ALFA ROMEO 147 - kakav je to auto?

Te lampice je verovatno popalio zbog nedostatka struje. To što se ne zagreje do kraja je šetno po motor i utiče na potrošnju tako da bih ja to gledao što pre da rešim.

Pozdrav svima! Nemam običaj komentirati osobna mišljenja drugih o raznim markama automobila, ali ovaj puta nisam izdržao! Naime, pročitao sam sve postove vezane uz upit CoyoteKG i želim ovdje iznijeti svoja iskustva kao vlasnika 4 Alfe, kako bih demantirao krivo mišljenje koje mnogi ljudi imaju o tom legendarnom proizvođaču automobila.

Bio sam vlasnik sljedećih Alfi (ovim redom):
**33 1.7 IE, 1991 g. - kupio sam je 2001. i tada je imala 148.000 KM, ugradio plin, vozio je nekoliko godina i prodao prijatelju kad je imala 285 tKM. Auto je bio odličan i ludo se vozio. Početne probleme s potrošnjom i lošim radom na 'leru' riješio sam promjenom senzora temperature motora koji utječe na regulaciju smjese. Nakon toga, potrošnja je bila oko 8-11 l/100 km, čak niti duga vožnja brzinom od oko 180 km/h nije uzrokovala potrošnju veću od 12 l/100 km. Osim redovnog održavanja, mijenjano je kvačilo, te neki elementi ovjesa i amortizeri. Sve u svemu, bio sam jako zadovoljan. Prijatelj je prešao još 50 tKM i prodao ga svome prijatelju koji je prešao daljnjih 70 tKM kada se nažalost razbio. Ipak, izvađen je motor i ugrađen u 145-icu koja se isto razbila. Ponovno je izvađen motor i konačno otvoren, da se 'vidi' u kakvom je stanju. Naravno, bio je savršen, stubline su imale znakove bušenja (zato što je površina nitrirana da bi se smanjilo trošenje), a karike su bile zadovoljavajuće. Zbrojite koliko je to kilometara!!!!!!
**155 2.5 V6, 1993. g. - bio je sljedeći auto koji sam kupio jako jeftino. Imao je ugrađen plin i svu tada dostupnu opremu kao npr. potpuno električne (u svim smjerovima pokretane) siceve s grijanjem, automatsku digitaliziranu klimu, serijski spušten ovjes i da ne nabrajam ostalo. Auto je na satu imao 120.000 KM, što se pokazalo kao čista laž. Pregrijavao se i povremeno kuhao, pa sam nakon traženja pravog majstora naišao na specijalistu koji je zamijenio hladnjak vode. Sve je proradilo savršeno (stari hladnjak je bio krpan socem od kave i zato poluzaštopan!!!!!!!) i tako sam se vozio do 245 tKM kada je odjednom prodimio. Pukla je vođica ventila i bilo je vrijeme za otvaranje motora. Kad smo to učinili, majstor je po stanju motora zaključio da je auto prešao više od 500 tKM (majstor je 15 godina radio Alfe i imao puno iskustva upravo s V6 motorima). Zbog nedostatka novaca, promijenjene su samo karike, te brtve glava i napravljen veliki servis (remenje, španeri, vodena pumpa itd....). Sve zajedno je koštalo oko 1.000 EUR, ali vožnja se nastavila sljedećih 30 tKM, kada sam auto prodao. Auto se i dan-danas vozi (na plin), troši malo ulja, ali ne pokazuje znakove umora. Sadašnji vlasnik kaže da ima na satu oko 370 tKM (ako uračunamo razliku od barem 200 tKM koje su 'skinute', auto ima preko 500 tKM, a siguran sam i više). Što da vam kažem, čovjek je promijenio kvačilo, još jednom brtve glava i kompresor klime, te dijelove ovjesa po potrebi. Sve skupa nije bio preveliki trošak u odnosu na prijeđene kilometre. Btw. auto troši do 14 l/100 km plina mješovitom vožnjom, a na otvorenoj cesti potrošnja je oko 11 l/100 km (plina).
**156 2.5 V6 SW, 2000. g. - je sljedeća Alfa koju sam kupio kad je bila 'stara' 4 godine i imala 95.000 KM. Auto je uvežen iz Italije i kupljen u auto-kući. Napravio sam veliki servis i uz povremeno mijenjanje prednjeg ovjesa (cca svakih 50 tKM) prešao sljedećih 100 tKM. Osim toga, odmah je ugrađen sekvencijalni plin i na 130 tKM promijenjen set kvačila. Na cca 200 tKM napravljen je novi veliki servis, a sljedeća izmjena kvačila bila je na 230 tKM. Osim toga, ultrazvučno su čišćeni injektori i promijenjeni na oko 170 tKM (stavljeni su polovni za oko 400 EUR). Od ostalih stvari mijenjan je termostat, akumulator i mjerač protoka zraka. 156-cu sam prodao kolegi s 245 tKM koji je napravio daljnjih cca 50 tKM i nakon toga ga prodao. Sadašnji vlasnik ga vozi uz neke probleme s plinom (koje može riješiti odlaskom na servis), ali ne želi investirati u auto niti lipe.
**147 GTA, 2002. g. - je moj sadašnji auto koji sam kupio 2007. g. sa prijeđenih 18.000 KM. Auto je full opremljen (navigacija, telefon, dvozonska klima etc.), ima ugrađen sekvencijalni plin i do danas sam prešao ukupno 215 tKM uz dva velika servisa (svaki košta oko 600 EUR) i dvije izmjene kvačila (svaka izmjena je oko 350 EUR). osim toga, mijenani su mjerač protoka zraka, bobine, termostat, akumulator i standardno ovjes po potrebi (cca svakih 30-50 tKM mijenjaju se ramena, a ostalo po potrebi). Auto je odličan! Potrošnja plina je oko 17 l/100 KM u gradu, te oko 14 l/100 KM na otvorenom. Ako se ne tjera (što je zapravo nemoguće!!! :D), potrošnja plina na otvorenom može biti ispod 12 l/100 km (uvijek mjereno točenjem punog rezervoara).

