMAJU finansijskog interesa! To ja pricam sve vreme.
A sa druge strane PC Oems nemaju interesa da omoguce laksu instalaciju Windowsa jer:
- time ne prodaju nove masine
- time ne prodaju upgrade za windows ili nove Win verzije

Citat:
Uostalom, procenat, ili bolje reči promil onih koji će instalirati windows na Apple računarima kao primarni OS je toliko mali da je totalno beznačajan u njihovoj prodajnoj strategiji.

A ti ovo znas jer..... si dobio carobnu kuglu od Xenu-a?:) Samo na ovom forumu ih ima nekoliko promila a tek vani.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 03:49 - pre 139 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Dexic
Ne kazem ja nista drugo do da Apple to radi iskljucivo da bi mogao da proda vise racunara

Err... svaka firma dizajnira svoje proizvode tako da bi prodali sto vise istih.
Po 100-ti put si otkrio rupu na saksiji.
Medjutim, kada firma odluci da, recimo, olaksa instalaciju necega - to je onda i za korisnika, je li, prednost.


Ne kapiras.... to sto je prednost laksa instalacija je isto otkrivanje tople vode.
Ali razlog nije da bi korisniku bilo lakse vec da bi od njega zardili ono sto NE BI zaradili da nisu to omogucili. Plain and simple. Tu se ti i ja ne slazemo.

Citat:
To metafizicko ulazenje u razloge zasto je firma X odlucila Y je potpuno irelevantno za mene kao korisnika

Pazi.. to verujes da Apple brine za svoje korisnike - znaci da ti je bitno. Time lazes samog sebe :)
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 03:50 - pre 139 meseci
Lepo i sazeto receno :)
Citat:
Almedin:
@Ivane, ne izvlaci se:) Ovaj tvoj zadnji post ("ja", "mene", "meni") nije u duhu one recenice na koju je @Dexic reagovao. Da si rekao "Apple je to uradio fantasticno(tacka)", sve bi bilo u redu.



Citat:
Almedin:
Je li neko voljan nama iz zadnje klupe pojasniti o cemu se ovdje raspravlja? Ova recenica koja se pojavljuje podebljano, a koristi se kao argument obje strane, meni zvuci (kakvu god retoriku koristili i koliko god se pozivali na pravopis) kao "uradili su nesto fantasticno uzevsi u obzir da nemaju koristi od toga". Valjda je svima jasno da imaju koristi pa tako i od (necije) prodaje Windows OS. Time valjda zele da privuku ljude koji zele Windows OS a htjeli bi i Apple racunar (prestiz ili potreba?). Vec je receno da drugi daju preinstaliran Win OS pa je logicno da Apple olaksa prelaz na Windows da bi se takvi odlucili za Apple racunar (inace bi odredjen broj njih kupio neki PC ne zeleci se zamarati instalacijom gomile drajvera) ako smatra da je takvih dovoljan broj. Ili je @Ventura u pravu da oni to rade "iz ljubavi" jer nemaju finansijski interes u tome? Ili meni ovdje nista nije jasno?

 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16343



+2920 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 08:50 - pre 139 meseci
Citat:
Dexic: Nije tacno jer da ne moze da se instalira WIndows na Mac-u, on bi i dalje imao prodaju od 0.03%. Dakle - zabole ih prilicno.
Tebi je OSX mozda glavni OS - ali ti ipak zatreba Windows cesto, i ako ne mozes da ga instaliras, Mac ti je samo dodatni trosak.

Znas li u opste zasto na Apple racunarima moze i od kada moze da se instalira windows?

Kada znas odgovor na to pitanje, sve ostalo postaje vrlo logicno.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 09:28 - pre 139 meseci
Naravno da je to moguce od kad su presli na x86 (u stvari na "x64") procesore.
Ali kakve to veze ima sa ovime? Tj. kakve to veze ima sa time zasto je dopustena instalacija Windowsa? (i olaksana)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 10:13 - pre 139 meseci
Citat:
Dexic
Pazi.. to verujes da Apple brine za svoje korisnike - znaci da ti je bitno. Time lazes samog sebe :)


Ne verujem ja nista - ja samo konstatujem da Apple ima vecu kocnicu u pogledu urnisanja upotrebljivosti njihovih proizvoda u odnosu na vecinu PC OEM-a.

* Ne lepe nalepnice - check.
* Imaju najlaksu instalaciju Windows drajvera - check.
* Ne instaliraju adware i bloatware na svoje masine - check

To zasto oni to tacno rade ili ne je apsolutno irelevantno za mene kao kupca, mene samo zanima sta ja dobijam.

A ti nastavi da filozofiras - ako ti je do metafizickih rasprava i otkrivanja rupa na saksiji stalo.

