Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)

[es] :: Ekonomija :: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 57625 | Odgovora: 294 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.dynamic.sbb.rs.



+1001 Profil

icon Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 11:15 - pre 141 meseci
http://zokstersomething.wordpr...2012/08/19/kako-to-rade-drugi/

Citat:
100% je ukinuo protokolarna vozila i prodao ih na aukciji.

Prihod je namenjen za izgradnju velikih infrastrukturnih projekata u do sada neuređenim predgrađima.

Objavio je i dokument koji sadrži 12 alineja gde svim državnim preduzećima ukida službena vozila. Oland veruje da svaki privrednik koji zarađuje 600.000 evra godišnje, ili više, može da kupi automobil. Ako to ne učini, ili je škrt, ili nesposoban, ili korumpiran, a državnim preduzećima i ne trebaju takvi ljudi…

Pažnja. Ovako se dobija 345.000.000 €, koji će biti od 15. avgusta ove godine investirani u nove istraživačke institute modernih tehnologija i opet, PAŽNJA, zaposlio je 2560 mladih naučnih istraživača.

Šira javnost jedino zna da je odbio upis fiskalnog pravila u ustav, jer je to kao glupo, ali je urgentnim predsedničkim dekretom za 75%, povećao porez svim porodicama, ne pojedincima, čiji neto godišnji prihod premašuje 5 miliona evra. Tim novcem, a da nije ni dodirnuo državni budžet, ove godine će zaposliti 59,870 nezaposlenih obrazovanih kadrova, a od 1. septembra 6900 i od 1. oktobra još 12500 nastavnika i profesora u državnim obrazovnim institucijama.

Opet PAŽNJA. Crkvi je ukinuo potporu u iznosu od 2,3 milijarde evra, kojima je rimokatolička crkva finansirala privatne liceume i škole. To je novac kojim će se graditi 4500 državnih dečjih vrtića i 3600 osnovnih škola.

On je uveo i poreske olakšice na “bonus kulture”, na primer, bibliotekama, a oni koji budu zaposlili najmanje dva diplomirana stručnjaka biće sasvim oslobođeni poreza.

Ukinuo je vladine i državne novine, revije, fondacije i izdavačke kuće…

Zamenio ih je klubovima ili zadrugama koje promovišu razvoj preduzetništva s većom dodatnom vrednošću.

Bankama koje investiraju razvoj domaće privrede daće poreske olakšice, a bankama, koje se bave samo novčanim transakcijama će ih povećati.

Snizio je plate svim državnim službenicima za 25%, do 33% poslanicima u parlamentu, a drugim visokim državnim službenicima, koji zarađuju više od 800.000 € godšnje – za 40%!

Sa 4 milijarde uštede, finansiraće socijalne kategorije. Samohrane majke će imati olakšice u prvih 5 godina deteta, a druge, s malo starijom djecom, 3 godine. Dobijaće redovan zajamčeni dohodak, ali ne samo 500 € (kao u Sloveniji, a Srbiju da i ne pominjem).

Sve navedeno ne dotiče ni 1 cent iz državnog budžeta!

Cela Evropa se boji ovih šokantnih mera. A rezultati: inflacije nema, a produktivnost i konkurentnost su se povećale prvi put u poslednje tri godine
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 12:04 - pre 141 meseci
Citat:
milanche
Tim novcem, a da nije ni dodirnuo državni budžet, ove godine će zaposliti 59,870 nezaposlenih obrazovanih kadrova, a od 1. septembra 6900 i od 1. oktobra još 12500 nastavnika i profesora u državnim obrazovnim institucijama.


Err... pretpostavljam da je taj novac vec legao u drzavnu kasu, pa ga je Mr. Le President investirao?

