Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 79870 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?21.08.2012. u 22:05 - pre 141 meseci
Hocete realnu krizu,ali bez ljutnje. Hajde da se ukine zaduzivanje na kartice (trositi zaradjeno)pa da vidim kako bi se zivelo(prezivelo). I koliko zaduzenih gradjana moze uopste da vrati ikada dug.
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
212.178.226.*



+64 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?21.08.2012. u 22:35 - pre 141 meseci
Citat:
pisac:
Citat:
hexter: Btw, onih 1% firmi koje nije bilo u državnom vlasništvu je radilo i plaćalo za onih 99% firmi u državnom vlasništvu koje nije radilo apsolutno ništa već živelo od budžeta države. I to je normalno??? Samo kada bi neko otvorio oči pogledao oko sebe i zaboravio na mržnju.


Ti si to nešto sanjao očigledno. U ovoj zemlji se itekako radilo i gradilo dok će Ćopa bio živ.

Onaj koji treba da otvori oči si ti! Ćopa je za 30 godina od uništene zemlje posle rata stvorio skoro sve što sada možeš da vidiš u ovoj zemlji. Gledaj sve fabrike i sve zgrade i sve što što sada postoji. A ovi što su posle njega došli su za to isto vreme uspeli samo da potpuno rasprodaju sve što je ovaj izgradio, i da pri tome još na kraju imaju potpuno praznu državnu kasu!

I ti nekome pričaš da treba da otvori oči?



Vidi, pisac, selektivno gledaš šta ti se kada sviđa.... Ćopa je nadgledao kako od zemlje koju je uništio za vreme rata sa crvenim "pajtosima" drugi grade: zapad davao novac i robu da pokaže kako je bolji od istoka, istok davao novac i robu da pokaže kako je bolji od zapada. (inače to je sinopsis tekstova službi istoka i zapada o tom periodu). Ćopa & Co neradnici uzimali lavovske provizije od svega toga, a narodu davali deo kroz donacije za precenjene prouzvode. Recimo proizvodnja jednog automobila u Zastavi je koštala više od cene po kojoj se prodavao, čeličana u Smederevu je non-stop radila sa gubitkom itd itd. Pametniji unutar SFRJ su se organizovali i još tada je počeo raspad i secesija ali planska. Recimo profitabilna fabrika kamiona iz Rakovice je najbukvalnije preko noći rasklopljena, spakovana na voz i otpremljena u Sloveniju gde je nakon toga ponovo sklopljena i, ako se dobro sećam, to je TAM (Maribor). Onda početkom 80-ih stranci prestali da daju novac, pa je počela čuvena "stabilizacija" tj. početak kraja snova neradnika a početak uvoda u krvavi raspad.
Inače "dobri" Ćopa je uništio svakoga ko je radio i gradio i generacijama razvijao poslove do II sv. rata. Uz to konfiskovao imovinu i fabrike pa podelio neradnicima čiji danas potomci neradnici danas pišu i pričaju floskule i bajke o tome kako je bilo bolje. Logično da je bilo bolje kada nisu imali ništa dobili sve a ništa nisu morali da rade za uzvrat.

Rasprodaja državne imovine o kojoj se ovde priča je sitnica spram otimačine privatne imovine nakon drugog svetskog rata pod vođstvom "dobrog" Ćope. Uz to dodati otimačanu miloševićih kompanjona (koji su btw sada na vlasti) kao npr. pljačku građana kroz inflaciju i otimačinu devizne štednje i štetu prouzrokovanu bombardovanjem koje je moglo biti izbegnuto i cela rasprodaja postaje besmisleno sitna.

Da ne bih širio dalje diskusiju, ne petljam se niti sa jednom partijom jer nisam u stanju da progutam to što iz njihovih kuhinja izlazi. Svi su oni na neki način slični samo se razlikuju po tome koliku proviziju zadržavaju. To nema veze sa Srbijom, USA, Rusijom, Kinom itd. Svuda je isto. Ali uvek se pojave neki koji se na neki čudan način izdvajaju. Trenutna garnitura je ranije žtrvovala sve naše živote i našu budućnost za to da bi zadržala svoju proviziju. E to je ono što nikako smelo da se desi, da dobiju šansu da nastave gde su stali u izolaciji i uništavanju Srbije.

Znam da zvuči čudno ali ja sam više radostan od mnogih sa sastavom nove vlasti. Šta su sve obećavali meni život može samo da bude bolji i srećniji. Ali nakon ustoličenja nema niti jednog konkretnog poteza, datuma, plana. Banalne i jednostavne stvari koje su trebale biti momentalne se ne dešavaju: spremna zatvorska uniforma sa imenom za prvi dan vlasti da deluju, prva stvar ukidanje "harača" tj. TV pretplate, dovođenje profesionalaca i stručnjaka....

