Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

[es] :: Ekonomija :: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 205579 | Odgovora: 2103 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
*.dynamic.sbb.rs.



+172 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 00:28 - pre 146 meseci
Zivi se isto - kao u bajci, ali Andersenovoj.....
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 00:36 - pre 146 meseci
Citat:
Sceka: Sve sto ne razumes ja ne mogu da ti objasnim jednostavnije nego sto sam napisao.



Pa u tome i jeste problem.

Napisao si doslovce ...

Citat:
Sceka: Pol. ideol. koja u prvi...


.. sto nije komplikovano, vec je naprotiv previse jednostavno.


Al' nema veze, zaboravi.

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 00:52 - pre 146 meseci
Citat:
Hapless joint: Kako sad stvari stoje otkad je uveden ovaj najefikasniji sistem, nisam u toku?

Ima li iko od vas ko je u toku sa time zasto ste uopste napustili onaj sistem kad je bio tako bajkovit?
Sve nesto sticem utisak da vam je ovaj sadasnji na koji kukate nametnut na neki volseban nacin od strane boga ili tako nekog natprirodnog bica, a da niko ne zna kako se to desilo.
Kako ste uopste stigli iz onoga sistema do ovoga?!

Citat:
Hapless joint: "Prva petoletka" nekada, onda dok nije valjalo, zaposljavala 17.000 ljudi u Trsteniku koji je imao 12.000 stanovnika.

Godisnje izvozila proizvoda za 100-120 miliona dolara

100.000.000$ / 17.000radnika = 5882$ po radniku.

Woah! 5882$ po radniku za godinu dana!
Svijet vam se klanja na izuzetnom dostignucu!

Na zapadu firme iz masinske industrije propadaju (ne cvjetaju nego propadaju) ako nemaju profit (ne izvoz nego cist profit) u tom obimu na mjesecnom nivou po glavi radnika, al' nema veze, zalosna je njihova industrija, nema veze sto u Njemackoj ima dvocifren broj firmi koje su same zasebno imale promet, izvoz i profit veci nego citava SR Srbija iz bajne zemlje SFRJ sa svojih milion prduzeca i dva miliona zadruga, nemaju oni pojma brajko kako se radi, zaradjuje i izvozi, sacemi da im objasnimo da njihov sistem ic ne valja...
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 01:00 - pre 146 meseci
problem kod nas je sto smo bili najfunkcionalniji za vreme komunizma, a taj sistem je propao. I sad narod ne zna sta da misli.

Ako zavirimo malo ispod haube Jugoslavija bi se ipak trebala nazvati socijalistickog zemljom i jos ono sto ju je razdvajalo od ostalih soc zemlja je bilo samoupravljanje. Prakticno fabrike su pripadale radnicima, a ne drzavi kao drugde, a bilo je i drzavnih kao sto ih je bilo i u USA za vreme Makartnija. Mnogi levicari iz Skandinavije tipa Ulof Palme bili su odusevljeni nasim sistemom. Kao sto smo mi razvijali socijalizam po meri coveka, tako su na zapadu razvijali kapitalizam po meri coveka. Oni su se opredelili za stvaranje jakih sindikata i razvoj demokratije. Oba sistema imala su i svojih mana i svojih prednosti.

Medjutim, pravi razlog zaostajanja Jugoslavije za zemljama zapada, a na kraju i njene propasti bio je ipak istorijskog i politickog karaktera.

Istorijsko zaostajanje nije bilo moguce nadoknaditi. Zemlja nam je bila potpuno unistena, stanovnistvo desetkovano, infrastruktura nepostojeca. Strahovita beda i nepismenost svuda su bili prisutni. Teskom mukom smo osvajali nove tehnologije, a one bi onda vec bile postojale na zapadu. Imali smo nerazvijen sektor finansija i bili smo veoma zavisni od novcane pomoci i kredita zapada i tehnoloske iz SSSR. Sve je to deljeno na kasicicu i stalna uslovljavanja. Uz sve to nasa zemlja bila je opterecena i visenacionalnom podelom, a imigracija je neprekidno delovala na rusenju poretka (cetnici) ili cak i poretka i drzave (ustase). Sve do 1962. Jugoslavija je otezavala izlazak iz zemlje jer je rukovodstvo pokusavalo da mobilise i poslednjeg coveka na dovodjenje zemlje u kakvo-takvo funkcionalno stanje.

