Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
16.01.2003. teorija algoritama?
11.01.2010. Gravitacija - Kvantna teorija ...
08.05.2003. identifikacija broja (sa kompjuterom)
19.05.2003. verovatnoća i statistika-literatura
09.08.2004. Konacno dokazana superiornost J2EE u odnosu na ...
23.03.2005. U koju grupu svrstati biće koje evoluira iz čov..
28.06.2005. Microsoft: dobri ili losi momci?
03.01.2006. rotacijski luk - teorija
14.09.2006. IP trace... do pozivnog broja?

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kreacionisticka teorija dokazana odavno

elitemadzone.org :: MadZone :: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 23236 | Odgovora: 185 ] > FB > Twit

Autor

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{12.05.2012. u 23:01 - pre 145 meseci}

Citat:

Booxxter:
Potices iz zemlje u kojoj je bilo zabranjeno ljudima da iskazu otvoreno svoju veru, i gde su jahali popove, i gde je drzavna politika bila da se pale crkve, i to sve u slavu sluzbene formalne nauke koja se izucavala na drzavnom univerzitetu. I ti bi rekao da je situacija upravo suprotna?

Koja je to zemlja?

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

brainbuger

Član broj: 9647
Poruke: 440
*.mycweb.net.

+52 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{12.05.2012. u 23:07 - pre 145 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Kreacionizam ne treba vernicima- vernici veruju u njihovog boga i ono sto pise u njihovim "svetim knjigama" kao sto su "sveto pismo", "kuran", itd... i ne treba im nikakva dodatna "moderna" kvazi-naucna pricica ulepsana tako da zvuci kao da je dosla iz 20-tog a ne prvog veka.

Da, upravo to bi i bio zaključak teksta. Krajnji rezultat se svodi na bespotrebno trošenje energije i nepotrebno napadanje nauke (što naravno i same religijske institucije uvidjaju da im sve manje ide na ruku). Ovaj paragraf po meni sumira tu sliku :

Citat:

tragično je to što pravoslavni klirici i laici, umesto da svedoče svetu pravoslavnu veru, svoju energiju troše na borbu protiv savremene nauke i dokazivanje kreacionističkih tvrdnji zloupotrebljavajući i pogrešno tumačeći Sveto Pismo, u duhu severnoameričkih ekstremističkih denominacija, a ne u Duhu i Predanju Pravoslavne Crkve.

Citat:

Booxxter: Pristalicama teorije evolucije je jako bitno da li su to vernici koji veruju da je Bog stvorio nebo i zemlju i zivot, ili su to kreacionisti koji veruju to isto, i na sulud nacin hoce naukom da to dokazu, ono sto je u stvari pitanje vere.

Pristalicama TE je apsolutno nebitno ko u šta veruje. Recimo, što se mene lično tiče nemam protiv da neko veruje da svemirom upravlja i Veliki Puž sa ružičastim tufnama. Zaista je tako. Ali onog momenta kada krenu napadi na nauku i kada se nasilno pokušaju implementirati ideje o Pužu i u naučne svrhe, ili recimo kada ministarstvo prosvete Srbije pokuša da izbaci TE iz udžbenika biologije (koja se u krajnje jadnoj i minimalnoj meri nalazi u udžbeniku) onda to postaje i moj problem ali i problem društva u kojem živim.

Žao mi je ako si čitajući tekst stekao sliku da evolucionisti vode suludu borbu da konvertuju vernike na svoju stranu, upravo je suprotno u pitanju, nauku i veru treba potpuno i jasno razdvojiti i ne mešati jedno sa drugim.

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.anonymizer.ccc.de.

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{12.05.2012. u 23:11 - pre 145 meseci}

Citat:

brainbuger: Pristalicama TE je apsolutno nebitno ko u šta veruje. Recimo, što se mene lično tiče nemam protiv da neko veruje da svemirom upravlja i Veliki Puž na ružičastim tufnama. Zaista je tako. Ali onog momenta kada krenu napadi na nauku i kada se nasilno pokušaju implementirati ideje o Pužu i u naučne svrhe, ili recimo kada ministarstvo prosvete Srbije pokuša da izbaci TE iz udžbenika biologije (koja se u krajnje jadnoj i minimalnoj meri nalazi u udžbeniku) onda to postaje i moj problem ali i problem društva u kojem živim.

