Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Norveški radijatori

elitemadzone.org :: TechZone :: Bela tehnika :: Norveški radijatori
(Zaključana tema (lock), by Java Beograd)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

[ Pregleda: 368743 | Odgovora: 389 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dishi68

Član broj: 101108
Poruke: 299
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Norveški radijatori09.03.2011. u 23:10 - pre 158 meseci

Evo delimičnog objašnjenja efikasnosti konstrukcije Norveškog radijatora (mada postoje niški i čačanski) i to pomoću usavršenog uljnog radijatora
Potražite na netu delonghi-radijator-v-550920

Zahvaljujući "efektu dimnjaka", poseban oblik gornjeg dela baterije snažno izbacuje vazduh, značajno povećavajući zagrevanje (vazduh je topliji za 10C i zagreva se brže, 40% )



 
0

StringOfLife
Niš

Član broj: 147823
Poruke: 77
217.16.141.*



Profil

icon Re: Norveški radijatori30.09.2011. u 02:00 - pre 152 meseci
U narednom periodu trebao bih da resim grejanje novog stana za neki naredni period,dok se ne uvede parno grejanje..Prvi izbor su mi norveski radijatori,Glamox serija,ali resih da se pre definitivne kupovine posavetujem ovde jer vidim da ima dosta iskustava razlicitih..

Elem, stan je velicine 52m2, ali nece se konstantno ceo grejati, vec samo 2 sobe + kupatilo po potrebi..Stan je u deljivoj kuci, prvi sprat, severna strana, ispod je lokal (prazan,ne greje se) a iznad potkrovlje, nenamesteno, samo krovna bez izolacije, na podu samo stavljen stiropor (3 ili 5cm nisam siguran). Kuca nije izolovana, prozori su drveni sredjeni ove godine, nisu na nivou PVC/AL-a, ali ne duvaju i sasvim solidno dihtuju za sada..Pod je brodski ispod koga je stiropor.. Stan se sa juzne strane lepi za komsiju, koji greju koliko ja znam..Ja bih uglavnom grejao 2 sobe (obelezene na skici), spavaca (~10m2) i dnevna sa trpezarijom i kuhinjom (~19m2), od kojih je dnevna primarna i u kojoj bih zeleo tokom cele zime ~21-23C max (ne podnosim vrele sobe,vise mi prija prohladno od toplog). Spavam u hladnoj, prohladnoj sobi, jedino preko dana ako se nesto radi u njoj bi mi trebala neka temp slicna ovoj u dnevnoj. Da li cu ovo moci da postignem norveskim radijatorima?Da li ce jedan Glamox od 2kw biti dovoljan za dnevnu sobu i koliko ce zapravo efikasan biti? Za spavacu sam mislio da koristim neki uljani radijator koji imam,mada moozda i tu uzmem neki manji norveski radijator..Znaci,saveti,misljenja,predlozi,sve je dobrodoslo :)

Hvala unapred!




 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Norveški radijatori30.09.2011. u 08:06 - pre 152 meseci
Koliko vidim planiraš da uvedeš parno tj. centralno grejanje. Stoga, kupovina norveških radijatora (ili bilo kojih drugih grejnih tela) je čisto bacanje para.
Moja preporuka je da kupiš obične radijatore, u koje ćeš da ubaciš Mek Cini grejač, ili bilo koji drugi, koji se montira u standardne radijatore. Ti grejači nisu skupi, a sami radijatori su investicija koja će se uklopiti u kasnije ukupno centralno grejanje. I kasnije, u toku eksploatacije centralnog grejanja, ove grejače možeš da koristiš povremeno, u prelaznom periodu (jesen/rano proleće) za dogrevanje.

Što se tiče potrebne snage, za 25 m2 grejne površine, prema opisu koji si naveo, potrebno je angažovati oko 2.000 W snage grejnih tela
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

StringOfLife
Niš

Član broj: 147823
Poruke: 77
93.184.88.*



Profil

icon Re: Norveški radijatori30.09.2011. u 13:20 - pre 152 meseci
Citat:
Java Beograd: Koliko vidim planiraš da uvedeš parno tj. centralno grejanje. Stoga, kupovina norveških radijatora (ili bilo kojih drugih grejnih tela) je čisto bacanje para.
Moja preporuka je da kupiš obične radijatore, u koje ćeš da ubaciš Mek Cini grejač, ili bilo koji drugi, koji se montira u standardne radijatore. Ti grejači nisu skupi, a sami radijatori su investicija koja će se uklopiti u kasnije ukupno centralno grejanje. I kasnije, u toku eksploatacije centralnog grejanja, ove grejače možeš da koristiš povremeno, u prelaznom periodu (jesen/rano proleće) za dogrevanje.