Sada je sasvim jasno da je za Jugoslaviju bolji put bio onaj monarhisticki. Kad neko to kaze, obicno mu prisiju da je cetnik, Mihajlovicevac i dr. Medjutim ovde se ne radi o cetnicima vec se radi o izboru sistema koji je odneo pobedu u hladnom ratu. Opstanak Kralja i preuredjenje zemlje na demokratskim osnovama bi bila prava stvar. Verovatno da bi se neke stvari sporije odvijale kao masovni radovi i dr., ali mnoge druge stvari bi isle lakse. Drugo, u demokratskim odnosima Srbi i Hrvati bi sigurno kroz otvoren dijalog dosli lakse do sporazuma umesto da smo se lagali 45 godina u bratsvo, a onda se poubijali kao zadnje zveri.
 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 01:34 - pre 146 meseci

Citat:
Odin D.: 100.000.000$ / 17.000radnika = 5882$ po radniku.

Woah! 5882$ po radniku za godinu dana!
Svijet vam se klanja na izuzetnom dostignucu!



Osim sto je izvozila, na sta je isao manji deo proizvodnje, snabdevala je tom hidraulikom i pneumatikom i citavu Jugu.

A i 10-12 miliona $ pre 30 godina i danas nije isto.

Preracunaj ti to malo bolje.

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 03:32 - pre 146 meseci
Ma Juga se rasturala od hidraulike i robotike. Svaka kuca je imala industrijskog robota u garazi za muljanje komine za sljivu i hidraulicnu presu za pritiskanje prsuta. To je bio obim proizvodnje hidraulike da ti pamet stane.

Citat:
Hapless joint: Preracunaj ti to malo bolje.

Ma mozes preracunavati kol'ko oces, a rezultatima te racunice ponosno mozes mlatiti ispred nosa Kazahstancima, Kurdima, Afganistancima, Jututuncima i inima, a zapadno od Juge mozes ih koristiti samo kao dopunu prijavi za ekonomski azil.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 05:40 - pre 146 meseci
Tehnika koju danas posedujem bi za ona (a ponesto i za ova vremena) mogla da se smatra svemirskom
tehnologijom.

Ja ipak govorim o necemu sto nije tehnika (tj. presa u svakoj kuci) - o kvalitetu zivota.

Kvalitet zivota je neki sweet spot izmedju onoga sto u zivot ulazes i ono sto od zivota dobijes. Mahnitanje
za poslom i parama prija mozda onim najbrzima (daleko od toga da se zalim na svoju brzinu, od malih nogu
teram po dve-tri delatnosti i sto vise tereta ja sve bolji, sve postizem i mogu jos ludji tempo da izdrzim),
ali nije resenje za gro stanovnistva.

Najpre nije resenje za porodicu koja da bi bila zdrava zahteva jedan nivo stalozenosti, bezbriznosti, predvidljivosti,
sigurnosti u neke eticke okvire u okolini. Zatim, nije resenje za emotivni zivot (koji opet, onim najbrzima nije problem).

Kvalitet zivota nije bolja mini linija, ili kvalitetniji auto put sa podnim grejanjem.

Kvalitet zivota je da jedne lepe aprilske veceri u Manjezu drustvu padne na pamet da se skokne do mora, pa se
pravo sa lica mesta uputi na zeleznicku stanicu, kupe karte za Split, odspava u vozu i sutra ujutru osvane na rivi
i na plazi, a do uvece vrati.

