Vodic za emigraciju - Australija, Novi Zeland

Nisam preterano upoznat sa tim jer sam svojevremeno placao punu international cenu na master studijama, a sada sam na research studijama i kao sto si rekla ne samo da se nista ne placa vec imas i mogucnost dobijanja stipendija i drugih vrsta pomoci.
Uvek mozes sacekati 1-2 godine dok ne postanes drzavljanka pa tek onda studirati, mislim da nije dugacak vremenski period za cekanje.

_{[Ovu poruku je menjao noskich dana 10.02.2012. u 00:44 GMT+1]}

---

Ćao svima, pročitao sam deo ove teme (nisam doduše sve detaljno), pa bih hteo da se priključim diskusiji i da iznesem svoj slučaj ako možete da mi malo pomognete, odgovorite na neka pitanja i date prave smernice. Prvenstveno mislim na ljude koji žive i rade u Australiji, mada svako ko je imao neko iskustvo vezano za imigraciju, a da je imao sličniu situaciju kao i ja je dobrodošao da iznese svoje mišljenje.

Dakle, završio sam Elektrotehnički fakultet u Beogradu (ETF) smer Elektroenergetski sistemi (Power engineering). Po svim aspektima (prosek i dužina studija) bio sam prosečan student. Trenutno imam titulu Diplomiranog inženjera elektrotehnike (stepen VII-1), tj. B.Sc.E.E. Nameravam na jesen da upišem Master studije na istom fakultetu koje bi završio do sledeće godine u ovo vreme i dobio bi titulu Master elektrotehnike i računarstva (M.Sc.E.E). Trenutno tražim posao u struci i nadam se da ću naći nešto, mada je situacija za posao zbog ekonomske krize prilično kataklizmična. Elem, želim da emigriram u Australiju, i to u Sidnej (Novi Južni Vels). Tamo imam porodičnog prijatelja koji bi mogao da mi pomogne oko logistike (doček, pronalazak stana i sl.) i eventalno neke preporuke, ali da budem iskren najviše se uzdam u sebe (ko Vuk Karadžić ). Što se tiče mojih sposobnosti, pored završenog fakulteta, engleski govorim, čtam i pišem perfektno, dok francuski govorim, čitam i pišem dosta dobro. Odlično radim na računaru (Microsoft Windows, Office ...), a znam da radim u AutoCAD-u, EPLAN-u i CADdy++ na početnom nivou. Imam i vozačku dozvolu B kategorije.
Planirao sam da emigriram u Australiju krajem sledeće godine ili početkom 2014. godine, a do tada sam planirao da odradim sledeće:
1. Završim Master na ETF-u u Beogradu, na smeru za Elektroenergetske sisteme (Power engineering);
2. Položim IELTS test sa najmanje 8,5;
3. Položim DELF (Francusku varijantu IELTS-a) za nivo B2;
4. Savladam AutoCAD, EPLAN i CADdy++ do najvišeg nivoa;
5. Sakupim bar 1 godinu radnog iskustva;
6. Položim ispit za Protiv požarnu zaštitu.

Na sajtu za imigraciju Australijske Vlade http://www.immi.gov.au/ video sam da bih prema svojim veštinama mogao da konkurišem za: Skilled – Independent (Migrant) Visa (Subclass 175).
Prema važećem bodovnom sistemu video sam da ispunjavam:
1. Nostifikovana Diploma – 15 poena;
2. Položen IELTS (računam najmanje 8-ca) – 20 poena;
3. Radno iskustvo (1 godina) – 0 poena;
4. Godine zivota – 30 poena.
Dakle ukupno bih mogao da sakupim 65 bodova, što je i trenutni passmark.

Vezano za troškove pribavljanja vize prema trenutnim cenama sve bi trebalo da me košta:
1. Prijava za vizu – 2960 AUD (2400 EUR);
2. Nostrifikacija Diplome (kod Engineers Australia) – 605 AUD (490 EUR);
3. IELTS test (u British Council-u) – 150 EUR;
4. Zdravstveni pregled (Trebam da proverim cenu) – 100 EUR.
Na ovo treba da uračunam i:
1. Avion karta Beograd – London – Sidnej (British Airways) – 1400 EUR;
2. Zakup stana u Sidneju, tekući troškovi i hrana za prvi mesec dana (najmanje) – 1000 EUR.
Dakle za ovu avanturu računam da mi treba najmanje 5500 EUR.