Žao mi je ako si čitajući tekst stekao sliku da evolucionisti vode suludu borbu da konvertuju vernike na svoju stranu, upravo je suprotno u pitanju, nauku i veru treba potpuno i jasno razdvojiti i ne mešati jedno sa drugim.

Pa, dobro, ovaj tvoj post je skroz korektan i kvalitetno napisan. Zaokruzena ideja, sazeto iznesena. Ok.

Odgovor na temu

Dzoni_m
DE

Član broj: 8675
Poruke: 23
178.122.93.*

+105 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 00:06 - pre 145 meseci}

U jbt shvatio si posle 7 strana ono sto se prica jos od prvog vagona

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.torservers.net.

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 00:20 - pre 145 meseci}

Citat:

Dzoni_m: U jbt shvatio si posle 7 strana ono sto se prica jos od prvog vagona :)

Pa kad Dimkovic i brainbuger bolje objasnjavaju od tebe. Ti odma zapusio svima usta, i poceo da stavljas bodljikavu zicu, a prst na obaracu.

A dobro, realno, malo sporije kapiram. Nisi prvi koji mi je to rekao.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 12:59 - pre 145 meseci}

Citat:

Booxxter:
Potices iz zemlje u kojoj je bilo zabranjeno ljudima da iskazu otvoreno svoju veru, i gde su jahali popove, i gde je drzavna politika bila da se pale crkve, i to sve u slavu sluzbene formalne nauke koja se izucavala na drzavnom univerzitetu. I ti bi rekao da je situacija upravo suprotna?

Rekao bih da cela ta prica nema veze ni sa crkvom ni sa naukom, vec sa balkanskim bolestima gde se decenijama (a mozda i duze) praktikuje revansizam i ostrascenost, "mi vs. oni", "cetnici vs. partizani" i sl... bas kao sto su jedni palili bogomolje drugima, tako su onda drugi poksuavali da se oduze ovim prvima kada su prvi pukli. Bogomolje/nauka su samo izgovor za nesto mnogo dublje, da nisu te 2 stvari nasli bi neke druge razlike da se zbog njih sukobljavaju :(

Sve u svemu, jasno je da je taj konkretan problem totalno van domena vere i biologije, vec nesto sto se mozda moze objasniti unutar nekih drugih strucnih grana :(

Ako ostavimo te balkanske specificnosti po strani, opet se nista ne menja - nauka nema nikakav problem sa religijom, posto je religija totalno nekompatibilna sa naukom i te dve stvari nemaju nikakve veze jedna sa drugom. To je kao da neko tvrdi da nauka ima problem sa poezijom ili sa drevnim indijanskim plesom - totalno nepovezane stvari.

Neke religije (pretezno abrahamske i to samo neke od njih - na nasu zalost, posto zivimo u Evropi, neke denominacije hriscanskih religija) imaju problem sa naukom - i to vrlo specifican problem, ne u domenu slaganja ili ne slaganja (ponovicu: nepovezane stvari) vec u domenu mogucnosti za odrzavanje broja vernika. Kako su uvideli sta se desilo u Evropi kako je nivo obrazovanja rastao (broj vernika opada) uplasili su se da ce im nauka ugroziti egzistenciju/nacin zivota/polozaj u drustvu - otuda svi ti napadi i "kreacionizam", kao relativno moderan fenomen.

Kao sto rekoh, ne postoji ni jedan praktican razlog zasto bi nauka bila protiv religije ili religija protiv nauke, posto se bave potpuno razlicitim stvarima: nauka nema nista sa neoborivim tvrdnjama, dok religija nema nista sa eksperimentima i formiranjem zakljucaka na osnovu njih. Sukobi nastaju samo zbog paranoje nekih ljudi koji smatraju da im je egzistencija (ne zivot, vec cesto i nacin zivota, novac itd...) ugrozen.