Ili je to samo nekakva procena koliko ce mozda para videti od tog poreza, kao one procene kada policija zapleni drogu pa naprave konferenciju za stampu gde se hvale da je "zaplenjen kokain u vrednosti 1000000000000000 $/EUR/..." :-)

Nesto se meni cini da je ovo drugo u pitanju.... te da od te "procenjene" sume gospoda nece videti ni 10% (posto cenm da su svi koje taj porez kaci vec uposlili svoje finansijske konsultante da im "optimizuju portfolio"), a tih 59,870 (kakva precizna cifra bogtemazo - ko da su pare vec prebrojali do poslednje novcanice, a ne da pricaju o necemu sto ce mozda da imaju u ovo vreme sledece godine :-) ce biti zaposleno na teret budzeta.

Sorry, milanche, ali tekst je najobicniji senzacionalizam.

Rezultate politicara treba meriti na kraju njihovog mandata - a ne na pocetku i na osnovu pompeznih najava.

Jos je Francuska u pitanju - zemlja u kojoj je prag laganja iznad koga ti politicarska karijera biva ugrozena medju najvisim u razvijenom svetu.

--

Nemoj pogresno da me shvatis - nemam ja nista protiv novog francuskog predsednika, ali bih sacekao sa "public policy" preporukom bar jedno 2-3 godine a pozeljno i jos par posle, posto za makroekonomska pomeranja obicno treba vreme da se pokaze njihovo pravo lice. A nekoliko PR mera koje su standardna stvar za pocetak mandata predsednika obicno nisu bar dobar indikator za njegove performanse.

Francuska ima probleme sa svojim deficitom. Ako ove mere zaista sljakaju, za par godina ce Hollande i njegova ekipa moci da se ponose sa zaokretom koji su napravili. Ali lako moze da se desi i suprotan scenario - da samo jos vise uvuku svoju zemlju u fiskalno crveno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 12:36 - pre 141 meseci
milanche,
tekst je stvarno više nego lep, pa sam zato i stavio jedno+, ali ne znam zašto namah mi se nakon čitanja evocirao jedan radio-skeč Čkaljin iz dvanašnjih veselih večeri, u kome on kao bokserska nada kaže svom protivniku:
"Ja kad te tresnem sa ovim mojim šansama, pa ti nećeš da se digneš do 100!"
Ponovo kažem,tekst je nerealno lep.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 12:39 - pre 141 meseci
Činjenica je da su bogate države zapadne evrope tokom dugog niza godina multiplicirale budžetska izdvajanja za sve i svašta (ima se - može se) i da ima stotine i stotine budžetskih pozicija koje su ponekad tragikomične i po cifri i po nameni.

Sad, navika je gadna stvar, a nije lako boriti se protiv navike džabalebarenja na državnoj sisi. Ipak, to ne znači da je nemoguće. Ako je ovo tačno - svaka čast novom francuskom predsedniku, i ne sumnjam da ako je ovako krenuo, da će biti još puno slično usmerenih akcija.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 14:06 - pre 141 meseci
Citat:
Ako to ne učini, ili je škrt, ili nesposoban, ili korumpiran, a državnim preduzećima i ne trebaju takvi ljudi…


Šta reći onda za ove naše, kad oni valjda imaju neku kantinu gde ih sve košta 20 puta jeftinije od realne cene?
 
Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 14:14 - pre 141 meseci
Vrana vrani oci ne vadi..
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 14:54 - pre 141 meseci
Citat:
Java Beograd: Činjenica je da su bogate države zapadne evrope tokom dugog niza godina multiplicirale budžetska izdvajanja za sve i svašta (ima se - može se) i da ima stotine i stotine budžetskih pozicija koje su ponekad tragikomične i po cifri i po nameni.

Sad, navika je gadna stvar, a nije lako boriti se protiv navike džabalebarenja na državnoj sisi. Ipak, to ne znači da je nemoguće. Ako je ovo tačno - svaka čast novom francuskom predsedniku, i ne sumnjam da ako je ovako krenuo, da će biti još puno slično usmerenih akcija.


Bilo bi lepo to videti, ali nisam siguran da ce to biti lako za doticnu osobu.

Hollande dolazi iz socijalisticke partije. Nema to veze sa socijalizmom, vec sa faktom da je ogromna kolicina birackog tela koje glasa za socijalisticku opciju u ocekivanju da ce nesto dobiti od drzave.