Vezano za posao plan mi je sledeći:
Pošto planiram da ne idem na slepo, u toku sledeće godine planiram da odem na EXPO sajam (organizije Australijska Vlada) u London i da probam da pronađem posao tamo.
Btw. Jel neko imao iskustava sa ovim sajmom? Jel imaju u ponudi neke inženjerske poslove? Na njihovom sajtu nema konkretni detalja o poslovima koji se nude već je neka opšta priča ...
U slučaju da ne uspem da nađem posao tamo, a da uspem da dobijem vizu, pokušao bih da po dobijanju iste otputujem u Sidnej i da direktno potražim posao.

Od onog što bih mogao/želeo da radim je sledeće:
CAD crtanje/projektovanje (ako moram) ili neki elektro inženjerski posao (po mogućstvu izvođački na terenu). Takođe spreman sam da radim sve inženjerske poslove (projektovanje/izvođenje) vezane za programiranje i primenu PLC-ova, SCADA sistema, energetske elektornike (pretvarači i invertori) i automatizacije u elektroenergetskim, elektrodistributivnim i industrijskim postrojenjima. Spreman sam da radim u termo i hidro elektenama, a radio bih i inženjerske poslove vezane za obnovljive izvore energije (solarne i vetro elektrane). Takođe odgovaraju mi i svi poslovi koji se tiču prenosa i distribucije električne energije.
Što se tiče radnog vremena spreman sam da radim 10 sati dnevno plus subotom do 8 sati. Takođe nije mi problem da idem na teren (duže ili kraće vreme) i da radim u svim klimatskim uslovima.

Dakle, za poćetak, moja pitanja vezana za Australiju su sledeća:
1. Da li su ovi navedeni poslovi i moje zanimanje deficitarni u Australiji ili ne?
2. Da li je problem priznavanje Diplome, ne u smislu nostrifikacije, već koliko ću biti degradiran u odnosu na ljude koji su završili fakultet u Australiji, USA ili UK? Da li poslodavci u Australiji samo gledaju ko šta zna i koliko je spreman da radi, ili je Diploma nekog prestižnog fakusteta glavni kriterijum pri dobijanju posla?
3. Koliko je realno s obzirom na krizu i moju celokupnu situaciju da mogu da dobijem neki od gore navedenih poslova u periodu od 1 do 2 meseca po dolasku u Sidnej? Da li je realno da ću morati ko u Srbiji da jurim posao mesecima, a do tada da bi preživeo da ću morati da šljakam po picerijama ko konobar ili da perem tanjire u restoranima kako bi skrpio kraj sa krajem do kraja meseca?
4. Takođe me interesuje kolika je okvirno minimalna neto mesečna plata (kada se odbiju porezi i doprinosi) za gore navedeno radno vreme koju bi mogao da dobijem, s obzirom da nisam početnik već da bi u tom trenutku imao radno iskustvo do 1-1,5 godinu?
5. Da li sa 1000 AUD (800 EUR) može da se u Sidneju u nekoj normalnom delu grada (tipa Paramata) iznajmi stan (garsonjera ili jednosobni), plate komunalije (struja, voda, telefon, internet ...) i kupi hrana za mesec dana? Ako ne, koliki je minimum za to?
6. Da li je moguće ići na posao javnim prevozom i koliko to košta, ili je automobil jednostavno neophodan (kao u USA)?
7. Jel vozačka dozvola iz Srbije (međunarodna) važi u Australiji, ili mora opet da se polaže vožnja?
8. Da li po zapošljavanju posodavac plaća medicinsku zaštitu (Medilink) ili to moram dodatno da plaćam i koliko?
9. Koliko dugo mora da se radi da bi se dobilo pravo na socijalnu pomoć (Centerlink) u slučaju gubitka posla?
10. Generalno da li je Sidnej skup za život u smislu plata/troškovi u poređenju sa Evropskim ili Američkim gradovima te veličine (Pariz, London, LA, Nju Jork ...)?