A strah i paranoja su vrlo dobri motivatori za borbu - cak i kada ta "borba" nema apsolutno nikakve veze sa zdravim razumom, stavise nekompatibilna je sa njim :(

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 13:10 - pre 145 meseci}

Religija je zlo.

Odgovor na temu

osvetakana

Član broj: 300380
Poruke: 75
*.ovh.net.

+95 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 13:31 - pre 145 meseci}

Citat:

nauka nema nista sa neoborivim tvrdnjama

Ako se pod "neoborivim tvrdnjama" podrazumevaju religijske "istine" poput tvrdnje da bog postoji onda su takve "istine" itekako oborive.

Sva objektivna saznanja koja je čovek stekao u svom razvoju proterivala su boga, počevši iz šumaraka, zatim sa planina, onda sa planeta, Sunca, a na kraju i iz sveg poznatog Kosmosa. Pri tome, "izmeštanje" boga nije vodilo nikakvim pozitivnim promenama.

Sad će se naći neka mudrica i pitati "a šta je sa nepoznatim Kosmosom?". A šta će biti? Ako je neko tako svemoćan morao da se skriva i da beži od svetlosti dana taj i baš nije neki svemoguć već plašljivko.

U nauci je sve vezano odnosom uzrok-posledica. I zato u nauci nema boga niti će ikada biti mesta za nešto što nema uzrok već samo posledice. A pogotovo su gluposti da bi se taj mogao vratiti na Zemlju. Najuren je, pobegao je kao poslednja šmizla i prepustio ljude da ih pljačkaju i ubijaju neljudi.

Poz.

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.usadatacenter.net.

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 13:41 - pre 145 meseci}

Citat:

Dzoni_m: Ja bih pobornicima kreacionizma lepio traku preko usta, zapakovao u ludacku kosulju, zatvorio u ludaju i bacio kljuc. + bi time dokazao kako evoulcija zaista funkcionise. Kada ih izbacis iz drustva postane zdravije i razvija se u zeljenom smeru.

Citat:

osvetakana: Ako je neko tako svemoćan morao da se skriva i da beži od svetlosti dana taj i baš nije neki svemoguć već plašljivko.

A pogotovo su gluposti da bi se taj mogao vratiti na Zemlju. Najuren je, pobegao je kao poslednja šmizla i prepustio ljude da ih pljačkaju i ubijaju neljudi.

Citat:

Odin D.: Religija je zlo.

Eto Dimkovicu i brainbugeru, ovo su zastupnici vase strane koji su svojim postovima lupili pecat na vasu teoriju da se tu u stvari radi samo o protivljenju uvodjenja kreacionizma u naucne institucije.

Bas me zanima sta ces sad da napises, brainbugeru.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 13:42 - pre 145 meseci}

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.usadatacenter.net.

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 13:46 - pre 145 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Kao sto rekoh, ne postoji ni jedan praktican razlog zasto bi nauka bila protiv religije ili religija protiv nauke, posto se bave potpuno razlicitim stvarima: nauka nema nista sa neoborivim tvrdnjama, dok religija nema nista sa eksperimentima i formiranjem zakljucaka na osnovu njih. Sukobi nastaju samo zbog paranoje nekih ljudi koji smatraju da im je egzistencija (ne zivot, vec cesto i nacin zivota, novac itd...) ugrozen.

A strah i paranoja su vrlo dobri motivatori za borbu - cak i kada ta "borba" nema apsolutno nikakve veze sa zdravim razumom, stavise nekompatibilna je sa njim :(

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
69.22.179.*

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 14:03 - pre 145 meseci}

Citat:

Odin D.: Religija je zlo.

Poznaje se komunista, vedra čela, i obraza čista.

Odgovor na temu

osvetakana

Član broj: 300380
Poruke: 75
*.ovh.net.

+95 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 14:08 - pre 145 meseci}

Ti juriš šampionsku krunu u broju postova na UMZ?

Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.