Držim ja oči jako dugo otvorene i sve vidim, ali ono što se sada dešava nije ono što sam gledao i slušao prethodnih meseci od istih ljudi već repriza devedestih.....
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?21.08.2012. u 22:43 - pre 141 meseci
Srbija prkosi zakonima fizike i ekonomije.

(i zdravorasuzdenija)
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
212.178.226.*



+64 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?21.08.2012. u 22:45 - pre 141 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Hocete realnu krizu,ali bez ljutnje. Hajde da se ukine zaduzivanje na kartice (trositi zaradjeno)pa da vidim kako bi se zivelo(prezivelo). I koliko zaduzenih gradjana moze uopste da vrati ikada dug.


Ne. Grešiš. Potrebno je ukinuti kupovinu na poček. Realno, SVAKI ček je naplativ 100%. Bilo da ima para na računu izdavaoca čeka ili ne. U tom slučaju pisanje čekova je kao štampanje novca od strane građana. Štaviše mnogi koriste čekove kojima su im građani platili za nešto da plate nekom drugom. I tako u krug... Centralna banka nikako ne može da zna koliko ima čekova u opticaju koji su, u našem slučaju, ekvivalent kešu.

Apropo dugova, kredita itd. Uopšteno gledano dugovi se NIKADA neće vratiti. Bankarski sistem će samo uzimati kamate manje ili veće. Tako je sistem koncipiran, tako fukcioniše i tako se novac okreće. Dugovi će samo rasti. To je činjenica i tu niko od nas ne može da učini bilo šta. Možda iz nekog ličnog protesta i inata da se neko ne zaduži ali, pogledajte oko sebe raspitajte se kod poznanika po svetu, takvih ima na prste da se izbroje, ako ih uopšte ima.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?22.08.2012. u 17:04 - pre 141 meseci
Povodom ovoga:
Citat:
kalimero 011:
...u prethodne četiri godine javni dug je porastao preko 6 milijardi evra (ne znam napamet tačnu cifru, a ne bih sad da guglam)...

NBS je objavila novu analizu duga RS (http://www.nbs.rs/internet/latinica/90/dug/dug_II_2012.pdf).



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?22.08.2012. u 20:11 - pre 141 meseci
Ne,ne hexter,kapiram sta hoces da kazes.Mislio sam na kartice i trpanje svega i svacega u korpu jer imas dozvoljen minus.Ostavi ga sa platom 35k,
bez minusa,nateraj ga da vrati dozvoljeni koji je napravio,pa kada vidi da mu treba jos jedno 20-30k nece mi rostiljati i zaebavati se i lumpovati do 2 am.
Pa kad pocne septembar i skolska godina,eskurzije i razne prisilne zavrkancije,pa nateras ga kao u bus plusu da placa (kartu) struju i ostale komunalije na vreme,e tada
ces ga staviti u realnost zivljenja.Onda ce se videti koliko smo s*ebani i koliko sistem ne funkcionise.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?23.08.2012. u 11:04 - pre 141 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Ostavi ga sa platom 35k, bez minusa, nateraj ga da vrati dozvoljeni koji je napravio


haha, mislis da je to lasno ?
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.146.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?25.08.2012. u 05:57 - pre 141 meseci
IMF to discuss central bank concerns, not loan, with Serbia

Aleksandar Vasovic
Reuters

4:25 a.m. CDT, August 24, 2012

BELGRADE (Reuters) - International Monetary Fund officials will focus on concerns that Serbia is eating into the independence of its central bank when they visit next month, and will not discuss a new loan deal sought by the government, a Fund official said on Friday.

Serbia's Socialist-led government, which took power a month ago, says it wants a new loan arrangement after the IMF froze a 1 billion euro ($1.26 billion) standby deal in February over the country's rising public debt and budget deficit.

The Fund's resident representative, Bogdan Lissovolik, said a short fact-finding mission was tentatively scheduled for mid-September to assess Serbia's latest macroeconomic outlook. But he added:

"The mission will also discuss the IMF's concerns about the recent changes to the NBS (National Bank of Serbia) law that undermined its autonomy and about the fiscal situation. It will not engage in program discussions."


Ignoring warnings from the IMF and the European Union, the government has stepped up parliamentary control over the central bank and replaced the governor with a lawmaker from the ranks of the ruling coalition.

The move has unnerved financial markets already jittery over a budget deficit of 7.1 percent of output and public debt of almost 55 percent, far higher than the IMF has in past recommended for similar emerging economies.

The government, an alliance of mainly socialists and nationalists who last held power together under late strongman Slobodan Milosevic when Serbia was mired in war and hyperinflation, has given no sign of rowing back despite the international criticism.