<sub>[Ovu poruku je menjao Bartman dana 13.02.2012. u 15:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Bartman dana 13.02.2012. u 15:30 GMT+1]</sub>

---

Sve sto si napisao zvuci dobro(bar po meni),ali mislim da bi trebalo da se raspitaš malo bolje oko nostifikovanja diplome tačnije radno iskustvo koje ti je potrebno da bi dobio pozitivan odgovor od Engineers Australia...
Pročačkaj malo po netu i nađi taj podatak oko potrebnog iskustva,mislim da je to tvoj najveći problem sve ostalo manje više "pije vodu".

Naravno ovo je samo moje mišljenje...

Znam da me j*be radno iskustvo, ali veruj mi da nisam kriv zbog toga !!!
U ovoj us*anoj zemlji, nema šanse da dobiješ bilo kakav posao ako nisi član neke od vladajućih partija. Dok ovo pišem, konkurisao sam za posao u Elektrodistribuciji Beograd. Ako mi veruješ, prema insajedrskoj informaciji koju sam dobio iz EDB-a, za 4 inženjerska mesta (2 dispečera i 2 inženjera na terenu) prijavilo se bezmalo 1000 (hiljadu) ljudi !!! Garantujem da je od 1000 bar 100 njih sa jakom vezom. S obzirom da nemam vezu, šta misliš kolike su mi šanse da dobijem posao? Btw. Slično je i sa privatnim firmama (pogotovo velikim), jer oni zapošljavaju ljude koje im ''preopruči'' neko iz stranke kako bi mogli da dobijaju poslove na državnim tenderima ! Sve je to mafija !
Inače na oglasima za posao koje jurim po Netu, na svaki oglas za 1 radno mesto se prijavi najmanje 100 ljudi. Inače, ovde traže licence za projektovanje i izvođenje, a za koje da bi ih dobio treba da imaš najmanje 3 godine radnog iskustva! Reci mi molim te kako da dobijem licencu kada ne mogu ni posao da dobijem?

Nisam član nijedne partije, niti ću ikada biti. Želim da radim, koliko god treba i subotom i nedeljom, za toliko da mogu da se prehranim i platim komunalije, više mi ne treba. Želim da naučim zanat i da za koju godinu mogu da od svog rada živim ko čove ! Zato i planiram da idem u Australiju, jer verujem da to tamo mogu da ostvarim. Ne želim da ostanem u Srbiji narednih 10 godina kako bi ''sakupio'' radno iskustvo. Imam nameru da pobegnem iz ove zemlje što pre, a najdalje u naredne dve godine, pa taman prao tanjire u Australiji !!!
Nemam iluzije da ću postati milioner, ali se nadam da mogu da zaradim za svoj krov nad glavom i normalan život.

Dakle, konkretno, koliko po tebi treba da imam radno iskustvo pre nego što pokušam da apiciram za vizu?

---

Da je teško,jeste teško je imam i ja sličnu vrstu problema sa radnim iskustvom ali jbg. bori se šta da ti kažem...

Prvo proveri dali je tvoje zanimanje na sol listi,ako jeste(a vrlo je moguće da jeste) tamo ćeš naći instituciju koja je zadužena za nostifikovanje tog zanimanja,u tvom slučaju je Engeniers Australia...
uloguješ se lepo na njihov sajt i tamo pronadješ koliko iskustva i kakvo školovanje moraš da poseduješ da bi ti oni dali pozitivan odgovor...Nema tu po mom mišljenju koliko je iskustvo potrebno pisaće ti tamo koliko ONI zahtevaju
i ako nemaš toliko iskustva bez obzira na školovanje neće ti nostifikovati diplomu...to ti je to,na njihov sajt pa češljaj redom šta da ti kažem

OK. Pogledao sam:
http://www.engineersaustralia....lls%20Assessment%20Booklet.pdf
Ali ne kapiram potpuno o čemu se tu radi. Odnosno kapiram da ako naša (Inženjerska Komora Srbije) nije potpisnik Vašingtonskog i/ili Sidnejskog dogovora, mi onda idemo kroz Assessment of Non-Recognised Qualifications. Koliko vidim tu pored Diplome fakulteta treba da priložim i CV, kao i radno iskustvo i neka 3 scenarija za 3 posla koja sam radio sa završnim esejom (šta god to bilo), kao i ocenu sam na IELTS-u dobio, jel tako?
Znači, bez radnog iskustva, bolje da ni ne pomišljam na emigraciju?