Za to treba i drustvo (kojeg vise nema niti danas vidim da nastaje, svi su kao glodari sabijeni u svoje rupe u kojima
ili drhte od nestasice ili po mozgovima prevrcu racunice sta da urade sa parama), kao i osecaj da je svet tvoj, i da
imas manevarskog prostora da budes i malo luckast.

Kvalitet zivota je da se sezdesetih grupa vrsnjaka mojih roditelja svako vece druzi u lokalnom parkicu uz par flasa
vina i dve-tri gitare. Kvalitet je kad vojnik Vice Vukov (pevacka zvezda SFRJ, tada jos nije bio u nemilosti) izadje
iz kasarne na Banjici subotom uvece pa doseta do iste klupe u banjickoj sumi preko puta kafane "Kovac" da peva ljudima
koji vole da ga slusaju.

Kvalitet zivota je da zvezda svetskog prvenstva u Cileu 1962-ge (Dragoslav Sekularac) izadje nedeljom na plato pored
vozdovacke crkve (na tom mestu je sada soliter), pa sa rajom igra fudbal na terencetu izmedju lipa; uzme loptu u noge
pa po nekoliko minuta nikom ne da loptu, provlaci je kroz noge, usi, du****,...a posmatraci urlaju od smeha.



Daleko od toga da je SFRJ mogla da impresionira ikoga zapadno od Jesenica. Ali, to nije ni bio cilj.

Ono sto je bio cilj je bio da normalnom coveku omoguci normalan zivot, predvidivu egzistenciju u kojoj proste stvari
mogu da se planiraju. I onako kako je to uspevalo pocevsi od ranih sezdesetih pa nadalje, svi kapitalizmi ovog sveta
mogu da se samo posrame.

Ono sto se radilo u SFRJ nije bio sam vrh tehnologije, ali nije bio ni kompletan neupotrebljiv trash. Nekoliko velikih
gradjevniskih preduzeca je gradilo sve i svasta po svetu, infrastrukture, puteve, brane. Generalexport (Genex) je imao
predstavnistva po apsolutno celom svetu, gotovo u svakom vecem gradu, i odlican obim izvoznih poslova. Vojna industrija
je bila u prvih 5-6 na svetu, tenkovi pravljeni u SFRJ su se pokazali kao najizdrzljiviji u iransko-irackom ratu. Jedan
lovac u Indijani (sluzbenik univerziteta preko radne nedelje) je prepoznao zemlju iz koje dolazim po "Zastava" karabinima
koji su mu u kolekciji od 10-tak oruzja bili najprecizniji i zato najcenjeniji.

Svojim TV-om apsolutno nismo mogli da impresioniramo nikoga na Zapadu, ali nismo ni bili gladni, niti nesposobni da
se prehranimo svojim radom, koji je stvarao robe koje su za nekoga negde na kugli bile sasvim OK. Cak i pod sankcijama
je Ivo Lola Ribar nasla svoju nishu (odrzavanje teske mehanizacije, poslove sa Rusima), sve dok jednog dana 2003-ce ili
tu negde nije dosla osoba XYZ i saopstila im da su od danas nelikvidni. (...kako nelikvidni, nismo nelikvidni, tu su poslovi,
uredno vracamo kredite, itd ?...tako, lepo nelikvidni, doneto je resenje, i nemojte nista da pokusavate, sve ce vam biti uzaludno...).

To sto su postali nelikvidni bezpogovornim dekretom/obavestenjem, posluzilo je za par nedelja kao razlog da se i jedna od
domacih banaka slicnim dekretom proglasi nelikvidnom.

Citat:
Ima li iko od vas ko je u toku sa time zasto ste uopste napustili onaj sistem kad je bio tako bajkovit?


Onima koji osecaju da mogu bolje i vise - vrata su bila otvorena i onda. Pasos nije bio problem, niti je bio problem da se putuje.

Sceka nije jedini koji je sedamdesetih i osamdesetih slobodno krstario Evropom i svetom, a opet nije imao goruci razlog da
ostane i da se ne vraca.