"The IMF will likely acknowledge the reality that low industrial activity brought less revenues, hence the increase of the budget deficit and the mission will likely tolerate that," said economics lecturer Vladimir Vuckovic, a member of Serbia's advisory Fiscal Council.

"What it will not tolerate is inflated public spending, while the central bank law will also be a matter of tough scrutiny," he said.

($1 = 0.7947 euros)

(Writing by Matt Robinson; editing by Patrick Graham)
http://www.chicagotribune.com/...7n0a0-20120824,0,6443190.story

Naravno, krenuće spin da su došli da razgovaraju o novom aranžmanu. Ukratko, nema para sa ovakvim zakonom o NBS. Crnjak je da je prijavu Ustavnom sudu za proveru ustavnosti tog zakona podnela SRS.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?25.08.2012. u 10:54 - pre 141 meseci
^
Citat:
Ukratko, nema para sa ovakvim zakonom o NBS.

Kao što sam već napisao, ovo uopšte nije izvesno, ukoliko nova vlast želi lako će ugovoriti novi aranžman sa MMF-om. Elem, gore citirani tekst je Rojtersov, integralna vest glasi ovako (http://www.imf.org/external/country/SRB/rr/2012/082412.pdf):
Citat:
”A short, fact-finding IMF staff visit is tentatively scheduled for mid-September. The main purpose of
the mission would be to assess the latest macroeconomic outlook. The mission will also discuss the
IMF’s concerns about the recent changes to the NBS law that undermined its autonomy and about
the fiscal situation. It will not engage in program discussions.”

Drugo, ne treba zaboraviti da je prethodna vlast prekinula aranžman sa MMF-om u februaru (http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2012/pr1245.htm):
Citat:
Completion of the first review under the SBA has been postponed as the 2012 budget deviated from the agreed fiscal program, in particular with regard to higher planned issuance of public debt (including government guarantees) and domestically-financed projects.

Nije loše pročitati ni intervju Lisovolika "Novostima": http://www.novosti.rs/vesti/na...sovolik-Srpska-kasa-na-skeneru , a nije zgoreg ni da se pomene da je MMF početkom avgusta dobio i pismo od sad već bivšeg guvernera na koje je odgovoreno odmah sutradan: http://www.nbs.rs/internet/cir...html?id=5942&konverzija=no
Citat:
Povodom predloženih izmena Zakona o Narodnoj banci Srbije direktor Međunarodnog monetarnog fonda za Evropu Reza Mogadam uputio je danas pismo guverneru Dejanu Šoškiću u kome se navodi:
„Hvala Vam na dopisu koji ste 1. avgusta 2012. godine uputili direktoru u vezi s predloženim izmenama i dopunama Zakona o Narodnoj banci Srbije...

Dakle, niti je sve crno, niti je do juče bilo sve belo, kako će se dalje razvijati saradnja sa MMF-om zavisi samo od srpske vlasti i njihove spremnosti da preduzmu neke nepopularne korake.

 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.150.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?26.08.2012. u 07:36 - pre 141 meseci
Znam da je vest Rojtersova, piše u trećem redu. Činjenica je da je bilo jako loše za vreme prethodne vlade, da smo dotakli dno rupe a da je nova vlada udarnički krenula da kopa još dublje.

Podsetiću te da je Guverner dao ostavku da onakav zakon ne bi bio usvojen. Loš zakon i nekompetentan novi Guverner i to sve u prve dve nedelje funkcionisanja nove vlade su jako loš pokazatelj za budućnost.

Nova vlada neće lako ugovoriti novi aranžman. Prošli je prekinut zbog suviše velike potrošnje. A sada je premijer najavio da neće biti otpuštanja i zamrzavanja plata. Prodaće Telekom i preživeti do kraja mandata. Sledeća vlada će u svom četvorogodišnjem mandatu prodati EPS. Ostaju još lokalna komunalna preduzeća ali to će ići malo teže, jer ljudi neće plaćati više cene vode i odnošenja smeća. Izgleda da mi moramo da dođemo do duga od 100% BDP-a da bi se razmišljalo o smanjenju državne uprave.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?26.08.2012. u 09:40 - pre 141 meseci
^
Citat:
Znam da je vest Rojtersova, piše u trećem redu.

Znam da piše ;), ja sam to naglasio zato što nigde u tekstu ne piše šta je integralna izjava MMF-a a šta redakcijski komentar, a uspeli su da od vesti od tri reda naprave onoliki tekst sa sve spominjanjem Miloševića i naslovom "IMF to discuss central bank concerns..."
Citat:
Podsetiću te da je Guverner dao ostavku da onakav zakon ne bi bio usvojen.