---

Vec sam jednom pisao, i iako sam dobio odgovor da su male sanse, ja necu da odustanem. Znam variti, nemam nikakvu diplomu, mada mislim da bih pro forme moga proci neki kurs koji se organizuje u mom gradu da bih imao i diplomu o tome da znam variti. Radno iskustvo varioca imam ali mi nije upisano u radnu knjizicu tako da bih morao ganjati od poslovodje da bi da potvrdu da sam to radio. ?

Radno iskustvo je neophodno da bi se dobila licenca. Jedini nacin da se to izbegne i to samo za neke struke je studiranje u Australiji.
Bez licence nemoguce je dobiti useljenicku vizu.

---

Čekaj, jel to znači da ja moram da u Srbiji dobijem licencu kako bih uopšte i mogao da nostrifikujem diplomu?
Pa to ne stoji nigde u onoj brošuri iz linka ...

---

http://www.immi.gov.au/skilled.../175/eligibility-applicant.htm

Skills Assessment – Eligibility You must provide a positive skills assessment completed by the relevant assessing authority for your nominated occupation

http://www.immi.gov.au/skilled...gibility-skills-assessment.htm

Licenca je preduslov, da moras cekati na dobijanje licence u Srbiji.

---

OK, znači još najmanje 3 godine robije u ovoj propaloj državi ...
Btw. Sem radnog iskustva kako ti se čini moj slučaj? Jel imam šanse da dobiem vizu/nađem posao u Australiji?

---

Ah Bartman, hvala ti sto si me podsjetio na mladalacke dane.
Tamo nedje 2001. sam razmisljamo potpuno identicno kao ti sada.
Sjecam se, kad sam pogledao uslove za dobijanje AU vize, toliko sam popizdio da sam cvrsto odlucio bojkotovati AU i njene sportiste.(zdusno sam navijao protiv Ian Thorp-a )
Srecom, tada sam se registrovao na neki od onih online assessmenta, pa su mi cetri godine kasnije poslali pismo da me obraduju sa vijescu : AUS need YOU.
U medjuvremenu sam se ozenio, dobio cerkicu i dobar posao u struci. Nije mi padalo na pamet da idem nikud iz svoje rodne grude.
Ipak, nakon sto sam dobio to pismo, pocelo je da me zulja sudbinsko pitanje: otici ili ostati?
Rekoh sebi: nikad vala nijesi bio pizda. ako sad ne podjes neces nikada.

Sa odgovarajucim iskustvom iz tvoje struke od najmanje tri godine dobijanje vize nece predstavljati nikakav problem. Ja sam je dobio za manje od godinu dana. Ali, bez te tri godine, ti jednostavno ne mozes dobiti pozitivan assessment. Tako je bilo prije 5-6 godina. Da li su sada smanjili taj zahtjev, stvarno ne znam niti me intresuje. Licencu ti naravno nece traziti, ali ces morati da napishes tri eseja vezana za svoje radno iskustvo. Engineers of Australia te vjerovatno nece provjeravti na radnom mjestu, tako da assessment mozes dobiti i preko falsifikovanih potvrda o zaposljenju i eseja kao ploda tvoje bujne inzenjerske masthe. Problem nastaje kad ti odobravaju vizu, jer tada provjeravaju sve zivo. Ako radish u maloj firmi, onda bukvalno ulaze u tvoju kancelariju i otvaraju foldere na tvom kompjuteru. Ludilo brate.

Ti energeticari, koliko sam ja cuo, dosta dobro prolaze ovdje. Ali nalazenje prvog posla je svugdje na svijetu jedna posebna pricha. Bez lokalnog radnog iskustva, sa Tarzanskim engleskim, dosao iz pizde materine pa josh trazi da bude placen 1000+$ nedjeljno!!!(ovako razmislja 90% poslodavaca)

Imash tu opciju sa studiranjem u AU(na kojoj je Noskich doktorirao) ali ona kosta gomilu para. Vjerovatno za te pare mozes kupit sebi stan u Beogradu.