Nema potrebe diskutovati o tome da li je to dobro ili lose - takva diskusija se uvek zavrsi u komunizam vs. kapitalizam debati, 10000 puta vidjenoj na ES-u.

Ono sto hocu da kazem je nesto bez veze sa tim: fakat da je Hollande, kao i njegova ekipa, iz partije koja se oslanja na biracku bazu ljudi koji ocekuju da nesto dobiju od drzave (tj. da budem preciziniji: koji smatraju da im to pripada) - znaci da ce Hollande uvek biti pod pritiskom da toj konkretnoj birackoj bazi udovoljni na veci ili manji nacin.

U idealnom svetu, ako Hollande zaista stoji iza ovoga sto prica, nema nikakve potencijalne stete vec samo koristi. Eto, boze moj, bogatima ce biti naplacen 75% porez - i onda ce se od tog poreza zaposliti 59,870 ljudi na novoj reformisanoj drzavnoj sisi, koja se izdrzava od moderne verzije Robina Huda.

OK, sve je to lepo - u teoriji.

U praksi, moze vrlo lako da se desi da se neko u Hollande-ovoj ekipi preracunao (ili, jos gori scenario, da ih nikad nije ni bilo briga) - tj. da od te love koju su planirali da namaknu sa 75% porezom ne bude nista. Da se ne lazemo mi ovde, naivno je ocekivati od ljudi koji su ocigledno sposobni da upadnu u tu grupu za 75% porez da nisu u stanju da isti izbegnu relokacijom svog kapitala.

U slucaju da se ovo gore desi, od love nece biti nista - 59,870 ljudi ce ostati na drzavnoj sisi, i bice hranjeni iz budzeta - a Hollande ce biti pod velikim pritiskom da ih ostavi na toj sisi, posto je prodaja te vrste sigurnosti glavni proizvod njegove partije.

Pre nego sto neko ospe "komunisti vs. kapitalisti" pricu: nemam nikakvu nameru da ocenjujem da li je drzanje tih ljudi na drzavnoj sisi dobra ili losa stvar. To je nebitno za poentu: poenta je da se iza price o tome kako je Hollande nasao genijalnu formulu da: a) smanji deficit i b) smanji nezaposlenost moze lako kriti najobicniji PR koji ce se na kraju zavrsiti sa povecanim deficitom.

Zvuci kao "dobicete i jare i pare". Postoji ona stara izreka: ako nesto zvuci suvise dobro...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 15:22 - pre 141 meseci
Ja volim da crtam. Nisam neki umjetnik, al' šta da radim kad volem.

Pa sam odlučio da nacrtam ovo:
Citat:
ali je urgentnim predsedničkim dekretom za 75%, povećao porez svim porodicama, ne pojedincima, čiji neto godišnji prihod premašuje 5 miliona evra.

Kad se to nacrta dobije se vrlo zanimljiv crtež, a koji prilažem ovdje u smanjenoj rezoluciji (sva prava zadržana ®):



Elem, ovaj crtez prikazuje da Holland pravi budalama ljude koji zarađuju između 5 i 14 miliona, jer oni zbog toga imaju manje para nego oni koji zarađuju između 1.8 i 5 miliona. To je nevjerovatno stimulativno za biznis i obitavanje u zemlji Vrancuskoj: što više zapinješ i radiš i više uspjeha u radu imaš - sleduje ti manje para. To je pravi komunizam o kome su Marks i Engels sanjali kad se naduvaju u nekoj duvačnici: nek svako rinta prema mogućnostima, a biva nagrađen prema potrebama. A logično je da nesposobniji imaju veće potrebe, prosto jer su nesposobni - dakle, nesposobnijima treba davati više.

A sada zakoračimo iz utopijskog ludila francuskog komunizma i prizemljimo se tu negdje u okolini: kako stvari stoje izgleda da će se od poreza francuskih biznismena zaista praviti škole, vrtići i ostale popularne stvarčice, samo što Holland nije napomenuo da će se radovi izvoditi po Britaniji, Njemačkoj, Švajcarskoj i sličnoj okolini, a ne po Vrancuskoj.
Nadam se da je u Francuskoj preostao još pokoji zanatlija koji umije praviti giljotine, trebaće im...
Il' što reče narodni pjesnik:
Citat:
"Pomalo je takije' budala, ko što biješe Fransoa Oland..."