Žao mi je ako nekome dosađujem s toliko puno detalja, ali želio sam navesti (zapravo vrlo kratko) svoja osobna iskustva s Alfama. Posrednih iskustava (od prijatelja i kolega) imam još barem toliko. Jednom riječju, ako se redovito (i minimalno) održava, Alfa mi se pokazala kao odličan auto, jako jeftin za eksploataciju u odnosu na kilometre i vrlo pouzdan. O temperamentu i užitku vožnje ne želim uopće raspravljati, jer onaj tko nije probao, ne može razumjeti osjećaj vožnje u Alfi. Btw., vozio sam i BMW 330 d (2007. g.) s full opremom, automatik itd, itd, i auto je jako dobar, ali ni blizu zanimljiv za vožnju kao Alfa. Osim toga, nemoguće ga je voziti po klizavom (o zimi da ne govorim), što s Alfom nije slučaj. Probao sam voziti zaista puno toga, ali niti jedan auto ne pruža toliko užitka, ljepote i sreće kao Alfa.

Naravno, uvijek su u pitanju osobni ukus, želje i mogućnosti, ali svakako čestitam CoyoteKG na odabiru i želim mu puno kilometara i užitka u vožnji njegovom ljepoticom iz CH. Vjerujem da će ga uz minimalno održavanje odlično služiti, a o užitku neka piše sam.

Sretno s Alfom, Coyote!!!!!

---

moje misljenje ja da su alfe izasle na los glas zbog sledeceg,
imaju dosta nizu cenu u odnosu na opremu i izgled koje daju, i obicno ljudi kupe onu najeftiniju koja trazi prvo dosta ulaganja pa voznju a mi zelimo prvo dosta voznje a malo ulaganja
i tu nastaje problem i onda po obicaju krpare se delovi ili se neresavaju problemi samo se zamaskiraju i tako dok skroz ne crkne ili se nekom ne uvali, i onda ovaj sto je uvalio alfu prica vise nikad alfu
jedva sam je uvalio a ovaj sto kupi on ej vec nadrljao i sve tako u krug.

verujem da dobra alfa redovno odrzavana ne pravi vise problema nego bilo koji drugi auto, samo treba takvu naci.

sve Alfe koje si vozio bile su prednja vuca i ti tvrdis da su zanimljivije za voznju od BMWa koji je zadnja(iako je dizel)? :D i koji to BMW ne moze da se vozi na klizavom? Evo ja ovaj moj koji je duplo jaci od tog sam vozio i po snijegu sve sa ljetnjim gumama vjerovao ili ne a kamoli po kisi..stovise cak mi je i lakse voziti ga po kisi ako se vozi brze nego neku prednju vucu, podupravljanje NIMALO ne volim(to ne voli niti jedan vozac), a preupravljanje se lako rijesi :)




vjeruj u sto god hoces statistika vodjena u zapadnim drzavama gdje ne vaze nasa mjerila pokazuje da Alfe jesu medju kvarljivijim vozilima..naravno ne onoliko koliko se prica ali kvalitet same izrade im je generalno los mada su to poboljsali zadnjih godina




_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 05.02.2012. u 22:07 GMT+1]}

Vozis bmw-a od 460 ks?