Ja licno sam otisao u poslednjim talasima moje generacije. Da nije bilo ratova/sankcija/hiperinflacije, mozda ne bih nigde
ni isao - imalo je jos dosta toga sto sam mogao da naucim od vrlo kvalitetnih kolega.

Zasto je sve zavrsilo kako je zavrsilo ?

Ako na levi kraj skale stavimo potpuno ekonomske uzroke, a na desni kraj razloge psiholoske prirode, masovne i
individualne (tj. manipulacije, brizljivo centriranje i tempiranje nagomilane nerazresene mrznje da eksplodira), moja
kazaljka stoji negde na 4/5 desne polovine. Dakle - onako kako ja to vidim - iracionalnost i ludilo ne-ekonomske
prirode je presudilo da sistem koji je mogao da lagano opada i polako krene u neke transformacije zapravo munjevito
propadne u sunovrat.

Ako pogledate snimke iz doba SFRJ na YouTube (muzicke numere/izvodjace, ali i fudbalske utakmice, i kojesta jos), mozete
videti komentare sa apsolutno svih strana SFRJ uzdahe o tome u kakvoj smo zemlji ziveli ('a ne ovoj danasnjoj zahebanciji
od ...<drzave>...').

[Ovu poruku je menjao milanche dana 22.03.2012. u 07:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 07:57 - pre 146 meseci
Citat:
Ako pogledate snimke iz doba SFRJ na YouTube (muzicke numere/izvodjace, ali i fudbalske utakmice, i kojesta jos), mozete
videti komentare sa apsolutno svih strana SFRJ uzdahe o tome u kakvoj smo zemlji ziveli ('a ne ovoj danasnjoj zahebanciji
od ...<drzave>...').

Evo i više od "tube",pa uživajte u evociranju uspomena!

Salon bombone,kako kod nas kažu kriskindle,nikako nisam voleo,trnuli mi zubi od njih...a u čaju od kamilice su se pola sata topile...sva sreća 'leb je bio vruć,pa se mast i aleva paprika lepo upiju...dok se kriskindla otopi...pa onda lepo doručkujem,...i put u školu.

A..,da,...o ovome pričam...
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.



+395 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 08:22 - pre 146 meseci
Citat:
@milanche
Ono sto se radilo u SFRJ nije bio sam vrh tehnologije, ali nije bio ni kompletan neupotrebljiv trash....

Tacno tako otprilike neka sredina a plus sto je podmirivalo domace potrebe a nije bilo kao sad uvoznickog lobija koji ce prvo da zatvori fabrike pa onda da radi za % stranih kompanija.
Sve se to odnosilo i na laku i tesku industriju i robu siroke potrosnje .
Fica i stojadin su naravno bili daleko od mecke ili opela ali skoro svako je mogao da ih priusti za razliku od mecke gde je 1/10 svaba mogao da kupi a ostali su mogli da bulje kroz izlog.

Citat:

...kazu da je uzrok svog haosa danas sto treba da ljudi sluze da se vole, a stvari da se koriste - medjutim, kako
trenutno stvari stoje - stvari se vole, a ljudi koriste...)

Mislim da ovo najbolje sublimira celokupno stanje nekad sad.
Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
89.47.40.*



+702 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 08:24 - pre 146 meseci
Citat:
Hapless joint: Kako sad stvari stoje otkad je uveden ovaj najefikasniji sistem, nisam u toku?

Evo jos jednog. Ovo "najefikasniji sistem" to je neki liberalni sistem, kapitalizam neki, jel' tako? Pa posto je danas sra*e u drustvu to naravno znaci kako su kapitalisticki, liberalni i sl. sistemi sra*e - zdrava seljacka logika? Opet pitam: dokle bre vise ljudi, kako vas nije sramota?

To sto ti ili neko slican tebi ovaj polu-feudalni polu-socijalisticki sistem naziva liberalnim kapitalizmom to nije problem liberalnog kapitalizma, to je samo vas problem. Ko su glupaci kojima su namenjene ove prizemne zamene teza?
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
89.47.40.*



+702 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 08:27 - pre 146 meseci
Citat:
milanche: Tehnika

(…)

<drzave>...').