Uglavnom, nemoj da gubish nadu. Snaci ces se ti u Srbiji, i bash tada, kad ti dobro krene, bices kvalifikovan da u AU krenesh od samog pocetka

---

Možda se nerazumemo dobro? Koliko sam ja razumeo,nemože se dobiti viza bez predhodno dobijene licence ali Australijske licence,njih nezanima dali aplikant poseduje licencu "odgovornog izvođača i projektanta"(u ovom slučaju) u svojoj zemlji,nego dali može da ispuni zahteve Engeniers Ausralia svojim školovanjem i radnim iskustvom za navedeno zanimanje.Tako da po mom skromnom mišljenju licenca Inženjerske Komore Srbije nije preduslov za dobijanje pozitivnog skill assessment-a mada sigurno može da pomogne,ustvari logično je imati i to pošto se članstvo u komori kod nas može ostvariti posle 3 godina rada i položenim državnim ispitom.

Ha ha, u pravu si, u neku ruku i jesam doktorirao. :)
Mada je moj doktorat u sasvim drugoj oblasti.

---

Tacno, za prijavljivanje za iseljenicku vizu neophodna je licenca-akreditacija australijskog akreditacionog tela nadleznog za zanimanje za koje se prijavljujes.
Inace, vec su najavljene promene da u buducnosti nece biti moguce da se direktno prijavljuje za independent iseljenicku vizu, vec ces samo moci da iskazes svoje interesovanje za Australiju, pa te onda kontaktiraju ako im trebas. Australija se neprestano krece ka modelu zadovoljavanja veoma kratkorocnih potreba za radnom snagom - po principu uocili smo deficit u odredjenom kadru pre mesec dana i sada hocemo da ga popunimo u narednih 5-6 meseci. Ko uleti kroz taj prozor uleti, ko ne nista.

_{[Ovu poruku je menjao noskich dana 14.02.2012. u 13:43 GMT+1]}

---

Moj Engleski nije ''tarzanski''! Spreman sam da se opkladim u sumu po izboru, da me ne poznaješ i da krenemo da pričamo da bi pomisllio da sam rođen u Australiji ili USA.
Prvo fizički veoma ličim na zapadnjaka i ko me ne poznaje nikada ne bi pretopstavio da sam iz Srbije. Tako je jedna Amerikanka iz Arizone koju sam prošle godine upoznao u Veneciji bila je 100% ubeđena da sam Amerikanac i nije mi verovala dok nisam krenuo da pričam na Srpskom (trebao si da vidiš kakvu je facu složila ). Drugo, akcenat mogu da pogodim bez greške, bilo australijski, engleski ili američki.
U Australiji bih bio zadovoljan sa neto platom od 3000 AUD mesečno za početak, naravno za pomenuto radno vreme od 10 sati radnim danima i subotom i plaćenim socijalnim, zdravstvenim i penzionim osiguranjem.
Od školovanja u Australiji sam odustao jer nemam 35000 AUD koliko kosta 1 godina mastera na Univerzitetu u Sidneju. Obzirom da nisam wunderkind sigurno mi niko ne bi dao stipendiju. Plus na to treba dodati troškove smeštaja i ishrane. Ako mi neko predloži da se školujem i radim istovremeno od toga nema ništa, jer elektrotehnika je full time job (to sam iskusio) !!!
Znam da je ovo kako idem teža varijanta, ali tako je kako je. I tih 5000 do 6000 Eura koliko mi treba za vizu nostrifikaciju i ostale peripetije, sa mukom ću nakrpačiti u narednim godinama, jer finansijski gledano moja porodica spada u srednju klasu (šta god to značilo u Srbiji).
Ja nemam zablude u vezi Srbije, i jasno mi je da je ova zemlja MRTVA, samo na TV-u nisu javili. Svestan sam da ovde kao inženjer nema šans, jer čisto da se zna ovde je početna plata za elekto inženjera 300 Eura (370 AUD) mesečno. Realno za koju godinu sa licencom mogu da računam 600 Eur (720 AUD), dok sa 10 tak goina iskustva realni maksimum je 1000 Eur (1200 AUD), plus još koju stotinu za neku tezicu sa strane ako iskrsne.
Australiju već godinama izučavam i detaljno pratim istorijski, kulturološki, politički itd. tako da verujem da bih se jako dobro uklopio u to društvo
Inače za Australiju sam se opredelio prvenstveno jer je multietnička, ima lepu klimu (mrzim hladnoću i sneg) i ima engleski tip ekonomije, što će reći dobru socijalnu i medicinsku zaštitu. Razmišljao sam dosta i o USA (imam kuma u LA-u), ali mislim da iako je veća mogućnost za zaradu, mnogo su lošiji uslovi socijalne i zdravstvene zaštite (tj. ako nemaš posao - crkni) plus si meta svakom teroristi na planeti. Kanada je isto OK opcija, ali klima nije po mom ukusu
Ništa neću više da smaram, ostaje mi da što pre nađem posao u Srbiji, da ćutim i gutam gov*a i da nekako u naredne 3 godine skripm tu licencu i 3 projekta sa nadom da Kenguri neće menjati i/ili pooštravati uslove do tada (mada čisto sumnjam).
U svako slučaju pratim ovu temu, jer verujem da će u toku narednih godina (nažalost) biti još aktuelnija.