400, OK nije bas duplo

Nice... To moze biti samo e39 m5.

upravo :)

BMW su moćne mašine, nema diskusije. Ali baš ne volim kad ljudi izmišljaju !

BMW, zadnji pogon i letnje gume na snegu ?!? WTF ? Mrzelo me je puno tražim, ovo je ono šta sam našao posle samo jednog upita.









Da budemo načisto, ne kudim ja BMW (daleko bilo), ali jednostavno, bilo koji veliki auto sa zadnjom vučom i letnjim gumama ne može biti upotrebljiv na snegu.

---

Ukoliko je utaban sneg i imaš dobre zimske gume moći ćeš da prođeš na uzbrdici. Na ravnom je skoro isto kao i sa prednjom vučom. E već na neutabanom snegu i uzbrdici pomažu samo lanci.

U pravu je su27killeryu.

Zadnja vuca je stvarno uzbudljiva .

Pogotovo ovih dana.

Uzbudjenje na vrhuncu!

Jednako je uzbudljiv: na snegu i na benzinskoj pumpi.

U mom kraju svi vlasnici ovakvih automobila voze svoj rezervni, Punto.

Ne znam samo zasto?

Vise puta smo ovde prezvakali ovu temu i zakljucak je uvek takav da to kako ce neki auto ici po snegu zavisi on vise faktora ukljucujuci gume (zimska/letnja, debljina sare, sirina...), umesnost vozaca, postojanje i ispravnost dodatne opreme protiv proklizavanja. Ono oko cega mislim da nema diskusije to je da pri jednakim uslovima(isti vozac, iste gume, nepostojanje kontrole proklizavanja) prednja vuca ide bolje po snegu. Vec kad dodje do mesanja karata onda je kvalitet voznje po snegu nemoguce kvantifikovati. Zadnja vuca sa zimskim gumama moze da ide bolje od prednje sa letnjim, zadnja vuca sa letnjim i kontrolom proklizavanja moze da ide bolje nego prednja bez kontrole, sa zmskim gumama i losim vozacem itd itd.

Inace, mnogi bi se iznenadili kad bi znali koliko ljudi ovde u Nemackoj trpaju sve i svasta u gepeke novih bmw i mercedesa kad krenu u brda :)

@Ricky888
Hvala na ovako detaljnom postu :)


Meni su letnje gume i prednja vuca :) i nekako se snalazim. Problem mi je samo veca uzbrdica na mom parkingu ako stanem kad ne treba, tad vise u napred nema sanse da krenem. A u pitanju je cist led i preko toga lapavica od 3-4cm. Po gradu mi je OK, a van grada ni ne planiram dok ne okopni.

Zadnja vuca + zimske gume + plinska boca u gepeku = zadovoljstvo u zimskoj voznji

Letnje gume "imaju" obavezu da nose lance po ovakvom kijametu..pa obrati paznju da te ne sretnu gusari..

Poz

Sto se tice Alfe, vlasnik sam jedne 156-ice od pre 2 nedelje, koja inace ima identican trap kao i 147, i za to vreme je vec skupila blizu 1.000 km. Za ovih 1.000 km sam zamenio termostat, jer od samog pocetka nije bio ispravan (slaba tacka FIAT-a). Takodje sam zamenio i jedan silent blok na gornjoj viljusci, koji je pukao i iz kojeg je iscurela mast, ulje, ili sta je vec u njemu, pa je trap po malo lupkao i skripuckao na ovom minusu. Posle zamene, tisina.

Prema iskustvu domacih Alfista, a i iskustvu moje Alfe (kupljena nova u Srbiji, ima servisnu, poznajem vlasnika), originalni delovi trapa, posebno viljuske, su mnogo izdrzljivije u odnosu na zamenske raznih proizvodjaca, koje su 2-3 puta jeftinije. Gornje viljuske su prvi put menjane na oko 86k km, a donje na oko 120 k km, originalnim viljuskama, koje su kupljene u Italiji, posto prethodni vlasnik ima neku semu (rodjaci, prijatelji, sta znam) za nabavku delova iz Italje. Protokomer je menjan dva puta za 175 k km, i oba puta je stavljan originalni Bosch, varijator jednom, mada Italijani kazu da ga treba menjati prilikom svakog velikog servisa. Domaci Alfisti i servisi su krenuli da ga remontuju prilikom velikog servisa. Cena seta za reparaciju se krece od 1.000 do 2.000 dinara, ali se ne moze vecno odrzavati u zivotu tako sto ce se zameniti opruga i plasticna selna, koji su u 90% slucajeva razlog otkaza, ostalih 10% kvarova predstavlja istrosenost zubaca varijatora. I to je manje-vise sve to sto je menjano vanredno, a ne spada u redovno odrzavanje (kaisevi, ulje, filteri, svecice......)