Koliko reci da se izbegne odgovor na jedno krajnje jednostavno pitanje.
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
93.87.45.*



+336 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 08:53 - pre 146 meseci
Auuuu,
ponovo smo se odmakli od teme i to visoko u orbitu... Dao sam zamah temi pre par dana i mislio sam da ćemo pokušati zajednički da apsolviramo...
Međutim, pojedinci iz svojih busija (dobrostojećih posmatrača i pristaša, zagovornika "krasne" demokratije, ), podapinju nogu, nemareći za ničije mišljenje ...
Gospodin John Perkins, pisac knjige "Ispovesti ekonomskog ubice" verno prikazuje način na koji se otima ono što se inače ne poklanja...
"Sura" 2/9 YTube. Timing 10.00 min...
http://www.youtube.com/watch?v=yWVyP-y0dyg
Međutim... Psi laju, Karavani prolaze... Tekovine "demokratije" kažu: "samo ti laj', ionako niko na to ne obraća pažnju"! Nemo' da dižeš bunu, a za ostalo ćemo lako...
Pre neki dan je naš Predsednik otvorio fabriku za proizvodnju čarapa, nisam ni zapamtio gde, negde dole "južnije", i slavodobitno kaže da je to podsticaj razvojnim naporima,,,
Ja sam lično i svojeručno razbio pre dve godine, da ponovim ( r a z b i o ) ravno 100 (slovima, stotinu) mašina za pletenje čarapa, iz kojih su ispadale čarape izatkane nekoliko dana pre toga. "Merz" mašine su u pitanju. Da ne govorim o mašini koja je plaćena 600 000 nemačkih maraka koja nikad nije proradila, fabrika u fabrici.
Nije bilo sluha za problem. Lakše je da fabrika ode u Ništavilo i da se dovede "jahač" koji će da investira...
Pozdrav
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 09:07 - pre 146 meseci
@milanche
U jednom postu si napisao BALKANSKU MONOGRAFIJU RADOSTI..

To je bio zivot, koji se nece vratiti, osim ako ne bukne neki svetski rat, i resetuje sistem.

Previse je gramzivosti i gusarenja, na svetskom nivou, previse je otudjenosti i borbe za kapitalom, sto je jos gore, borbe za nekim fiktivnim papiricima koji kao donose srecu, a sa njima se dobar zivot ne moze kupiti. Nije filozofija i nije pesnicko posmatranje sveta(jednostavno sam tehnicko lice sa obe noge na zemlji), ali u histeriji liberalkapitalizma, naduvavanja vrednosti bezvrednim stvarima(od novca do bilo kojih dobara ili proizvoda), jednostvno je zakocen ljudski element zivota i medjuljudske komunikacije.

Sada, kada bi neka "zvezda" dosla spontano da peva, bilo na kojoj lokaciji, to bi bilo nezamislivo i za slusaoce, i za poreznike i za managere..i za sve prisutne. Odakle mu slobode, vremena i koja je to tajna zelja ili skrivena namera..da prosto peva ili recituje ili zabavlja nepoznat svet..mozda i da ih ometa u privatnosti i programiranom "provodu".
DA ne spominjem kako su danasnje "zvezde" nastale i da je kolicina novca merilo uspesnosti "zvezde", bez obzira sto se veci deo covecanstva gadi na performans doticne....i tu je kolicina novca vestacki priizvedena..preplacena vrednost..


Nema spontanosti, nema cefa, nema slobode. Spontanost je zamenila programska sema, cefovi su zamenjeni bezocnom bahatoscu, sloboda je nekako usancena, zarobljena birokratijom, propisima i nekakvim "praviilima" ili nakaznim "obicajima".

Nekada se proizvodilo da se proda i da se radi i da sto vise ljudi zaradi, da bi drzava imala smisao zajednice i nekakvu drustvenu funkciju.