Nisam baš siguran da je to bio razlog, a ja ću tebe podsetiti da je on mogao to da uradi i pre spominjanja promene zakona koje u tom slučaju verovatno ne bi ni bilo, ali ne bi bilo ni dizanja tenzije, niti pisanja MMF-u, a ni ovakvih tekstova kao što je Rojtersov.
Citat:
Nova vlada neće lako ugovoriti novi aranžman.

Hoće, pogotovu ako se obavežu na ovo što si dalje napisao (prodaja Telekoma, EPS-a,..) pošto MMF-u nije preterano bitno kako će se smanjiti deficit, bitno im je da se to precizira u aranžmanu i da se srpska vlast pridržava onoga na šta se obavezala.
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.155.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?27.08.2012. u 12:08 - pre 141 meseci
Citat:
Znam da piše ;), ja sam to naglasio zato što nigde u tekstu ne piše šta je integralna izjava MMF-a a šta redakcijski komentar, a uspeli su da od vesti od tri reda naprave onoliki tekst sa sve spominjanjem Miloševića i naslovom "IMF to discuss central bank concerns..."


Kada postaviš guvernera bez iskustva, posmatraju te kao Zimbabve. A to što radikali misle da je dovoljno da promene stranku pa da promene mišljenje o sebi je logika na nivou crtanog filma.


Citat:
Nisam baš siguran da je to bio razlog, a ja ću tebe podsetiti da je on mogao to da uradi i pre spominjanja promene zakona koje u tom slučaju verovatno ne bi ni bilo, ali ne bi bilo ni dizanja tenzije, niti pisanja MMF-u, a ni ovakvih tekstova kao što je Rojtersov.


Ne bi bilo promene zakona da je guverner dao ostavku? Malo sutra, cilj je bio da parlament stavi šapu na devizne rezerve. Zakon koji se sviđa Jorgovanki, Dinkiću i Velji. Kada napraviš jednu ovakvu kapitalnu glupost, očekuj i posledice. Smanjenje rejtinga je jedna od njih. Pošto je bivši guverner to znao, dao je ostavku, ali ih to nije sprečilo da promene zakon. Ko će tu još da se petlja sa savetom guvernera, ima i njih da postavljamo glasanjem u parlamentu.


Citat:
Hoće, pogotovu ako se obavežu na ovo što si dalje napisao (prodaja Telekoma, EPS-a,..) pošto MMF-u nije preterano bitno kako će se smanjiti deficit, bitno im je da se to precizira u aranžmanu i da se srpska vlast pridržava onoga na šta se obavezala.


Piši propalo. Prošla vlada je prekinula saradnju jer se nije držala dogovora. A neće ni ova, sa najavama da nema otpuštanja dok traje kriza niti zamrzavanja plata.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?27.08.2012. u 16:56 - pre 141 meseci
^
Citat:
Kada postaviš guvernera bez iskustva, posmatraju te kao Zimbabve.

Hoćeš da kažeš da je OK da novinska agencija ''frizira'' vesti (pa makar se radilo i o Zimbabveu)?
Citat:
Ne bi bilo promene zakona da je guverner dao ostavku?

Ne bi - da je Šoškić podneo ostavku kad mu je rečeno da to uradi ne bi bio predlagan novi zakon. Jelašić je to uradio elegantno, znajući da tu bitku ne može da dobije (to je znao i Šoškić, ali mu to nije smetalo da prolongira do poslednjeg trenutka, niti da piše MMF-u).
Citat:
Malo sutra, cilj je bio da parlament stavi šapu na devizne rezerve.

Devizne rezerve su arčene i pod Šoškićem, pisano je i ovde na tu temu (sa tom razlikom da se to arčenje već desilo, a šta će se desiti u budućnosti ja ne znam, ali vidim da ovde ima mnogih koji znaju ;).
Citat:
Kada napraviš jednu ovakvu kapitalnu glupost, očekuj i posledice. Smanjenje rejtinga je jedna od njih.

Već sam ovde napisao, mogućnost smanjenja rejtinga ukoliko se pogorša spoljna likvidnost je nagoveštena još u martu ove godine, citirao sam i kako glasi obrazloženje S&P-a već nekoliko puta, jel' treba opet? Dalje, što se MMF-a tiče, ovo znamo:
Citat:
Prošla vlada je prekinula saradnju jer se nije držala dogovora.

a kako ti znaš ovo:
Citat:
A neće ni ova, sa najavama da nema otpuštanja dok traje kriza niti zamrzavanja plata.

Da ne spominjem da se još ne zna kakav će dogovor/aranžman biti (ukoliko ga uopšte bude), ali je izvesno da ga se ova vlast neće pridržavati... Sasvim je moguće da otpuštanja niti zamrzavanja plata ne bude, a da se postigne neki sporazum.
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.153.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?29.08.2012. u 12:05 - pre 141 meseci
Citat:
Hoćeš da kažeš da je OK da novinska agencija ''frizira'' vesti (pa makar se radilo i o Zimbabveu)?


