Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Isplativost kupovine stana (kuće)

[es] :: Ekonomija :: Isplativost kupovine stana (kuće)
(Zaključana tema (lock), by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 298347 | Odgovora: 1485 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

seaboy
Herceg Novi

Član broj: 171764
Poruke: 89
79.143.100.*



+27 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)24.11.2011. u 19:56 - pre 150 meseci
Nebulozno je ocekivati da stan kosta na Nbg 1000 e, to je perspektivna opstina, sve gravitira prema njemu, planski grad, komforan, plate najvece u drzavi u prosjeku, najvece mogucnosti, konstantno se siri itd... sto se tice starosti nivo amortizacije zgrada nije poput auta i namjestaja, pa da za sedam god padne cijena, da je tako za dvadeset god bi kostao 400 e, za pedeset besplatan nije srbija turkmenistn i tadzikistan, u glavnom gradu, balkanskoj metropoli i njenoj jacoj opstini cijena mora biti veca. ko hoce jeftin stan, i ko rjesava stambeno pitanje, neka ne ide u nbg, neka lijepo ode u centar obrenovca koji je bgd prigradska opstina i tu mu je kvadrat od 800 do 1000, cg, strogi centar...
 
0

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.verat.net.



+6455 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)24.11.2011. u 20:54 - pre 150 meseci
Citat:
seaboy: Nebulozno je ocekivati da stan kosta na Nbg 1000 e, to je perspektivna opstina, sve gravitira prema njemu, planski grad, komforan, plate najvece u drzavi u prosjeku, najvece mogucnosti, konstantno se siri itd... sto se tice starosti nivo amortizacije zgrada nije poput auta i namjestaja, pa da za sedam god padne cijena, da je tako za dvadeset god bi kostao 400 e, za pedeset besplatan :-) nije srbija turkmenistn i tadzikistan, u glavnom gradu, balkanskoj metropoli i njenoj jacoj opstini cijena mora biti veca. ko hoce jeftin stan, i ko rjesava stambeno pitanje, neka ne ide u nbg, neka lijepo ode u centar obrenovca koji je bgd prigradska opstina i tu mu je kvadrat od 800 do 1000, cg, strogi centar...

Ne kapiraš. Taman da je stan u Užičkoj, cena rate kredita i rente se moraju izjednačiti.

Da bi se to desilo, mora da se desi jedna od ove dve stvari:
a) da cena rente poskupi i izjednači se sa ratom kredita
b) da rata kredita (kvadrat stana) pojeftini i izjenači se sa rentom

Šta od toga je realnije da se desi, misilim da nije neki problem zaključiti.
 
0

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)24.11.2011. u 20:55 - pre 150 meseci
Citat:
seaboy: Nebulozno je ocekivati da stan kosta na Nbg 1000 e, to je perspektivna opstina, sve gravitira prema njemu, planski grad, komforan, plate najvece u drzavi u prosjeku, najvece mogucnosti, konstantno se siri itd...

I dobar komšiluk - ne obijaju se i ne kradu kola, ne ubijaju se ljudi iz automobila zbog teritorije, ne obijaju se stanovi, trafike, ne pljačkaju banke, nema raznih zgubidana koji se noću muvaju po kraju, piju pivo, drogiraju se, nisu sve zgrade išarane navijačkim grafitima, nisu svi liftovi rasklimani i nesigurni, nema poplava prouzrokovanih što komšija iznad nije hteo da plati vodoinstalatera, ... Inače te plate primaju baš stanovnici Novog Beograda a ne oni koji tu samo rade (u bankama, sedištima stranih firmi, ...) a dolaze kolima iz raznih krajeva Beograda? Dobar deo Novog Beograda ima problem sa parkingom, nije sve baš tako planski i bajno. Većina zgrada je socrealistička, od najjeftinijeg materijala, sa ružnim fasadama koje se raspadaju, stanovi umesto parketa imaju one tanke drvene letvice koje ispadaju, zgrade pored auto puta nisu zaštićene blokatorom buke, vazduh je svuda zagađen od izduvnih gasova.

Kad sve to sagledam, za staru gradnju u NBG, savske blokove, paviljone, pa i onaj deo stare gradnje uz autoput ne bih dao više od 500€ za kvadrat, i to je previše.
Romanes Eunt Domus
 
0

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 849



+152 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)24.11.2011. u 21:27 - pre 150 meseci
^ na toj periferiji mogu i sada jeftino da se nadju stanovi, kada smo pricali 'nbg' mislili smo na ovaj blizi deo oko hajata i arene, bar ja.