Sada je imaginarni "profit" imperativ, a najcesce se ostvaruje tako sto se smanjuju troskovi proizvodnje. Sto je imbecilizam kraja 20-og veka i pocetka 21-og.

Profit je trenutna aktivnost, koja u duzem periodu ne znaci nista i nicemu ne sluzi. Prosto nicemu, posto ce biti unisten na razne nacine, od bankarskih transakcija, poreza, do prostog rasipanja u nekoj neumerenoj potrosnji.

Nekada je bilo nemoralno da uspesan privrednik vozi automobil koji voze kraljevi, a danas, svaka susa koja kombinacijom zaradi neke nule na racunu, trci da se prezentuje kao kralj..rasipa profit i baca ga u precenjene gadgete.

Nekada je postojalo slobodno vreme i dozirane informacije, a sada je informativni haos, spinovanje i informativno zasicenje, a slobodno vreme se otima izmedju programiranih termina..ako se moze, uglavnom ne...

Nekada su svi poslovi bili vazni za zajednicu, a sada su vazni samo poslovi manipulacije novcem. Za vecinu, odredjene manjine imaju unosan posao gusarenja....

Za tim vremenima ne treba zaliti, bolje zaliti one koji nisu okusili slobodu i sigurnost, ali treba ukazati na nesto sto je vredno truda i cemu treba teziti i raditi na tome. Imati cilj kojem treba posvetiti odredjene aktivnsti i odbacivati sve slepe staze koje ne vode takvom cilju..

Poz
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 11:15 - pre 146 meseci
SFRJ je iznutra bila trula, nasminkana koza nafilovana korupcijom, nepotizmom, mutljavinom, trulom ideologijom, na vlast su isplivalali najgori od najgorih (tzv. negativna selekcija), a sistem je prezivo par decenija zahvaljujuci obmanjivanju radnicke (rintacke) klase koji su povjerovali u bajke koje im je pricala klasa nedodirljivih pomocu klase zajebanata.

Podsjeticu na komentar Duska Radovica koji je rekao nesto ovako (parafraziram): ".... Kada ujutro dodjete na posao, otvorite novine i srknete kafu... vi sigurno mislite o sebi da ste posten covjek (i kako je lijepa ova SFRJ), ali sjetite se da je vasu platu neko ipak morao da zaradi..."

U mom gradu od 15-tak iljada stanovnika (a jos vise sa okolinom) postojalo je tri-cetiri vece firme, od kojih je samo jedna bila profitabilna, i to samo na mahove i zahvaljujuci povremenom i sporadicnom izvozu.
Medjutim, uprkost tome, sve firme su radile decenijama, citav grad je radio, svi su primali platu, iako je 80% ljudi bilo apsolutno neprofitabilno i odlazili na poslove na kojima nisu bas narocito radili, a i kad su radili - bilo je besmisleno, jer su tim radom pravili samo gubitke.
Od svih onih mogucih i naucnoj situaciji poznatih scenarija:
1. primis onoliko koliko si zaradio,
2. primis manje nego sto si zaradio,
3. ne primis nista iako si zaradio,
4. ne primis nista jer nista nisi ni zaradio,
SFRJ je otisla "korak" dalje i "uspjela" ovo:
5. primas pare, a pravis gubitke