Moram da se osvrnem i na ovo:
Citat:
Cela Evropa se boji ovih šokantnih mera.
Citat:
Cameron ruffled feathers at the G20 summit in Mexico when he scoffed at Hollande's tax rate proposals. "When France sets a 75 percent top income tax rate, we will roll out the red carpet, and we will welcome more French businesses which will pay their taxes in Britain," he said, according to Agence France-Presse. "That will pay for our public services and our schools."

Vidim, najviše se boje toga da Francuzi ne dodju kod njih, nego kod nekog drugog :)

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 21.08.2012. u 16:33 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 15:58 - pre 141 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ili je to samo nekakva procena koliko ce mozda para videti od tog poreza, kao one procene kada policija zapleni drogu pa naprave konferenciju za stampu gde se hvale da je "zaplenjen kokain u vrednosti 1000000000000000 $/EUR/..." :-)

Ja sam ubedjen da nasa policija ovakve procene daje vrlo realno. Zaplenjen kokain od koga planiraju da zarade... Naravno, deo ide u koferce. :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
*.ptt.rs.



+128 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 16:05 - pre 141 meseci
Citat:
Šira javnost jedino zna da je odbio upis fiskalnog pravila u ustav, jer je to kao glupo, ali je urgentnim predsedničkim dekretom za 75%, povećao porez svim porodicama, ne pojedincima, čiji neto godišnji prihod premašuje 5 miliona evra.


ODine
Sto znaci nije porez 75% nego trenutni*1.75 ili po tvojoj racunici 30*1.75 = 52.5%
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 16:46 - pre 141 meseci
Koliko vidim, mediji pominju 75% kao stopu:

http://www.huffingtonpost.com/...ance-income-tax_n_1757139.html

http://www.cnbc.com/id/4655241..._Earners_to_Pay_75_Percent_Tax

Citat:

French presidential candidate Francois Hollande said on Monday that top earners would be taxed up to 75 percent of their income if he were elected, as he pounded home the idea of a fairer economy for the lower and middle classes.

"I can announce here that above 1 million euros (per year), the tax rate should be 75 percent, because it's not possible to have that level of income," he said on TF1 television.


Ne znam da li mu je ovo komplet proslo, nisam pratio celu tu ludnicu - mozda je na kraju zacepio samo 75% vecu stopu, a ne 75%. Inace, opravdanje za tu globu mu je zesce... posto, po Robinu Hudu Hollande-u, nije moguce (!) imati prihod od preko milion EUR, i zbog toga drzava treba da otme 75%... onda je valjda to odjednom postalo... moguce? ili sta? :) Dobro, mozda nema puno logike u argumentu - ali logika nikada nije bila neophodan sastojak politickih spinova i floskula. Dovoljno je samo da se dopada ciljnoj grupi - u ovom slucaju, "nizih i srednjih klasa" koje u tome vide "fer ekonomiju".

No to nije bitno... Medjutim, prilicno sam siguran da ne postoji osoba na ovoj planeti zemlji koja bi pristala da plati 75% poreza na svoju zaradu.

Ne zelim da se raspravljam o tome da li je tako nesto moralno ili bilo kako drugacije opravdano ili ne... O tome moze svako da donese licni zakljucak (mada savetujem da pocne od sebe i da se zapita da li bi pristao da mu drzava uzme 75% na ono sto je zaradio). Ono sto je meni sumanuto je da neko zaista ocekuje da ce od takve mere moci da racuna na garantovan priliv novca.

Ako zaista takva osoba postoji u Hollande-ovom kabinetu, u sta licno sumnjam (posto je moje misljenje da se ovde radi o najobicnijem PR spinu tj. meri od koje niko ne ocekuje rezultate u praksi, vec samo poentiranje u politickom marketingu)... onda mi je takve osobe stvarno zao. Zapravo, ne toliko same osobe vec okruzenja koje je takvoj osobi dalo autoritet da kroji drzavnu politiku i zaposljava 50+ hiljada ljudi.