Što se tiče potrebne snage, za 25 m2 grejne površine, prema opisu koji si naveo, potrebno je angažovati oko 2.000 W snage grejnih tela


Planiram ali tek sledece ili one tamo godine.Norveski su mi prvi pik uostalom i zbog toga sto kasnije imam gde da ih preselim,nece se baciti sigurno,a cuo sam da su najisplativiji za grejanje..Znaci,po tebi,prema onome sto sam opisao gore(raspored soba,stanje) mislis da ce mi biti dovoljan jedan od 2KW za dnevnu i nesto drugo za ovu sobu pored?Jer na sajtu distributera,prema onim nekim tabelama za srednje izolovan prostor (gde mislim da spada i ovo moje) kazu da nije dovoljno 2KW?To me buni malo..
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Norveški radijatori30.09.2011. u 13:36 - pre 152 meseci
U pravu si, nisam dobro prostudirao opis stana. Sad vidim da je komšijski zid prema sobama koje se ne greju, a hladno je i odozdo i odozgo.
Računaj grubo da ćeš trošiti oko 120 W /m2. Dakle, samo za dnevnu će trebati oko 2 - 2.5 kW. Za spavaću će siguro da posluži uljani, ali ne bi loše bilo da kupiš i posebno grejno telo za kupatilo.



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

StringOfLife
Niš

Član broj: 147823
Poruke: 77
93.184.88.*



Profil

icon Re: Norveški radijatori30.09.2011. u 22:45 - pre 152 meseci
Citat:
Java Beograd: U pravu si, nisam dobro prostudirao opis stana. Sad vidim da je komšijski zid prema sobama koje se ne greju, a hladno je i odozdo i odozgo.
Računaj grubo da ćeš trošiti oko 120 W /m2. Dakle, samo za dnevnu će trebati oko 2 - 2.5 kW. Za spavaću će siguro da posluži uljani, ali ne bi loše bilo da kupiš i posebno grejno telo za kupatilo.


Uh,mozda komplikujem,ali mislim da se nismo razumeli..Srafirani deo su komsije...Verovatno cu uzeti jedan Glamox3001 2KW od ponedeljka,pa cemo videti..Valjda ce moci da greje dnevnu sobu :hm:
 
0

dishi68

Član broj: 101108
Poruke: 299
195.222.97.*



+9 Profil

icon Re: Norveški radijatori20.10.2011. u 13:39 - pre 151 meseci
Jeli neko video ove Crown MAXCALORY 1600 radijatore? Po ceni sigurno nemaju precizan termostat.
 
0

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Norveški radijatori20.10.2011. u 14:00 - pre 151 meseci
Ranije su se ovde vidjali takvi "radijatori" - panelne grejalice - koji su bili napravljeni od "hladnih" grejaca i velikih komada pleha. "Hladni" grejac je onaj koji se ne usijava pa time drugacije utice na vlaznost vazduha nego grejalice ciji se grejaci usijavaju ili nisu usijani zbog intenzivnog kretanja vazduha preko njih ventilatorom.

Oko te vlaznosti smo ovde dosta pricali a sustina je u tome da se u sobi bolje osecas sa panelnim grejalicama nego sa onim grejalicama sa usijanim grejacima. Znaci, nije to nesto naucno objasnjeno, samo je osecaj bolji. Ovo naglasavam jer smo imali neke nesuglasice oko toga. Ja licno vidim na higrometru da usijana grejalica vise menja njegovo pokazivanje nego ona sa "hladnim" grejacima i nije mi bas jasno, ali nema veze. Nesto tu postoji, inace ljudi ne bi davali tolike pare za one bolje panelne grejalice.

A one su bolje od starijih, jer su nekad grejaci bili u obliku dugackih stapova, metalnih, grejac unutra sakriven, izolovan, ali su stapovi bili goli i dosta tanki, tako da su morali biti ogromni da bi bili koliko, toliko "hladni". Sada su na grejace stavljeni ili presovani aluminijumski limovi, seceni na isti oblik i onda ih se stavi mnogo njih ili su grejaci uliveni u liveni aluminijum. Sa oba nacina se sada povrsina prelaska toplote sa grejnog tela (= grejac + aluminijum) na vazduh povecava i onaj utisak o komforu u vezi vlage se poboljsava. Nesto nalik na racunare, na hladjenje CPU - ako duvas samo u go procesor, moras mnogo da duvas da ga ohladis, ali ako na procesor prvo stavis nekakav metal, velike povrsine (rebra, cevcice itd.) pa duvas u taj metal onda sve zajedno lakse ohladis (i grejes sobu). To je sustina panel grejalica.