+168 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 14:34 - pre 145 meseci}

Fenomenalan BBC dokumentarac o kreacionizmu, šta je to, kada je nastao, itd:

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
68.68.108.*

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 14:36 - pre 145 meseci}

osvetakana: Ti juriš šampionsku krunu u broju postova na UMZ?[/quote]

Kolko vidim, prvi sam po broju postova na UMZ. Tako da je sampionska titula moja.

I to ne samo da imam najvise postova, nego su moji postovi i najkvalitetniji. Sve verbalne duele i diskusije sam dobio argumentovano, cinjenicama, i u mojim postovima objektivnost nije kuriozitet, nego je ocekivana.

Mislim da puno njih krse pravila foruma zato sto pisu nekvalitetno i neargumentovano.

Ocekujem da ce me uskoro neko od moderatora ili administratora pohvaliti.

Msilim da je sad vreme za jedno kozaracko kolo.

Odgovor na temu

EmmaR
Srbija

Član broj: 269847
Poruke: 466

+172 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 17:05 - pre 145 meseci}

Evolucija boga i tvorca
Da li smo vernici zbog evolucije

I, šta je starije:
Kokoška ili jaje?
Evolucija ili kreacionizam?
Čovek ili bog?

ER

Odgovor na temu

osvetakana

Član broj: 300380
Poruke: 75
*.ovh.net.

+95 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 17:15 - pre 145 meseci}

Ta dilema ne postoji. Evolucija je prirodan proces. Bog je veštačka kategorija.

Čovek je izmislio boga i o tome postoje tragovi (pisani, religijski objekti, i sl.). Starost tih objekata je nesporna (osim ako neko ne tera kapric u sekundu). Evoluciju je teže uočiti jer se proteže na ogroman vremenski period. Zato se teorija evolucija razvija tek kad čovek dostigne odredjen stepen sposobnosti uočavanja i povezivanja vremenski distanciranih pojava koje (vremenski) daleko prevazilaze životni vek pojedninca/porodice/društva i same vrste - čovečanstva.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 17:28 - pre 145 meseci}

Obzirom da je 2+2=4, Bog ne postoji.
Da je kojim slučajem 2+2=5, opet Bog ne bi postojao.
Da je kojim slučajem 2+2 bilo koja konstanta, opet Bog ne bi postojao.
Da je kojim slučajem 2+2 promenljiva veličina, opet Bog ne bi postojao.

Zaključivanje vam je ekstra.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.anonymizer.ccc.de.

+78 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 17:36 - pre 145 meseci}

Oj, EmmaR. Ti se vratila sa trcanja. Dokle si trcala, do Pariza i nazad?

Mene zanima, ako neko hoce da mi odgovori, kako se uklapa simbioza masine i coveka u teoriju evolucije?

Jel su to masine evoluirale u coveka, ili covek u masinu?

Nemojte mi reci da sumnjate da neki general iz pentagona nije vec skrcao par slepera mozgova od donatora organa, i pokusao da u njih ugradi sve i svasta, i iphone i nuklearne bojeve glave. Svasta moze da se uradi sa par milijardi dolara budzeta.

Tu verovatno ne zaostaje ni ruska strana, samo sto njihovi mozgovi sa implementiranom tehnologijom izgledaju verovatno malo robusnije. Kao sto izradjuju satove, automobile ili tenkove.

U stvari, rusi su sigurno prvi mozak koji je u simbiozi sa kompjuterom, ugradili u tenk. Rusi vole tenkove. Mozda se vide malo zupcanici i malo je glomazniji, ali bitno da radi.

A amerikanci su verovatno od takvog mozga prvo napravili nesto kao daljinski upravljac. Da bi mogli da tweetuju a da ne dignu guzicu dok zvacu hamburger. I mora da je tanak ko iphone. I reaguje na pogled. Samo pogledas u toster, i gotova stvar. Nema da klikces nista.

Dakle kako se to uklapa u teoriju evolucije.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

^{13.05.2012. u 17:54 - pre 145 meseci}

Citat:

Booxxter
Eto Dimkovicu i brainbugeru, ovo su zastupnici vase strane koji su svojim postovima lupili pecat na vasu teoriju da se tu u stvari radi samo o protivljenju uvodjenja kreacionizma u naucne institucije.