Posto je i najvecoj budali prilicno jasno da ce svi ti potencijalni kandidati za globu nazvati svoje finansijske konsultante, i reci im da odmah krenu da rade na promeni strukture svojih investicija i izvora zarade kako ih ne bi kacilo ovo ludilo. Ista stvar se desila 90-tih kada je Bil Klinton pokusao da ogranici zarade CxO-ova... sve sto se postiglo su nove seme za kompenzaciju koje su, naravno, formulisane tako da se limiti izbegnu.

No, konacno, svuda vazi nekakva "kosmicka pravda" ili "zakon prirode" - ako u Francuskoj zaista vecina veruje u ovakve konstrukcije, ako u skoroj buducnosti budi imali frku sa ekonomijom... tesko da ce moci nekog objektivno da krive, osim njih samih.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.dynamic.sbb.rs.



+1001 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 17:00 - pre 141 meseci
Rano je uopste razmisliti gde ce se necija politicka prica zaustaviti posle N godina, ali paznju u ovom
clanku su mi privukle najvise neke mere koje imaju minimalne sanse da budu negativne:

- ukidanje protokolarnih vozila u svim drzavnim preduzecima i prodaja na aukciji
- poreske olaksice za banke koje investiraju razvoj domaće privrede, povecani nameti bankama koje se
bave iskljucivo finansijskim transakcijama.
- snizavanje plate ekipi 'na sisi' - svim drzavnim sluzbenicima 25%, poslanicima u parlamentu 33%,
visokim drzavnim sluzbenicima sa platama preko 800.000 evra cak 40%.
- olaksice za biblioteke i kulturne ustanove + oslobadjanje poreza onima koji zaposle najmanje 2 strucnjaka
- ukidanje vladinih, drzavnih novina, revija, itd.

Sve ostale primedbe - point well taken.

Poreski pritisak na bogate ce se definitivno izbeci na mali milion nacina, na kraju i selidbom biznisa
u poreski lakse sredine, sto nece da valja.

Veliki 'if' stoji na raskrsnici na kojoj se odlucuje gde ce de facto zavrsiti pare i u kom iznosu, sto ostaje
da se vidi.

Finansiranje lezilebovica je definitivno pogresna mera, ali izgradnja vise komunalne infrastrukture
(obdanista, skola) definitivno nije, niti je otvaranje radnih mesta za obrazovane ljude i/ili poboljsanje
uslova obrazovnog kadra (sto navode s nekim konkretnim ciframa u clanku).

@Odin.D

iskreno bi me zapanjilo da je toliko glup da ispadne bas tako kako si napisao i ilustrovao crtezom.
Francuzima se moze pripisati dosta raznih karakternih crta, ali im ipak ne bih pripisao sklonost
brutalnom stetocinstvu na nivou pecinskog coveka. Ili se bar ja tako nadam. Objasnjenje @the_tosic-a
mi deluje logicno - povecana poreska stopa za najbogatije, sto nije nelogicna i strana misao -
Warren Buffet je relativno nedavno rekao da je besmisleno da on licno placa procentualno manji
porez nego njegov knjigovodja.

Ako je ipak na kraju tacno da ce porez biti apsolutno 75%, to je neopevano ludilo. Kao sto kaze
Ivan Dimkovic, niko normalan ne bi trebalo da tolerise toliko zahvatanje iz dzepa.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 17:01 - pre 141 meseci
Nisu mu lose ideje, samo je pitanje trajnosti.

Ekonomija je odavno igra sa gustinom novca, odnosno protokom novca u jedinici vremena. Ovo sto je Holand napravio je kratkog daha, ali ga nije briga ako izdrzi do kraj mandata. Prelivanje sa luksuza na sociokratiju je moguce, ali u lokalu i na kratak period. Zatim sledi izmestanje sedista firmi...i placanje poreza kajmanima...