 
0

vukad
Switzerland

Član broj: 44086
Poruke: 129
*.dynamic.hispeed.ch.



+14 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)24.11.2011. u 22:32 - pre 150 meseci
Citat:
seaboy: Nebulozno je ocekivati da stan kosta na Nbg 1000 e, to je perspektivna opstina, sve gravitira prema njemu, planski grad, komforan, plate najvece u drzavi u prosjeku, najvece mogucnosti, konstantno se siri itd...


Ono sto ce na duzu stazu neminovno da odredi cenu stanova je potraznja, tj. demografska kretanja, a broj stanovnika na NBG se SMANJUJE (ako ne verujes pogledaj rezultate popisa) i realno je ocekivati da ce se gubitak stanovnistva ubrzati. Povrh toga, NBG vec ima podosta stambenog prostora (81064 domacinstava 91708 stanova), pa ti zakljuci kakva je perspektiva cene stanova.
 
0

seaboy
Herceg Novi

Član broj: 171764
Poruke: 89
79.143.104.*



+27 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 00:23 - pre 150 meseci
Iako sam vrlo cesto u bg, def nisam kompetentan da ucestvujem u ovoj raspravi. Nisam proucavao detaljno problematiku nekretnina, odn kretanje cijena po kvadratnom metru. Moja zapazanja kao i zapazanja svih ljudi koje znam u bg su da se sve uglavnom prleliva prema nbg... e sad ni sa njima nisam detaljisao to je vise onako tema iz coska. sto se tice socrealisticke gradnje, bar po cg, a isti ih je socijalizam radio, su kako koja od bas kvalitetnih, do smece zgrada... ruzne da, ali ima kvalitetnih, pa sam posao od pretpostavke da je u glavnom gradu to nesto drugacije. svi bismo voljeli naravno da su cijene stanova prihvatljive za sve, ali sam isto tako posao od pretpostavke, da je nerazumno da u dobroj zgradi, na dobroj lokaciji, u nbgd bude cijena 1000. Znaci govorim od odlicnom stanu, u sasvim dobroj zgradi, i na dobroj poziciji. to jednostavno mora da kosta, a sad naci ces i u Parizu neki neosvjetljeni podrum jeftino... Koliko para toliko i muzike... E sad je jedna prica ako kesiras odma, ili ako ga krcmis do kraja zivota i bakces se sa ratama, sto vecima mora... Inace sam poslu sa gradjevinama, pa poznajem odlicno tu oblast, cijena kv metra u izgradnji iznosi od 400 do max 600 e, sve u ful opremi... kljuc u ruke.. sto se tice visokih cijena trebalo je doci u cg na primorje od 2003 do kraja 2007, cak i 8, da se vidi sta je pravo lupetanje cijena, 2000, 3000, u Kotor stari grad, Perast 6000, 7000... I sta je ovdje znacilo regulisanje stambenog pitanja, misaona imenica... Deset zivota da radis da kupis, e sad je situacija kranje drugacija, hocu reci realnija...

Ventura mislim da ciljas na to da ako ljudi placaju rente, tada banke ne rade i ne zaradjuju pa ce spustati cijena rate kako bi narod skontao daj da otplacujem kredit, bolje nego da bacam pare za rentu... Mislim da su rente u bg vec dosta visoke, mada opet kazem nisam dovoljno komptentan za ovu temu, i smatram da ce prije renta otici vremenom do gornje granice izdrzljivosti, i tek tada izjednaciti rata i kredit, odn smanjivati cijena kvadrata do jednake cijene sa rentom, jer o kome se vodi racuna da bolje prodje, ne o narodu sigurno... inace bgd je extremno skup grad (namirnice, gorivo itd) na odnosu primanja, i nista narodu ne ide na ruku vec 20 god, vladaju monopoli raznorazni koji ubijaju porodicni budzet, tako da ne bih imao neka velika ocekivanja ni po pitanju ovoga. Nadam se da grijesim najiskrenije...