Da se vratimo na trap. Preporuka je originalni delovi ili remontovani od strane domacih, Alfistima poznatih, majstora.
Silent blokovi se mogu menjati posebno i ima ih u prodaji, ali je obicno jeftinije zameniti celu viljusku, s obzirom da dva silent bloka kostaju oko 1.500 dinara, a majstor uzima oko 1.000 za zamenu, dok remontovana viljuska kosta od 2.500 (novi silenti od pune gume i nova kugla) bez zamene. Sto se tice originalnih, normalno, izdrzljiviji su od remontovanih, koji su opet izdrzljiviji i pouzdaniji od drugih zamenskih, i nesto jeftiniji. Sto se tice zamenskih, nema pravila. Npr. zamenska S.I.R. viljuska je kod jedne osobe trajala 2.000 km, i tu kilometrazu je presla na stranim autoputevima koji su mnogo bolji od domacih, a kod druge osobe 40.000 km. Remontovane viljuske imaju garanciju, koja zavisi od majstora/servisa koji je radio remont, i normalno, cene. Kompletan remont prednjeg trapa kosta oko 200+50 evra (stabilizatori, krajevi spona, sve 4 viljuske, gumice balans stangle), posle cega ste mirni narednih 50-ak hiljada km.

_{[Ovu poruku je menjao botr dana 06.02.2012. u 14:32 GMT+1]}

E upravo zbog ovoga sam jednom prilikom odustao od kupovine Alfe,iako sam ozbiljno bio zagrejan da je kupim. Pošto prelazim tu km godišnje dodje mi remont trapa pod obavezno svake godine...kao registracija.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 06.02.2012. u 16:54 GMT+1]}

Da ali za tih 50 000km, ne znači da ćeš menjati ceo trap! Možda zameniš eto tu gumicu na gornjoj viljuški, možda ništa, a možda i ceo. Verovatno zavisi od toga kako ga voziš, gde si ga radio...
U principu, dosta sam se raspitivao i nisam čuo da baš pravi "Alfisti" imaju toliko problema sa trapovima. Uglavnom te priče čujem od vozača Golfa, da Alfe imaju loš trap koji se menja svakih par meseci... Kome da poverujem?

Poverovao sam Trifunoviću iz Kragujevca koji je jedan od trojice na ovim prostorima možda najbolji u tome.



@botr i meni su bukvalno ta dva problema.
Termostat. Auto ne može da mi se zagreje do 90 stepeni, osim ako ga baš gazim. Između gradova brzinom do 80km/h mi je bila temperatura oko 70. Tako je i po gradu. Samo kad sam izašao na autoput i vozio "malo" brže tad je dostigla 90.
Ovih dana ga menjam

Gumica na gornjoj desnoj viljušci mi škripi, danas bih trebao da je zamenim, ali ne znam da li to da radim zbog ove zimoće. Hoće li to uticati da mi se odmah ta gumica zaebe? 2500din je gumica+zamena kod Trifunovica.

2500 dinara kosta cela viljuska. Trifunovic i drugi menjaju iskljucivo celu viljusku, kako bi mogli da daju garanciju na nju, a verovatno im se i vise isplati. KOd mene temperatura nije prelazila 70, kad sam zemenio termostat zakucana je za 90. Sto se tice hladnoce, valjda nece da smeta, a ni ti sto skripucka nije strasno, osim sto nervira.

Sto se mene tice, ako su oba silenta otisla, bolje je zameniti celu viljusku. Kosta nesto skuplje, ali dobijes i novu kuglu. Ovako ti ostane stara kugla, i pitanje je koliko ce ona jos da drzi. Mozda nastrada nedelju-dve kasnije, i ispada da nisi nista ustedeo.
Ja sam imao besplatnu zamenu, pa me je kostao samo silent.

Eh, da, posalji mi PM s brojem i adresom Trifunovica, zlu ne trebalo

<sub>[Ovu poruku je menjao botr dana 06.02.2012. u 15:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao botr dana 06.02.2012. u 16:01 GMT+1]</sub>

@Java Beograd Podgorica je (uglavnom) ravna kao Vojvodina :)