Mogu se "inkami" zameniti sa investicijama, koje se neoporezuju, ali zabava luksuza ce morati da reaguje. Milioni sluze da se luksuz aplicira, a ne da se otvaraju nova radna mesta, bogougodna politicarima.

Do uravnilovke sigurno nece doci, jedino ce odredjene grupe ljudi imati posao i platu par godina..do nekih sledecih mera ili izvrgavanja zakona..

Poz
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 17:24 - pre 141 meseci
Citat:
milanche:@Odin.D

iskreno bi me zapanjilo da je toliko glup da ispadne bas tako kako si napisao i ilustrovao crtezom.

Pa prije nego sam nacrtao, za svaki slučaj sam zaguglao, ne bi li našao nešto što će objasniti taj potez. Ne nađoh ništa smisleno, pa pokušah sam da nešto iskonstruišem pretpostavkama - takođe bez uspjeha.
Kad se grafik pogleda, jedino što može da ispegla onaj diskontinuitet kod tačke od 5 mil., je da se čitav opseg linearizuje (svima 75%), ili da se udari neko progresivno oporezivanje (piecewiese-linear) koje bi ličilo na neku eksponencijalnu funkciju sa nekom asimptotom na visini maksimalne teorijske zarade, y=max_zarada*(1-e^(-a*prihod)).
Međutim, ništa od toga ne rješava problem destimulacije preduzetnika - a to je da je za svaki sledeći euro potrebno se pomučiti eksponencijalno više nego za prethodni. Tako se vrlo brzo dolazi do granice kada je muka veća od zarade, jer je u prirodi eksponencijalne funkcije da se već za 4-5 vremenskih perioda koja je karakteriše približava asimptotskoj vrednosti toliko da se smatra da se prelazni period može smatrati završenim.

To bi mozda moglo i da mu prođe da je Francuska izolovano ostrvo ograđeno bodljikavom žicom, međutim domaći biznis koji će biti tako oporezivan nema nikakve šanse na međunarodnom tržištu. Pitanje iseljenja tih likova i njihovih poslova iz Francuske nije pitanje izbjegavanja poreza nego pitanje opstanka.
A najtragičnije od svega je ono što svi zanemaruju, a to je know-how koji ljudi iz te kategorije nose sa sobom. Nekad je dovoljno da ti 2-3 specifična čovjeka odu iz zemlje, pa da šteta bude maltene nenadoknadiva, a mogu misliti šta će biti kada (i ako) čoporativno nagrnu iz zemlje.
 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 17:43 - pre 141 meseci

Prethodni liberalni genija je poklonio privatnim investitorima izmedju 140-150 milijardi evra.
Kao povuci ce oni francusku privredu napred ... pa sta bi?
Povlacenja je bilo, al' za onu stvar?

Sto se tice strucnih grafikona, dobri su.
Bili su dobri i oni pre tri godine ovde na forumu, koji su pokazivali kako kapitalizam polako izlazi iz SEKE.
Bila su dobra i ona strucna objasnjenja kako su oscilacije u periodima od po 10 godina normalna i vec vidjena stvar, jedino sto se uspostavlja da ce sad periodi "krize" da traju po 10 godina.

Sto se tice bezanja kapitala, to stoji.
Samo mora da pobegne pre nacionalizacije ... pa kad pobegne od francuskih 75% u Nemacku, tamo ga kroz godinu dana sacekaju Die Linke sa 76% ... pa onda opet bezi u ...

... mislim ... kada se jednog dana neko bude ozbiljno latio posla ... i kad na celo partije dodje pravi marxista ...

... Kada je Miteran pobedio prvi put pocetkom 80-ih, mozda se neko seca, stvar nije izgledala ni malo naivno kada su pocele nacionalizacije i ostale socijalne i ekonomske reforme u Francuskoj.
Oni su otvoreno pristupili ukidanju kapitalizma.
Ovi sto se "ne plase" nije bas da se nisu bili uplasili, padale su tu ozbiljne pretnje.

Hebi ga, posle se Miteran predao.
Ko zna, da se nije predao mozda bi prosao ko Aljende.
Izgleda i da je vec tada imao rak.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.dynamic.sbb.rs.