---

Mislim da si previse (nerealno) samouveren. Ja sam engleski ucio od seste godine i otisao sam u Australiju sa diplomom Univerziteta u Londonu i opet mi je trebalo mesec-dva da se naviknem na australijski akcenat. Sve je to lepo kako ti zamisljas, ali kad dodjes i onda u predgradju (zapadni Sidnej npr.) pocnes da pricas sa nekim Pacific Islander-om inace rodjenim ovde bilo bi ti jasno da to sto si napisao bas i nije tako. Jedna je stvar standardni jezik, a sasvim druga jezik realnog zivota sa slengom i akcentima.

Americki akcenat je opstepoznat zbog popularne kulture. Australijski je nesto sasvim drugo.

---

Toga se ja najviše i bojim, jer ako to uvedu piši propalo!
Biće ista priča ko za USA sa EB2 i EB3 vizom, jer tek sada obrađuju zahteve iz 2005. godine! U USA su ograničili i broj H1B viza na 100000 godišnje i sada obrađuju zahteve iz 2010 godine.
Svi se štite, jer je evidentno da ima puno kvalifikovane radne snage, ali jako malo posla!
Ćisto da znate, ETF u Beogradu je ove godine upisao 50-tak studenata u okviru programa ''Svet u Srbiji''. U pitanju su studenti iz zemalja poput Ruande, Burkine Faso, Nikaragve ...
Šta mislite pošto završe studije da li planiraju da se vrate u svoju zemlju ili da ostanu ovde?
Šta mislite da li će pokušati da uđu na Master i doktorske studije?
Šta mislite da li ova država ima program kao Australija, USA ili Kanada za zaštitu svog stanovništva i mogućeg preplavljivanja jeftine radne snage iz zemalja trećeg sveta?
Znam da nije to tema, i nisam rasistički nastrojen ako neko misli da to potenciram, već naprtiv, ali pokušavam da realno iznesem relevantne činjenice.
U svakom slučaju čeka nas velika borba da odbranimo poslove kod kuće, i još veća da probamo da dobijemo iseljeničke vize ...

---

Što bi naš narod rekao:"Strpljen spašen...",pa u duhu te rečenice se treba i ponašati do navedenog takoreći nedostižnog radnog iskustva...šta je tu je

OK, ne kažem da sam rođeni Australijanac, ali sigurno imam mnooogo bolji akcenat od svih Kineza, Vijetnamaca, Libanaca i sličnih azijskih imigranata koji dolaze u Australiju. Verujem da bi mogli da me provale posle dužeg razgovora, ali u kraćoj konverzaciji (recimo do par minuta) prilično sam uveren da bih ''pošao'' ko Kengur :-)

---