Posto cak ni Tito nije mogao zaejbati zakon o odrzanju mase i energije, jedino objasnjenje tog fenomena je ono sto je dao Dusko - morao je neko drugi to da zaradi, bez obzira sto ti ne znas ko, kad i gdje. Drugim rijecima, tacka 5. ne moze postojati samostalno, moguca je jedino ako postoji tacka 2 i/ili tacka 3. U slucaju SFRJ, to je bila tacka 2. posto je robovlasnistvo ukinuto dosta prije SFRJ, pa nije moglo na tom principu.
U slucaju mog idilicnog gradica, to su bili oni iz one jedne fabrike ciji je rad izdrzavao i sve ostale. Sjecam se, vracam se iz skole, pred fabrickom kapijom stoje nagurano 2-3 hiljade ljudi, niko ne smije da izadje, ceka se 15:00h. Tacno u 15:00:00 svira sirena, kapija se otvara i oni iz prve i podosta onih iz trece smjene kao mravi hrle napolje. A ispred ceka druga smjena, da se guzva razidje, pa da udju, oni ce kuci veceras u 22:00.
A sjecam se i opstina, banki, ambulanti, zadruga, udruga, sektora, odjela, direkcija, i ostalih zajebancija - na posao u 10h (ako i dodju), kuci u 13h... izleti, vikendice, janjci i cevapi..., sest puta ih je bilo vise nego onih udarnika.
Jasno je kome je SFRJ bila "idila" i "bajka", a kome je ostala u drugacijem sjecanju.
Je li tesko zakljuciti kako se sistem odrzavao i kako je to morala da zavrsi?

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 22.03.2012. u 13:32 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 11:58 - pre 146 meseci
Citat:
Odin D.: SFRJ je iznutra bila trula, nasminkana koza nafilovana korupcijom, nepotizmom, mutljavinom, trulom ideologijom, na vlast su isplivalali najgori od najgorih (tzv. negativna selekcija), a sistem je prezivo par decenija zahvaljujuci obmanjivanju radnicke (rintacke) klase koji su povjerovali u bajke koje im je pricala klasa nedodirljivih pomocu klase zajebanata.

Podsjeticu na komentar Duska Radovica koji je rekao nesto ovako (parafraziram): ".... Kada ujutro dodjete na posao, otvorite novine i srknete kafu... vi sigurno mislite o sebi da ste posten covjek (i kako je lijepa ova SFRJ), ali sjetite se da je vasu platu neko ipak morao da zaradi..."
...

Pretece me u odgovoru pa sam izbrisao sve sto sam napisao da se ne ponavlja. Sve sto si napisao je apsolutno tacno, istinito i moglo bi da se pise danima o lazima na kojima je pocivala SFRJ! Samo jedan detalj, koji nisi rekao, svaka firma/preduzece je bilo PO ZAKONU OBAVEZNO DA SVAKE GODINE PRIMI ODREDJEN POSTOTAK LJUDI!!! Bez obzira na potrebe!!! Pa onda nije ni cudo sto su svi bili zaposleni, vecina je imala svoje stanove dobijene od firme u kojoj su radili... Ali se desavalo da u vecini prodavnica tokom dana bude vise zaposlenih nego kupaca! Nikada necu zaboraviti cuvenu Robnu Kucu Na Terazijama, kad se udje i popne na prvi sprat pokretnim stepenicama, na svakoj gondoli po 4 (četiri!) zaposlene prodavacice, stoje i carvrljaju... I tako...


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 12:31 - pre 146 meseci
ZA SVE !

Ja ne znam zbog cega se vi svi tako bavite SFRJ. Te drzave i tog sistema nema vec 20 godina. Cemu sad besomucno dokazivanje propusta u ekonomiji i politici, a pred ocima nasim vidimo da je stanje sada puno gore ?

Kad vec pricate o prekobrojnom zaposljavanja u SFRJ pfffff pa to je tako smesno. Mislim, alo, drzava je bila socijalisticka i gledalo se da se svi ljudi zbrinu. Zasto ? Zato da rade, da ne gluvare, da im tece staz, da se ne bi odali kriminalu ili da ne bi iskasapili zenu jer nemaju para za leba.

Kaze neko pravili su gubitke ? Zanimljivo, pa evo AirFrance i KLM su prijavili gubitak od 280,000,000€ (280 milijona) za proslu godinu. I sta cemo sad, m ? Koliki su gubici Brother Lehman ? Veci nego petogodisnji budzet SFRJ.





 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 12:32 - pre 146 meseci
Citat:
Odin D.
Je li tesko zakljuciti kako se sistem odrzavao i kako je ta "idila" morala da zavrsi?