+1001 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 19:42 - pre 141 meseci
@Odin.D

nemam nikakve primedbe na tvoje rezonovanje na bazi podataka citiranih u stampi,
kao ni na zakljucak da bi posledice bile kompletan idiotluk koji mazi trojkase po kosi
a lupa dvadeset po turu peticarima.

Segmentna kriva poreskih stopa (ako bi se ipak radilo o tome) nije nezdrava ideja
sama po sebi. Brojni mehanizmi da poresku osnovicu kao vlasnik biznisa smanjis
na nacine koji efektivno doprinose okruzenju (tipa da ti firma bude corporate sponzor
obliznjem dobrom univerzitetu odakle ce ti posle dolaziti gro zaposlenih iz regije itd)
mogu da ucine ceo koncept podnosljivim.

Takodje, veliki faktor koji nismo razbistrili (a mrzi me da veceras googlam) je da li
se radi o poreskoj stopi za biznise ili za pojedince. Ako krene da oporezuje korporacije
suludim stopama, definitivno je lose, uprkos cinjenici da se samo neki biznisi mogu
lagano i bezbolno relocirati (prehrambena industrija ne moze, auto industrija verovatno
moze gotovo preko noci).

Ako je rec o individualnim porezima, problem je znatno manji. Kao sto pomenu Ivan,
snaci ce se rebalansiranjem kompenzacionih paketa u kojima ce plata biti iznad magicne
granice a svi ostali benefiti veci nego ranije.

Uglavnom, odredjena kvota egzodusa ce se sigurno desiti. Cinjenica da je Francuska
clanica EU sve to unapred izuzetno olaksava do mere da se otvaraju pitanja tipa 'da li
su ove mere donete namerno, i sa kojim ciljem'.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 20:27 - pre 141 meseci
Ma meni je čitav taj tekst krajnje sumnjiv.
Citat:
Ovako se dobija 345.000.000 €, koji će biti od 15. avgusta ove godine investirani u nove istraživačke
institute modernih tehnologija i opet, PAŽNJA, zaposlio je 2560 mladih naučnih istraživača.

Kad se ova cifra podjeli na 2560 tih istraživača to je 134,765€ po glavi. Otprilike godišnji bruto troškovi na jednog takvog.
To znači da sa tim parama on može njih plaćati godinu dana, bez da u išta drugo investira. Samo da im kupi po jednu stolicu i radni sto - otprdiće u debeli minus. I šta se može očekivati od godinu dana "naučnog istraživanja" od nekih zelembaća - apsolutno ništa. Za bilo kakva naučna istraživanja od kojih se očekuje profit potrebno je mnogo više vremena, i mnogo više investicija od pukog upošljavanja zelenih kadrova.
Znači, nakon pola godine će da puknu ko balon, a onda sledi otpuštanje svih tih ljudi, ili otimanje nekom drugom da bi se davalo njima.

Citat:
Crkvi je ukinuo potporu u iznosu od 2,3 milijarde evra, kojima je rimokatolička crkva finansirala privatne
liceume i škole. To je novac kojim će se graditi 4500 državnih dečjih vrtića i 3600 osnovnih škola.

4500 vrtića + 3600 škola = 8100 objekata. Od ove 2.3 milijarde to znači €284,000 po objektu. Toliko otprilike košta izgradnja jedne porodične kuće u Francuskoj, na nekoj prosječnoj lokaciji, a kamoli na mjestu koje je dovoljno aktuelno za vrtić i školu, a on će od toliko para da sagradi ni manje ni više nego školu, plati plac za nju (koliko su veliki placevi za škole i vrtiće?), namjestiti ih potrebnim inventarom i napuniti radnim kadrom ?!
Pffff, šta je danas s ovim mojim digitronom...

Citat:
a oni koji budu zaposlili najmanje dva diplomirana stručnjaka biće sasvim oslobođeni poreza.