Ljudi ce glasati svojim novcanicima, nije dzabe Apple postao jedan od najvecih laptop vendora za samo nekoliko godina kao i najuspesniji OEM u klasi >$1K racunara.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
212.235.185.*

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 11:57 - pre 139 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne verujem ja nista - ja samo konstatujem da Apple ima vecu kocnicu u pogledu urnisanja upotrebljivosti njihovih proizvoda u odnosu na vecinu PC OEM-a.
....
* Ne instaliraju adware i bloatware na svoje masine - check



Zavisi od segmenta prodaje... evo situacije od pre par dana:

Kupovao sam laptop, pa posto je bilo poprilicno kasno (~20h), samo je jedan prodavac radio i cuo sam celu konverzaciju izmedju jedne devojke i prodavca (prevedeno, ali poanta je jasna):

-Jel su windowsi vec na njemu?
-Jesu
-A antivirus?
-Da da, mcafee
-A jel ima kameru?
-Da da, imate ovaj <neki webcam recording effect crap, zaboravio sam ime>, moze i efekti i sve
-A office?
-Evo, ima office starter
....


Za ljude koji ne znaju, "free software" (free as in beer) je jako veliki plus kod kupovine kompjutera. A takvih je velika vecina.

Evo, onaj koji sam ja kupio je dosao sa 3(!) toolbara u IE-u (bing, mcaffee, i neki acer),... srecom ima veliki ekran.. na nekom netbooku, toliko tool- i statusbara zauzme 50%+ visine ekrana.
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 12:23 - pre 139 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne verujem ja nista - ja samo konstatujem da Apple ima vecu kocnicu u pogledu urnisanja upotrebljivosti njihovih proizvoda u odnosu na vecinu PC OEM-a.

* Ne lepe nalepnice - check.
* Imaju najlaksu instalaciju Windows drajvera - check.
* Ne instaliraju adware i bloatware na svoje masine - check

To zasto oni to tacno rade ili ne je apsolutno irelevantno za mene kao kupca, mene samo zanima sta ja dobijam.

OK, slazemo se.

Citat:
Ljudi ce glasati svojim novcanicima, nije dzabe Apple postao jedan od najvecih laptop vendora za samo nekoliko godina kao i najuspesniji OEM u klasi >$1K racunara.

Apple nije veliki laptop vendor ;) Apple ima dobar share tzv. "computer trzista", ali SAMO kada se racunaju tableti. Kada se uzmu samo Mac racunari (ne IPadi), onda je i dalje statisticka greska :)
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 12:43 - pre 139 meseci
Citat:
Dexic: Apple nije veliki laptop vendor ;) Apple ima dobar share tzv. "computer trzista", ali SAMO kada se racunaju tableti. Kada se uzmu samo Mac racunari (ne IPadi), onda je i dalje statisticka greska :)

Nije baš da je na nivou statističke greške.. Evo ti brojke za uređaje koji su shipovani sa OSX-om (dakle bez iPada):

 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 14:10 - pre 139 meseci
Ventura, barem procitaj naslov pre nego sto postujes ;)
Citat:
Apple's Share of U.S. PC Shipments


Ali ajde da ti olaksam:
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=2079015
Apple nije ni u top 5 worldwide - ima ispod 7% total SHIPMENTS, a jos manje MARKET SHARRE (mada sam iskreno mislio da je udeo u shipments veci - hvala sto si pokazao da je i tu statisticka greska :)).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 14:57 - pre 139 meseci
Top je u >$1000 segmentu.

A to je segment koji je meni zanimljiv (takve masine kupujem).


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 16:53 - pre 139 meseci
Dexic, ne odgovori ti meni zašto Linus Torvalds radi to što radi. Ja mislim da je isto samo zbog para, kojih je na kernelu zaradio na pretek.

Takođe, postoje različite strategije dolaženja do profita:

1. Uvaljaj robu, uzmi pare i hvataj maglu što pre.
2. Trudi se da korisnik bude zadovoljan kako bi došao opet i preporučio te svojim prijateljima.

E vidiš, i jedno i drugo su strategije dolaženja do profita, ali različite. Ova druga se zove dolaženje do profita putem brige o korisnicima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 17:17 - pre 139 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Top je u >$1000 segmentu.

A to je segment koji je meni zanimljiv (takve masine kupujem).


To je OK, ali to je tema sama za sebe.
Mada mislim da i tu nije top uopste :) Mozda u SAD i to samo za LAPTOPOVE >$1000. Ali racunare >$1000 u svetu - mogu da poverujem ali uz ozbiljnije dokaze.

@Nedeljko, Linus nije tema, niti sam razmatrao kako on zaradjuje, niti me zanima iskreno :)
Ne kazem ja da Apple boli uvo za korisnike. Ali to nema veze sa time zasto je omogucio instalaciju Windowsa.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi25.10.2012. u 18:26 - pre 139 meseci
Itekako ima veze. Omogućio je instalaciju Windows-a da bi korisnici bili zadovoljni, jer je Apple-ova strategija dolaženja do profita ona pod 2.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 109901 | Odgovora: 519 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.