Termostat je dobro imati sto precizniji za bilo kakvu grejalicu, jer su razlike izmedju maksimalne i minimalne temperature u sobi manje. To nije direktno osobina samo panel radijatora, ali je korisno, mada se prodaju i sa obicnim termostatom.

Ja imam poseban elektronski termostat, koji se moze nezavisno podesiti u deseti deo stepena izmedju temperature kad se grejalica (ili klima) pali (gasi) i gasi (pali) pa sa njom mogu da komandujem obicnoj grejalici.


Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
0

dinic79
Dinic Zoran
radnik
Aleksinac

Član broj: 276479
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Norveški radijatori20.10.2011. u 18:02 - pre 151 meseci
tdjokic

Mozes li da postavis sliku tog elektronskog termostata ili neku prodavnicu gde moze da se kupi?
 
0

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Norveški radijatori20.10.2011. u 18:59 - pre 151 meseci
Ne moze nigde :-) zastareo model, ali imaju noviji, Conrad.de. Mogu ti poslati na PP adresu gde su ranije mogli da ti nabave iz Nemacke a ima nesto i kod nas. Moj je stariji brat ovoga termostat_elektronski

PP poslata, ako ne mozes da je vidis (malo poruka imas? ne znam ta pravila) javi ovde pa daj mejl adresu da ti napisem.

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 20.10.2011. u 20:09 GMT+1]
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
0

dinic79
Dinic Zoran
radnik
Aleksinac

Član broj: 276479
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Norveški radijatori20.10.2011. u 21:33 - pre 151 meseci
Znam sta je ovo, vidjao sam ranije. Hvala
 
0

gmhans
KI

Član broj: 81337
Poruke: 510



+11 Profil

icon Re: Norveški radijatori31.10.2011. u 13:13 - pre 151 meseci
Iz dosad pročitanog, nisam siguran da li su norveški radijatori bolji ili lošiji od ostalih ajde da kazem električnih grejnih tela, ali mislim da bi u mom slučaju mogli da obave (obavi - jedan komad) posao. Naime, u pitanju je kupatilo povrsine oko 4,5m2 i njega bi jedan "norvežan" grejao zimi. Kad je neko u kupatilu temperatura bi trebala da je veća, a tokom ostalog perioda da održava neku pristojnu temperaturu, da bi se izbegli stres jutarnjeg ulaska u ledeno kupatilo i kondenzacija zidova. E, sad problem je koji konvektor izabrati, jer na tržištu ima dosta modela, pa se bojim da oni jeftiniji imaju obične grejače kod kojih priča o velikoj grejnoj površini otpada. Što je najgore, ima dosta modela koji su vrlo tanki (ne mora ni da spadaju u neke jeftinije), pa ni za njih nisam siguran da unutra može da stane grejač sa adekvatnom grejnom površinom. Bilo bi jako korisno, kad bi neko mogao da mi preporuči neki konvektor na osnovu onog što se krije "ispod haube"... Eto, kod Eldi-ja se vidi bogato i gusto saće grejača, ali je i cena malo bogatija. Opet kod Valijanta (pardon - Vaillant-a) VER/4 je cena rekao bih OK, ali ta vitka figura ne uliva poverenje... Pa ima tu i nekih "Tesy", Atlantic, pa nekih "Topliša - kopija Eldi-ja"... Tako da bi savet dobro došao.

[Ovu poruku je menjao gmhans dana 31.10.2011. u 14:25 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao gmhans dana 01.11.2011. u 11:09 GMT+1]
 
0

Galenika
Student

Član broj: 211438
Poruke: 94
*.mbb.telenor.rs.



Profil

icon Re: Norveški radijatori12.11.2011. u 03:02 - pre 150 meseci
Evo ja da se javim, prosle sezone sam se odlicno ogrejao za male pare. Kaljeva pec je lozena i mermerni radijator je radio 24 sata, u stanu nikad ispod 20 stepeni, cesto sam bio u kratkim rukavima. Mermerni radijator je u periodu jeftine tarife, dakle nocu, radio non stop na 32 stepena a ujutru pri prelasku u skuplju tarifu termostat je namestan na 22 stepena, malo radi - malo ne. Ceo taj zid iza mermenog radijatora je uvek bio ekstra topao tako da je i on u neku ruku ucestvovao u grejanju prostora, a nocu je srkljao jeftinu struju i radio non stop iz razloga da sto vise ugreje za male pare. To je po meni prednost mermera u odnosu na Norveski radijator, jer ima kakvu takvu akumulaciju i bolje greje, bolji je subjektivni osecaj u prostoriji, greje se i zid a to svakako utice na ubijanje zime po stanu. Sad evo malo jace od mesec dana se grejem isto na kaljevu i na mermerni radijator JA zadovoljan :)
 