Šta je frizirano? Da su bili drugari sa Slobom? Da su bivši ultranacionalisti? Da guverner nema iskustva?

Citat:
Ne bi - da je Šoškić podneo ostavku kad mu je rečeno da to uradi ne bi bio predlagan novi zakon. Jelašić je to uradio elegantno, znajući da tu bitku ne može da dobije (to je znao i Šoškić, ali mu to nije smetalo da prolongira do poslednjeg trenutka, niti da piše MMF-u).


Podržavaš političke pritiske na šefa nezavisne državne institucije kako bi dao ostavku jer se ne slaže sa štetočinskom monetarnom politikom vlade? Lepo. Sve bi bilo u redu da je kao Jelašić dao ostavku.


Citat:
Devizne rezerve su arčene i pod Šoškićem, pisano je i ovde na tu temu (sa tom razlikom da se to arčenje već desilo, a šta će se desiti u budućnosti ja ne znam, ali vidim da ovde ima mnogih koji znaju ;


Ne znam da li se zezaš ili ne želiš da ti bude jasno. Devize se kupuju i prodaju kako kurs ne bi previše oscilirao. Arčenje deviznih rezervi je davati ih propalim preduzećima u vidu kredita. Ili za autoput Beograd - Požega via Kačulice.

Citat:
Već sam ovde napisao, mogućnost smanjenja rejtinga ukoliko se pogorša spoljna likvidnost je nagoveštena još u martu ove godine, citirao sam i kako glasi obrazloženje S&P-a već nekoliko puta, jel' treba opet?


Citiranje je jedno, razumevanje drugo. U oba slučaja je naglašeno da je između ostalog razlog i smena guvernera i novi zakon o NBS. Glupost ostaje glupost, kako god da se uvije. Glupost koja će sve da nas poprilično košta.

Citat:
ali je izvesno da ga se ova vlast neće pridržavati..


izvesno je, jer su u vladi svi koji su bili sem demokrata (a između lopova iz DS-a i lopova i psihopata iz SNS-a razlika je mizerna).


Citat:
Sasvim je moguće da otpuštanja niti zamrzavanja plata ne bude, a da se postigne neki sporazum.


Da, o bankrotu države. Dok sindikati vrte neki svoj film, malo im je povećanje plata od 2%.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?29.08.2012. u 13:23 - pre 141 meseci
^
Citat:
Šta je frizirano? Da su bili drugari sa Slobom? Da su bivši ultranacionalisti? Da guverner nema iskustva?

''Frizirati'' vest ne znači lagati, već predstaviti informacije na takav način da čitalac zaključi ono što autor hoće. U ovoj Rojtersovoj vesti je sve ''frizirano'', počev od naslova i prve rečenice.
Citat:
Podržavaš političke pritiske na šefa nezavisne državne institucije kako bi dao ostavku jer se ne slaže sa štetočinskom monetarnom politikom vlade? Lepo. Sve bi bilo u redu da je kao Jelašić dao ostavku.

Ti si tvrdio da bi zakona bilo u svakom slučaju, a ja da ne bi bilo izmene da je Šoškić dao ostavku. Ne vidim nigde diskusiju o tome da li je to legitimno i ko šta podržava, ali for the record - ne podržavam političke pritiske bilo koje vrste, međutim:
1. Ko se mača laća, od mača će i poginuti (slučaj Jelašić).
2. Šoškić nikako nije bio nezavisan, pisao sam i o tome.
3. Da je Šoškić hteo da uradi najbolje za NBS, Srbiju i srpski monetarni sistem mogao je da izvuče neke ustupke uz podnošenje ostavke, opet slučaj Jelašić.
4. Ako već principijelno ne pristaje da podnese ostavku zbog pritisaka, nije trebalo da podiže tenziju, jer to samo šteti stabilnosti monetarnog sistema za koju je on trebalo da se stara.
5. Ipak je podneo ostavku (dan posle izjave da to neće uraditi).
Citat:
Ne znam da li se zezaš ili ne želiš da ti bude jasno. Devize se kupuju i prodaju kako kurs ne bi previše oscilirao. Arčenje deviznih rezervi je davati ih propalim preduzećima u vidu kredita.

Ne zezam se. Da pitam i tebe - šta se radi sa dinarima koje dobiješ kad prodaš 1,3 milijarde evra kako kurs ne bi oscilirao?
Citat:
Citiranje je jedno, razumevanje drugo.

Dobro, recimo da ja ne razumem, ipak je to na stranom jeziku, a tekst onoliki ;) (ja sam citirao samo uvod, ali sam ostavio link do originalnog teksta, nego nema ko da čita). Nego:
Citat:
U oba slučaja je naglašeno da je između ostalog razlog i smena guvernera i novi zakon o NBS.