Poz

[Ovu poruku je menjao seaboy dana 25.11.2011. u 01:45 GMT+1]
 
0

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.243.20.*



+471 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 04:52 - pre 150 meseci
Cena kvadratu na Novom Beogradu tamo od neke 2000. do 2004. i jeste bila hiljadu evra. Da ne pričamo pre toga, bila je mnogo niža. Onda je posle 2004 krenula naglo da raste da bi dogurala do 2000 evra, pa i preko toga.
Kriza je sada mnogo velika i po svemu sudeći godine koje dolaze donose dosta lošeg, ako ne i veliku glad. Kao što rekoh, to uopšte nije moj cilj, jer nameravam da živim od tih stanova, da otvorim neki posao, pa mi nije cilj da do toga dođe, ali svi parametri govore da dolaze novi udari, jako turbulentna vremena. Za razliku od te 2004 kada je kvadrat bio oko 1000, sada je mnogo gore, sa tendencijom da bude jako loše. To mi je bio jedini parametar na osnovu koga sam rekao da Novi Beograd može da padne na 1000. Nemoj da se ljutiš jer živiš na NBG.

Citat:
Mislim da su rente u bg vec dosta visoke,


Misliš? Pa možeš ti da misliš šta god hoćeš, ali ja sam stan koji je do skora vredeo 200 000 evra, izdavao za 340 evra mesečno. To mu dođe da isplatim stan za nekih 50 godina. I to im je bilo mnogo jer je firma bankrotirala. Kad su izlazili, rekli su da hoće neki njihov kum da uzme, rekoh, ma kakvi, ne dolazi u obzir. I od tada stan nisam više izdavao i neću. Samo za hoblovanje, lakiranje parketa i krečenje sam dao 1500 evra. A gde je ostalo što sve moram da renoviram. Računao sam da mi treba minimum 15-tak hiljada, a treba mi mnogo više da stan renoviram kako hoću, da imam baš dobar poslovni prostor na extra lokaciji. Za sada ne smem da odem u opštinu da pitam koliko trebam da platim da bih iz stambenog prebacio u poslovni, pa mi treba velika reklama preko terase. I šta, da neću možda da na svu tu vrednost stana i sav novac koji ću uložiti u renoviranje da iznajmim nekome za 300 evra? Misliš da mi se isplati. Ne. Stan će stajati prazan jer NE ZELIM da ga iznajmljujem za te pare. Plaćam sve režije i veruj mi, nije mi žao.
 
+1

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 08:48 - pre 150 meseci
Citat:
seaboy:
Ventura mislim da ciljas na to da ako ljudi placaju rente, tada banke ne rade i ne zaradjuju pa ce spustati cijena rate kako bi narod skontao daj da otplacujem kredit, bolje nego da bacam pare za rentu... Mislim da su rente u bg vec dosta visoke, mada opet kazem nisam dovoljno komptentan za ovu temu, i smatram da ce prije renta otici vremenom do gornje granice izdrzljivosti, i tek tada izjednaciti rata i kredit, odn smanjivati cijena kvadrata do jednake cijene sa rentom, jer o kome se vodi racuna da bolje prodje, ne o narodu sigurno...

Rente već jesu, i uvek su na gornjoj granici izdržljivosti. Renta uvek tesno prati standard građana, i vrlo teško odstupi od neke cene. Ako je renta za prosečan stan 300 evra, može da se desi da neko za takav stan traži 1000 evra rente, ali ga neće izdati dok ne spusti cenu na 300 evra, jer se niko neće zeznuti pa platiti rentu više nego što tržišno vredi. Za kupovinu nekretnine (pod uslovom da taj neko ima novca) to pravilo ne važi zbog našeg mentaliteta da je bitno da imaš stan "komada 1". I to je sve. Koliko si ga platio, da li je to pametna investicija (narodna umotvorina je da je stan uvek pametna investicija :) ), gde se nalazi, da li možeš da ga izdaš i po kojoj ceni, sve je to nebitno.

Banke nemaju šta sa spuštanjem cene, njihova kamata ne utiče ništa specijalno na cenu kvadrata kratkoročno... Na cenu kvadrata utiču investitori, odnosno njihovi očekivani profiti... To je za sada bilo minimalno 200-300% na uloženi novac, ali će morati drastično da se koriguje... Samim tim što su zarade neverovatne, investitoru nije bilo bitno po kojoj ceni plaća plac ili koliko mu stanova daje, ili koliko love daje na gradske takse ili nekom činovniku ispod stola.. Ali na tržištu kakvo je sada, itekako će morati da vode računa o tome.

Citat:
žutokljunac
Misliš? Pa možeš ti da misliš šta god hoćeš, ali ja sam stan koji je do skora vredeo 200 000 evra, izdavao za 340 evra mesečno. To mu dođe da isplatim stan za nekih 50 godina.