Sve je to jako lepo objasnila Margaret Tacer sa jednom recenicom: problem sa socijalizmom je sto pre ili kasnije ostane bez tudjih para.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 12:37 - pre 146 meseci
... i tako, niko nista nije radio, a dobijali se stanovi i jeli cevapcici.

Usput vam ti sto nista nisu radili ostavili da "privatizujete" ...

12 civilnih aerodroma - najvise u Evropi posle Savezne Nemacke
i 5 vojnih, medju kojima i jedan od najsavremenijih na svetu u svoje doba,
5 luka za prekookeanske brodove
i 5 brodogradilista,
6 zelezara
i 5 rafinerija,
16 univerziteta
hiljade bolnica, klinika i domova zdravlja,
hiljade mostova, tunela, i kilometara puteva i auto-puteva,
2,3 miliona stanova prosecne povrsine 60 kvadrata,
atomsku elektranu
i Vincu, Vojno-tehnicki i jos gomilu instituta,
4 solidne auto-industrije,
... itd... itd...

---

Liberalni geniji nikako ne mogu da shvate da u socijalizmu jedna npr. fabrika obuce nije postojala da bi neki Miskovic tu stvarao nekakav "profit" i kupovao svojoj deci vile po Londonima, jahte i sta ja znam sta ... vec da bi pravila cipele da narod ne bi hodao bos i da bi ti radnici u toj fabrici od svog rada ziveli, hranili porodice, skolovali decu itd...

... pa onda nikako ne umeju da objasne odakle sve ovo gore nabrojano nastade, dok niko nista nije radio, a to malo sto je radilo nije bilo "profitabilno"?

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 12:46 - pre 146 meseci
Potpuno su u pravu, i ovi sto pljuju SFRJ i Margaret Tacer. Zivelo se od tudjih para. Ne znam samo kako bi se nazvao sadasnji kapitalizam Grcke, Spanije, Portugalije...kapitalizam kojem je nestalo tudjih para


JEste doticna "trulez" bila zasnovana na kreditima i tudjim parama i tehnologijama, ali se razvijala baza. Gradjani su bili obuceni da rade, u sirokom spektru(ne mislim na pojedince, nego sve), postojale su fabrike i privreda koja je omogucavala nekakav zatvoreni krug, istina krug sa rupom, popunjavanom kreditima. I u sred te lazi, gradjani(pardon, drugovi i drugarice) su imali sopstveni, osigurani(u solidnom periodu), relativno bezbrizan zivot.

To sto nije privreda funkcionisala po nekakvom "slobodnotrzisnom principu", kakav se naknadno osmislio i na kraju propao, to nije ni bitno.

Zamisao je da zajednica funkcionise.

I normalno da parna masina ne funkcionise kao sus motor, ali funkcionise.

Sad imamo krizu slobodnog trzista, imamo krizu profita, imamo krizu imovine..sve moze da nestane u jednom trenu, jednim potezom na berzi, imamo veliko robovlasnistvo i trenutno je na scenikolonijalni rezim.

Kolonijalni rezim sa gubernatorom(iz vrhunske drzave MMF, ili SB) je u Grckoj i Italiji..i pogadja gradjane u nekoj meri, dokle i koliko ce da traje, savremenici smo, videcemo..

Poz
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.03.2012. u 12:58 - pre 146 meseci
Citat:
Sve je to jako lepo objasnila Margaret Tacer sa jednom recenicom: problem sa socijalizmom je sto pre ili kasnije ostane bez tudjih para.


Mislim da nisi dobro razumeo Tacerku. Ovo nije bila njena poruka komunistickim drzavama vec socijalisticko sindikalistima sa kojim je ratovala po UK.

CCCP je upravo zemlja koja nije imala gotovo nikakav pristup trzistima kapitala u inostranstvu, a jos su ih naravno blokirali i u raznoraznim trgovinskim organizacijama.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 205579 | Odgovora: 2103 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.