Nije ''između ostalog'' nego na trećem mestu, prvo i drugo su rezervisani za, zamisli, baš ono što su naveli početkom godine kao razlog za moguće smanjenje rejtinga (a i ne piše ništa o smeni guvernera, već: ''Legislative changes may see the Serbian central bank's effectiveness and independence reduced''). Uzgred, Fič nam nije smanjio rejting, kod njih smo i bili BB-, promenili su samo outlook sa stabilnog na negativni.

 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.156.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?30.08.2012. u 11:19 - pre 141 meseci
Citat:
U ovoj Rojtersovoj vesti je sve ''frizirano'', počev od naslova i prve rečenice.


Svaki utisak je subjektivan. Ako misliš da nas neko mrzi misli i dalje. Ne vredi dalje pričati o tome.


Citat:
Ti si tvrdio da bi zakona bilo u svakom slučaju, a ja da ne bi bilo izmene da je Šoškić dao ostavku.


Tvrdim to i dalje. Njihove akcije posle ostavke mi daju za pravo, zakon nije povučen.

Citat:
1. Ko se mača laća, od mača će i poginuti (slučaj Jelašić).


Pošto su to jednom uradili onda je OK to stalno raditi? To treba da bude politika pravne države?

Citat:
2. Šoškić nikako nije bio nezavisan, pisao sam i o tome.


I onda umesto da se poveća nezavisnost NBS-a, parlament je ukida? Gde je tu logika?

Citat:
3. Da je Šoškić hteo da uradi najbolje za NBS, Srbiju i srpski monetarni sistem mogao je da izvuče neke ustupke uz podnošenje ostavke, opet slučaj Jelašić.


Guverner nije političar, guverner je ekonomista. Njegov cilj je očuvanje monetarnog sistema, ne natezanje sa političarima.

Citat:
4. Ako već principijelno ne pristaje da podnese ostavku zbog pritisaka, nije trebalo da podiže tenziju, jer to samo šteti stabilnosti monetarnog sistema za koju je on trebalo da se stara.


Guverner mora da obaveštava javnost o pretnjama po monetarni sistem, tj. da ukaže kakve će posledice po monetarni sistem imati odluke političara.

Citat:
5. Ipak je podneo ostavku (dan posle izjave da to neće uraditi).


Last ditch attempt da zaustavi donošenje zakona, neuspešan.

Citat:
Da pitam i tebe - šta se radi sa dinarima koje dobiješ kad prodaš 1,3 milijarde evra kako kurs ne bi oscilirao?


Povučeš ih iz opticaja.


Citat:
Nije ''između ostalog'' nego na trećem mestu, prvo i drugo su rezervisani za, zamisli, baš ono što su naveli početkom godine kao razlog za moguće smanjenje rejtinga (a i ne piše ništa o smeni guvernera, već: ''Legislative changes may see the Serbian central bank's effectiveness and independence reduced''). Uzgred, Fič nam nije smanjio rejting, kod njih smo i bili BB-, promenili su samo outlook sa stabilnog na negativni.


Ja nisam rekao da je to glavni ili jedini razlog, već jedan od razloga. A ako misliš da ovakva glupost neće imati dugoročne posledice onda si stvarno optimista. Poverenje se jako lako gubi a teško stiče.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?30.08.2012. u 17:02 - pre 141 meseci
^
Citat:
Svaki utisak je subjektivan. Ako misliš da nas neko mrzi misli i dalje. Ne vredi dalje pričati o tome.

Ne vredi pričati samo ako se ne priča korektno. Gde sam ja rekao da nas neko mrzi? Kako ti znaš šta ja mislim? A mislim da Rojters sigurno ima neki razlog za takvo pisanje i siguran sam da taj razlog nije vezan za emocije, pa ni za mržnju. Što se ''friziranja'' tiče:

MMF:
Citat:
A short, fact-finding IMF staff visit is tentatively scheduled for mid-September. The main purpose of
the mission would be to assess the latest macroeconomic outlook.
The mission will also discuss the
IMF’s concerns about the recent changes to the NBS law that undermined its autonomy and about
the fiscal situation. It will not engage in program discussions.

REUTERS:
Citat:
IMF to discuss central bank concerns, not loan, with Serbia

Aleksandar Vasovic
Reuters

4:25 a.m. CDT, August 24, 2012

BELGRADE (Reuters) - International Monetary Fund officials will focus on concerns that Serbia is eating into the independence of its central bank when they visit next month, and will not discuss a new loan deal sought by the government, a Fund official said on Friday...

Dalje (uz rizik da smo dosadili čitaocima ;):
Citat:
Njihove akcije posle ostavke mi daju za pravo, zakon nije povučen.