To je ono o čemu ja stalno pričam. Samo što ti si ti verovatno taj stan kupio dosta ranije ili po nižoj ceni, ali bilo je budala koji su kupovali takve stanove po 200.000 evra bez namere da žive u njima u skorije vreme, pa ih svesno izdavali po 340 evra... Tu ekonomske računice nema ni u tragovima, ali tako je kad novac padne sa neba. Kako došao tako i otišao.
 
0

seaboy
Herceg Novi

Član broj: 171764
Poruke: 89
79.143.100.*



+27 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 09:40 - pre 150 meseci
Najduze sa mi zivio na Nbg, kod ribe, prespavao par noci, ako ciljas na to da zivim tamo, zivim na 80 m od mora :-) A to sto si izdavao stan od 200000 za 340 e to je klanje vola za jednu sniclu. pa i stan od 100000e da izdajes po 340 je nikakav posao, a i u ostalom, takodje se bavim izdavanjem, i redovno odem na kafu kod njih mjesecno, i da vidim da se za*ebavaju sa stanom i ponasaju kao stoka, izalsli bi odatle za 1 MINUT. Treba poci od toga da imate dijametralno suprotna razmisljanja, tebi je cilj da uzmes vecu rentu, a njemu on je ljubomoran da imas stan od 200000, pa jos dodatno 340 e soli njemu na ranu, pa najbolje bi bilo da ce da ti pazi stan. Nego lijepo njemu, kad dodje, druze izvoli, ovo ti je stan, mjesecno cu da dodjem na kafu kod tebe, u kakvom ga stanju zatices u takvom ga vracas, za neprimjereno ponasanje, otkaz i pozdrav... Znam narodske parole, zemlja, zlato i nekretnine, svi se loze na to... I uvijek ce biti ljudi sto na neki nacin i njima znanih izvora izvade odnekud kes, ali vjerujem manjina...

[Ovu poruku je menjao seaboy dana 25.11.2011. u 11:18 GMT+1]
 
0

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 11:55 - pre 150 meseci
Citat:
žutokljunac
Pa možeš ti da misliš šta god hoćeš, ali ja sam stan koji je do skora vredeo 200 000 evra, izdavao za 340 evra mesečno.

Stan na NBG, na dobroj lokaciji, se izdavao za 350e mesecno. Takvi stanovi, odlicno namesteni se izdaju 450-550e. ali se nesto duze ceka. Ovaj, sasvim prosecno namesten se izdao za tri dana. Kasnije se prodao za 110.000. Bas me zanima na kojoj lokaciji je taj stan od 200.000. koji si izdavao za samo 340e.
 
0

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 12:21 - pre 150 meseci
Citat:
seaboy: ...pa i stan od 100000e da izdajes po 340 je nikakav posao...

Pa ajde nađi stan od 100.000 evra koji možeš da izdaš za više para?

Citat:
vilil1: Stan na NBG, na dobroj lokaciji, se izdavao za 350e mesecno. Takvi stanovi, odlicno namesteni se izdaju 450-550e. ali se nesto duze ceka. Ovaj, sasvim prosecno namesten se izdao za tri dana. Kasnije se prodao za 110.000. Bas me zanima na kojoj lokaciji je taj stan od 200.000. koji si izdavao za samo 340e.

Inače je besplatno da odlično namestiš stan... To je super matematika, uložiš 15-20 hiljada evra u opremanje stana, da bi dobio 100 evra veću kiriju.. Genijalno.

 
0

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.243.16.*



+471 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 12:36 - pre 150 meseci
Citat:
vilil1: Stan na NBG, na dobroj lokaciji, se izdavao za 350e mesecno. Takvi stanovi, odlicno namesteni se izdaju 450-550e. ali se nesto duze ceka. Ovaj, sasvim prosecno namesten se izdao za tri dana. Kasnije se prodao za 110.000. Bas me zanima na kojoj lokaciji je taj stan od 200.000. koji si izdavao za samo 340e.


Meni nije bio cilj da uzmem visoku kiriju, pa da posle pola godine kad pronađu jeftinije, isele, pa onda opet traži nove, sređuj...
Hteo sam malo manje da plaćaju, ali da su redovne platiše i ozbiljni ljudi. To sam i dobio.
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 12:40 - pre 150 meseci
Citat:
ventura: Inače je besplatno da odlično namestiš stan... To je super matematika, uložiš 15-20 hiljada evra u opremanje stana, da bi dobio 100 evra veću kiriju.. Genijalno.
Dvosoban stan se kompletno namesti za izdavanje sa oko 2.000 €.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 849



+152 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 12:40 - pre 150 meseci
Citat:
vilil1

Bas me zanima na kojoj lokaciji je taj stan od 200.000. koji si izdavao za samo 340e.