Šta uopšte ovo znači?! Zaposli "Renault" dva diplomca i odma se oslobodi poreza?!
A sa druge strane imaš državu koja stvara nezdravu konkurenciju: imaš Stevu Jobsa i Bila Gejtsa bez diplome na birou, pa ti je bolje da uzmeš neku dvojicu šalabajzera sa sega-mega juniverziteta sa smjera za "primjenjeni bizmis"?! Ako ništa drugo ta dvojica ce ti skresati troškove poslovanja za 75% samim time što ih zaposliš. U pravu je Holland - to ne bi mogli Stevan, Bili i Zukerberg zajedno.

Citat:
Snizio je plate svim državnim službenicima za 25%, do 33% poslanicima u parlamentu, a drugim visokim
državnim službenicima, koji zarađuju više od 800.000 € godšnje – za 40%!

Ovo je pretpostavljam glavni izvor para za plaćanje ostalog što je rekao da će učiniti: novi zaposleni na državnoj sisi, dječiji dodaci i pune plate za majke koje neće raditi ni po 5 godina itd...

Jednom rječju, presipanje iz šupljeg u prazno, da se stvori privid da se nešto dešava/rješava dok prolazi vreme njegovog predsjednikovanja.

No, kao što već rekoh, sav ovaj tekst mi djeluje sumnjivo...
 
Odgovor na temu

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
*.ptt.rs.



+128 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)21.08.2012. u 23:24 - pre 141 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Koliko vidim, mediji pominju 75% kao stopu:

http://www.huffingtonpost.com/...ance-income-tax_n_1757139.html

http://www.cnbc.com/id/4655241..._Earners_to_Pay_75_Percent_Tax

Citat:

French presidential candidate Francois Hollande said on Monday that top earners would be taxed up to 75 percent of their income if he were elected, as he pounded home the idea of a fairer economy for the lower and middle classes.

"I can announce here that above 1 million euros (per year), the tax rate should be 75 percent, because it's not possible to have that level of income," he said on TF1 television.

.....
No to nije bitno... Medjutim, prilicno sam siguran da ne postoji osoba na ovoj planeti zemlji koja bi pristala da plati 75% poreza na svoju zaradu.
......


Ma ja sam napisao na osnovu onoga sto je milanche quotovao. Meni je premnogo i ovih 52.5% sto sam ja sracunao. Mada sad na wikipediji gledam u Nemackoj je na preko 250ke porez 45% sto je opet ocajno mnogo.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)22.08.2012. u 08:10 - pre 141 meseci
@ Odin D

Malo si pogrešio. Evo grube islutracije (pošto ne volim da crtam) Ovo je odavno poznata stvar i u najširoj je svetskoj primeni za mnogo stvari.



Brojevi i stope su samo islustrativne.

Primer 1. Do primanja od 3. miliona stopa poreza je 10%. Na primanja preko 3 miliona stopa je 20% a na primanja preko 5 stopa je 50%
Primer 2. (Tarifni cenovnik elktrične energije u Srbiji) Za potrošnju do 350 kWh cena kilovata je A (zelena), za potoršnju preko 350 do 1.600 cena klovata je B (plava) i preko toga je C (crvena)
I još sijaset drugih primera.

Ovako i samo ovako ima smisla.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)22.08.2012. u 10:57 - pre 141 meseci
Ovo sto si nacrtao nema veze sa onim što si napisao.
Npr.
Citat:
Primer 1. Do primanja od 3. miliona stopa poreza je 10%.

Po tvom grafiku, stopa poreza od 10% je samo za onog ko ima primanja tačno 3 miliona.
Ako mu je primanje 1 mil. onda mu je porez 3.33%, a ako prima 2 mil. onda mu je porez 6.66% i tako svako primanje ima tačno neki svoj porez.
To je ono što ovaj tvoj grafik pokazuje.

Kada nacrtaš ono što si u tekstu objasnio, dobićeš stepenice (vidi sliku ispod), a kada nacrtaš koliko para čovjeku ostaje nakon oporezivanja (a to je ono što prikazuje moj grafik) dobićeš tačno ono što sam ja nacrtao.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 57625 | Odgovora: 294 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.