Za povlačenje je bilo kasno, da ne pričam o političkoj šteti po podnosioca predloga zakona ukoliko bi se to uradilo u tom trenutku.
Citat:
Pošto su to jednom uradili onda je OK to stalno raditi? To treba da bude politika pravne države?

Nije. Ne treba. Nadam se da će neka buduća vlast imati snage da predloži nekog ko zaista nema politička ''leđa'', a onda se možda i prekine sa dosadašnjom praksom.
Citat:
I onda umesto da se poveća nezavisnost NBS-a, parlament je ukida? Gde je tu logika?

Ne može se ukinuti nešto što ne postoji.
Citat:
Guverner nije političar, guverner je ekonomista. Njegov cilj je očuvanje monetarnog sistema, ne natezanje sa političarima.
Guverner mora da obaveštava javnost o pretnjama po monetarni sistem, tj. da ukaže kakve će posledice po monetarni sistem imati odluke političara.

Obaveze guvernera su propisane zakonom o NBS, a tamo ne piše ništa o obaveštavanju javnosti. Ono čime se Šoškić bavio pred kraj mandata je stvaranje panike, što je pogubno po svaki monetarni sistem.
Citat:
Last ditch attempt da zaustavi donošenje zakona, neuspešan.

Dva dana pre usvajanja zakona, kad je sve praktično gotovo? Meni Šoškić ne deluje kao glup čovek...
Citat:
Povučeš ih iz opticaja.

Tako je. A ako ih ne povučeš, nego prebaciš na račun ministarstva finansija i trezora, to se onda zove arčenje deviznih rezervi.
Citat:
Ja nisam rekao da je to glavni ili jedini razlog, već jedan od razloga.

Rekao si: "Kada napraviš jednu ovakvu kapitalnu glupost, očekuj i posledice. Smanjenje rejtinga je jedna od njih."
Citat:
A ako misliš da ovakva glupost neće imati dugoročne posledice onda si stvarno optimista.

Sama po sebi neće, ako se bude vodila dobra monetarna i fiskalna politika (ne nadam se preterano, ali 'ajde da vidimo). A (najbitnije) uzroke za naše (dugoročne) probleme sam naveo ovde: http://www.elitesecurity.org/t453811-10#3154728

 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.149.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?31.08.2012. u 12:23 - pre 141 meseci
Citat:
A mislim da Rojters sigurno ima neki razlog za takvo pisanje i siguran sam da taj razlog nije vezan za emocije, pa ni za mržnju.


Da, hajde da se bavimo razlozima zašto Rojters tako izveštava, a ne događajima koji su do toga doveli. To će nam puno pomoći.

Citat:
Za povlačenje je bilo kasno, da ne pričam o političkoj šteti po podnosioca predloga zakona ukoliko bi se to uradilo u tom trenutku.


Kasno? Počeli su da glasaju o njemu? Zakoni se nikada pre toga nisu povlačili iz skupštine? Heh, bolje da ukinemo nezavisnu NBS nego da pretrpimo političku štetu (btw. ko je do sada pretrpeo političku štetu jer je povukao zakon iz skupštinske procedure?) jer smo odustali. Partija pre države. Tako treba tm.

Citat:
Ne može se ukinuti nešto što ne postoji.


Sada sigurno ne postoji.

Citat:
Obaveze guvernera su propisane zakonom o NBS, a tamo ne piše ništa o obaveštavanju javnosti. Ono čime se Šoškić bavio pred kraj mandata je stvaranje panike, što je pogubno po svaki monetarni sistem.


Dočim je ukidanje nezavisnosti centralne banke, postavljanje zamenika šefa vladajuće stranke na mesto guvernera i najave korišćenja deviznih rezervi u cilju kreditiranja privrede imalo umirujući efekat?

btw. sasvim je normalno da guverneri obaveštavaju javnost, u normalnim zemljama se veoma pažljivo vaga svaka njihova reč a njihove izjave imaju uticaja na kurseve. Kada se najavi ovakav tektonski poremećaj u javnim finansijama, i guverner predoči posledice toga, to je za tebe stvaranje panike? Da je neka od država (recimo UK) najavila donošenje ovakvog zakona funta bi pala 1000 pipsa u odnosu na dolar i evro u roku od 60 sekundi, sa tendencijom daljeg pada. Ali oni nisu skloni samoubistvu.

Citat:
Dva dana pre usvajanja zakona, kad je sve praktično gotovo? Meni Šoškić ne deluje kao glup čovek...


Gotovo je kada se zakon usvoji. Sklanjani su zakoni i mnogo kasnije nego što je rok od 48 sati. Mogli su da su hteli. A nisu.

Citat:
A ako ih ne povučeš, nego prebaciš na račun ministarstva finansija i trezora, to se onda zove arčenje deviznih rezervi.