Nemam ti ja pojma sta je "moja strana" - to sto ljudi iznose ovde su njihovi licni stavovi.

Nauka nema apsolutno nista da kaze po pitanju boga, zato sto se nauka ne bavi nedokazivim stvarima.

To da je "bog" kao pojam definisan u knjigama organizovanih religija van svake razumne sumnje plod ljudske maste se moze zakljuciti iz istorije i komparativne analize "svetih knjiga" i najranijih pisanih dela - ali je potpuno besmisleno baviti se "dokazivanjem" da takav pojam ne postoji, iz prostog razloga sto a) niko nije izvrsio merenje i ustanovio da postoji pa da se dovede u pitanje samo merenje i/ili b) niko nije predlozio eksperiment kojim bi se opovrglo njegovo postojanje u samom startu.

Sa stanovista nauke, takav "bog" nije nista drugaciji od gomile drugih nedokazivih konstrukata kao sto su: deda mraz, djavo, duhovi, dzedaj, spageti monstrum, skeletor, hi men, visnu, dza, manitu, jeti, bigfoot i na hiljade i hiljade drugih nadprirodnih pojava u koje bar neko na zemaljskoj kugli veruje da postoje - zajednicko za sve te pojmove je da do sada niko nije dokazao da postoje + nije moguce konstruisati eksperiment kojim bi se njihovo postojanje opovrgnulo, pa je potpuno nemoguce baviti se istima sa naucnog stanovista*

Zbog toga nauka nema nista sa tim stvarima, bas kao sto ni ljudi koji veruju u postojanje nekih od tih pojmova ne traze nikakav naucni dokaz za to posto ga ne mogu dobiti, a i nije im potreban.

Uzgred, to sto nauka nema nista sa tim stvarima zato sto je nemoguce dokazivati nepostojanje necega ne daje tim stvarima nikakvu specijalnu bitnost - svako od nas moze da izmisli gomilu pojmova za koje je nemoguce dokazati da ne postoje - neki od nas mogu ubediti i druge ljude da su ti pojmovi "istiniti", a neki mali broj ljudi mogu biti u stanju da nakupe gomilu globalnih poklonika njihove "tvrdnje"... Nista od toga te stvari ne cini nista vise "istinitijim".

--

* Postoje drustvene nauke koje izucavaju fenomen boga ali ne sa stanovista postojanja/nepostojanja vec kao socioloski/kulturoloski/istorijski fenomen.

Citat:

Booxxter
Mene zanima, ako neko hoce da mi odgovori, kako se uklapa simbioza masine i coveka u teoriju evolucije?

Jel su to masine evoluirale u coveka, ili covek u masinu?

Ako tako nesto ikad bude moguce, sve zavisi od toga sta se tacno desilo - ako je covek samo unapredio svoje mogucnosti onda nije u pitanju nikakva simbioza vec najobicnije unapredjenje vec postojeceg zivota. Evolucija ne sprecava da neki organizam postane toliko razvijen da je u stanju da razume sopstveni genetski kod i da ga sam menja.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.05.2012. u 19:05 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kreacionisticka teorija dokazana odavno

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 23236 | Odgovora: 185 ] > FB > Twit

Srodne teme

09.09.2007. Teorija elektricnih kola ZBIRKA ZADATAKA - Dusica..
20.10.2007. Seminarski iz RAZVOJNE PSIHOLOGIJE
21.01.2008. Predmet: Teorija informacija i kodova...problem
06.12.2010. Evolucija je providna laz
07.12.2009. Teorija i praksa projektovanja elektricnih instal..
04.08.2010. Teorija jezika. Formalni jezik u kompjuterskoj na..
20.05.2012. " Mi smo oduvek znali da teorija relativnost..
11.05.2011. Teorija zavere Iluminati i broj 11 - urnebesno :)..
22.12.2015. Nova teorija zavere

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.