I mene to bas zanima.

Mozda blok 72, ali to su vise Ledine nego NBg
 
0

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 12:49 - pre 150 meseci
Citat:
Java Beograd: Dvosoban stan se kompletno namesti za izdavanje sa oko 2.000 €.

Da citiram originalnu poruku:

"...Takvi stanovi, odlicno namesteni se izdaju 450-550e. ali se nesto duze ceka. ..."

Možda ja imam neku drugačiju sliku šta znači odlično namešten stan, a šta prosečno namešten, ali u odlično nameštenom stanu samo pločice u kupatilu su skuplje od 2000 evra. I tu ne pričam sad o nekom vrhunskom nameštaju i luksuzu, već samo da je kvalitetno, ali u svakom slučaju mora da je bolje od socijalnih varijanti tipa Forma Ideale, pa i od nekog osrednjeg Simpo nameštaja recimo.
 
0

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.243.16.*



+471 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 12:58 - pre 150 meseci
Citat:
DrJekyll: I mene to bas zanima.

Mozda blok 72, ali to su vise Ledine nego NBg


Nije u pitanju Novi Beograd nego Vračar.

Da se vratim na temu.

Pre nekih 11-12 godina, ne mogu tačno da se setim godine, tamo neka 2000-ta, možda malo pre toga, sećam se dobro stana u Njegoševoj, dvosoban, 50 i nešto kvadrata, na drugom spratu ( od dva ), salonac, doduše bez CG, to mu je bila jedina mana, a zgrada je koju godinu kasnije stavljena pod zaštitu države i obnovljena je kompletet stara fasada, e taj stan se prodavao za osamdeset hiljada maraka. Ne evra, već maraka!
Posle toga, ne znam koja mu je cena bila. Pretpostavljam jako visoka.
Samo hoću da kažem da se u poslednjih 10-tak godina balon cena nekretnina naduvavao, i da je došlo vreme da se izduvava. Verujem da je ovakav stan, sigurno pre par godina mogao da se proda za 170-180 hiljada.

 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 13:13 - pre 150 meseci
Citat:
ventura: Da citiram originalnu poruku:

"...Takvi stanovi, odlicno namesteni se izdaju 450-550e. ali se nesto duze ceka. ..."

Možda ja imam neku drugačiju sliku šta znači odlično namešten stan, a šta prosečno namešten, ali u odlično nameštenom stanu samo pločice u kupatilu su skuplje od 2000 evra. I tu ne pričam sad o nekom vrhunskom nameštaju i luksuzu, već samo da je kvalitetno, ali u svakom slučaju mora da je bolje od socijalnih varijanti tipa Forma Ideale, pa i od nekog osrednjeg Simpo nameštaja recimo.

Prevideo sam taj pridev. Sa onih 2.000 je naravno moguća neka krajnje socijalna varijanta najjeftinijeg TV, i NEO veš mašine.

Ali, svejedno, može se diskutovati o ome šta student iz Surdulice podrazumeva kao "odlično namešten stan" a šta diplomata iz Pariza podrazumeva kao "odlično namešten stan".
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 13:27 - pre 150 meseci
100. ljudi, 100. cudi. Neko ce za stan koji izdaje da kupi polovne, dobro ocuvane, stvari, i da kompletno opremi stan za mali novac, a neko ce da kupi nove, skupe stvari, da bi izdavao stan za veci novac. Ko gresi, ko ne, nije ni bitno. Svako ima svoju racunicu.
 
0

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 849



+152 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 14:01 - pre 150 meseci
Citat:
Pre nekih 11-12 godina, sećam se dobro stana u Njegoševoj, dvosoban, taj stan se prodavao za osamdeset hiljada maraka. Ne evra, već maraka!

Samo hoću da kažem da se u poslednjih 10-tak godina balon cena nekretnina naduvavao, i da je došlo vreme da se izduvava.



A pre 25 godina se taj isti stan dobijao za dzabe...mozda ce za 20 godina to opet da se desi, ne moze to niko da predvidi
 
0

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Isplativost kupovine stana (kuće)25.11.2011. u 14:28 - pre 150 meseci
^^
Bas tako
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
0

[es] :: Ekonomija :: Isplativost kupovine stana (kuće)
(Zaključana tema (lock), by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 298347 | Odgovora: 1485 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.