Pare nisu u funkciji; dok ih ne puste u opticaj, to je samo papir. Kada nema podlogu u devizama, to je samo papir.

Citat:
Rekao si: "Kada napraviš jednu ovakvu kapitalnu glupost, očekuj i posledice. Smanjenje rejtinga je jedna od njih.


Da, upravo to. Povećani troškovi zaduživanja takođe. Nedolazak novih stranih investitora.

Citat:
Sama po sebi neće, ako se bude vodila dobra monetarna i fiskalna politika


Kako da ne, najavom povećanja plata u javnim službama.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?31.08.2012. u 13:20 - pre 141 meseci
^
Citat:
Kasno? Počeli su da glasaju o njemu? Zakoni se nikada pre toga nisu povlačili iz skupštine?

Citat:
Gotovo je kada se zakon usvoji. Sklanjani su zakoni i mnogo kasnije nego što je rok od 48 sati.

Pričaš napamet ili si pročitao Poslovnik Narodne skupštine RS? Možeš li da mi navedeš jedan jedini zakon predložen po hitnom postupku, a da je "sklonjen mnogo kasnije nego što je rok od 48 sati"? Ne mora ni "mnogo kasnije", navedi jedan jedini koji je sklonjen bar 48 sati pre glasanja.
Citat:
Dočim je ukidanje nezavisnosti centralne banke, postavljanje zamenika šefa vladajuće stranke na mesto guvernera i najave korišćenja deviznih rezervi u cilju kreditiranja privrede imalo umirujući efekat?

Od ove tri stvari, prvu i treću su plasirali u javnost bivša vlast i Šoškić (ako sad spomeneš Bajatovića, prvo proveri šta je tačno izjavio i kada).
Citat:
Kada se najavi ovakav tektonski poremećaj u javnim finansijama, i guverner predoči posledice toga, to je za tebe stvaranje panike?

Kakav "tektonski poremećaj", pa još u javnim finansijama? Moj osnovni problem sa Šoškićem u ovom slučaju i jeste to što je on svašta "predočavao" prekasno i tendenciozno.
Citat:
Pare nisu u funkciji; dok ih ne puste u opticaj, to je samo papir. Kada nema podlogu u devizama, to je samo papir.

O čemu pričaš? Jasno sam napisao da dinari nisu imobilisani, već prebačeni na državne račune. I potrošeni za tekuće potrebe.
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.148.*



+94 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?03.09.2012. u 11:29 - pre 141 meseci
Citat:
Pričaš napamet ili si pročitao Poslovnik Narodne skupštine RS? Možeš li da mi navedeš jedan jedini zakon predložen po hitnom postupku, a da je "sklonjen mnogo kasnije nego što je rok od 48 sati"? Ne mora ni "mnogo kasnije", navedi jedan jedini koji je sklonjen bar 48 sati pre glasanja.


Pričam napamet, ne držim u glavi 20 i kusur godina transkripata sa skupštinskih zasedanja, toliko lud nisam. Ali ako hoćeš primer, evo ti jedan hitni,sa početka ove godine:

http://blog.b92.net/text/19692/BA��%20DOBRO%20ŠTO%20NISAM%20BIO%20U%20PRAVU/

Da li joj je ugled narušen zbog povlačenja? Nije, povući zakon je normalna stvar. Nenormalna stvar je usvojiti loš zakon "da bi se sačuvao ugled".

Citat:
Od ove tri stvari, prvu i treću su plasirali u javnost bivša vlast i Šoškić


Bitno je ko je objavio vest a ne da li je vest istinita? Za prvu pogledaj bilo koji strani portal koji se bavi finansijama, drugo ne treba objašnjavati a treće je veoma plastično obrazložio Velja Ilić u izjavi za štampu (ne bi on sve ali neka milijarda može).

Citat:
Kakav "tektonski poremećaj", pa još u javnim finansijama? Moj osnovni problem sa Šoškićem u ovom slučaju i jeste to što je on svašta "predočavao" prekasno i tendenciozno.


Stavljanje deviznih rezervi pod direktnu kontrolu parlamenta jeste tektonski poremećaj u finansijama jedne zemlje. Postavljanje političara na mesto guvernera jeste tektonski poremećaj. Otud opaska o valutama i pipsima.

Citat:
O čemu pričaš? Jasno sam napisao da dinari nisu imobilisani, već prebačeni na državne račune. I potrošeni za tekuće potrebe.


Izgleda da se ne razumemo. Da li je štampano još para? Da li je NBS uradila nešto mimo zakona? Godišnje finansijske izveštaje o poslovanju imaš na sajtu NBS.


Videćemo šta će MMF reći o novom zakonu, mada, čim se akcenat u medijima stavlja na to da ćemo da pričamo o novom aranžmanu ne miriše na dobro.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 79870 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.