0

ericmilos
Beograd - Sabac

Član broj: 118434
Poruke: 4
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Norveški radijatori17.11.2011. u 23:40 - pre 150 meseci
Imam norveske radijatore, kupio sam ih u rovex-u prosle godine, i mogu vam reci da bolji nacin grejanja nisam video...
Uzeo sam modele iz Serije ADAX NEO.
Zivim u potkrovlju na petom spratu koje je dobro izolovano. Zidovi su blok monta sa stiropor izolacijom 5cm, a plafon je rigips sa 5cm vuna...
Stan ima 53m2, stim sto sam ja jos i terasu koja je 6m2 zatvorio sa PVC i dobio trpezariju. U nju sam ubacio jedan od 800w...


Sve ukupno u stanu imam 5 komada:

Spavaca soba 16m2 1x 1.4kw
Decija soba 10m2 1x 1kw
Terasa (trpezarija) 6m2 1x800w
Dnevna soba sa kuhinjom 1x 1.2kw
Kupatilo 600w

Ne secam se tacno al mislim da su me svi izasli oko 105000 din...

Racun za struju je bio za jedno 3500-4000din vise u grejnoj sezoni... a temperatura u stanu nije bila ispod 22-24C... nikada....

To je moje iskustvo sa ADAX NEO serijom norveskih radijatora...

Ako nekome treba neka pomoc ili korisna informacija, slobodno neka pita... iskreno stvarno ima bas dosta prednosti u odnosu na bilo koje drugo grejanje...

Mene bas interesuje iskustvo nekoga ko ima ATLANTIC F117 seriju radijatora, posto drug adaptira stan, ja mu preporucujem Norveske, mada ATLANTIC su mnogo povoljniji... cak i vise nego duplo...
Pa da ne kupuje covek Norveske ako i Francuski rade isti posao...

pozzz
 
0

schmaug
tehnicar, etv
Beograd

Član broj: 293916
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Norveški radijatori20.11.2011. u 01:58 - pre 150 meseci
Evo nekog iskustva: u stanu sam od 44+10m2, gde je ovih 10m2terasa pretvorena u kuhinnju i zastakljena. Izolacija zgrade je 5cm stirodur, predzadnji sam sprat i imam sve pvc prozore. Grejem se na TA, a imam mogućnost loženja u slučaju nužde (kaljeva peć).

Poslednji račun za struju je bio 4500din bez tv pretplate, pri čemu mi rade TA 3kW, TA 2.5Kw isključivo noću, bojler non-stop,
rerna vrlo često,veš mašina, sušilica za veš, sudo maš., 2 računara i tv crt non-stop danju i 4-člana smo porodica. Temperatura u stanu je oko 21do23C.

Letnja potrošnja nam je oko 2800din, što prostom računicom govori da je za ovaj mesec grejanje koštalo 1700din, gde su spoljne temperature bile manje od 10C. Kada budu niže temperature napolju, imam još jednu TA 2.5kW. Moja pretpostavka je da će se taj račun za struju povećati za oko 800-900din.
Dakle u najgorem slučaju očekujem 5400-6000din ukupno za stan 54m2.

Suština je da TA peć troši struju u jevtinijoj tarifi (noću), koja je ČETIRI PUTA jevtinija od dnevne. Znači ne upola, već
ČETIRI PUTA . Ako TA uključujete samo od 24h-08h, znači da ih koristite pravilno. To se postiže pomoću tajmera. Ako ih bilo kako drugačije koristite, znajte da ima boljih načina (klima ili kalorifer). Praćenjem sam uvideo da TA pećima (MK) treba 4-5h da se napune, pa sam tajmere podesio da uključuju od 04h-08h. Čuo sam od kolege da su Igotherm TA još bolje i da im "cigle" bolje zadržavaju toplptu.

Najbolja stvar je imati kombinaciju 2 vida grejanja, jer država nema sigurnu strategiju. Nekad je gas najevtiniji, nekad struja, drva... Nažalost.

Uštede sam napravio u sledećem: za većinu kuvanja indukciona ploča i za osvetlljenje štedljive sijalice. Čini mi se da je i respektivna štednja kupovina
lap-top računara, ako vam on radi non-stop jer je razlika i 10x (konkretno kod mene 600wobičan i 65w lap-top). Na godišnjem nivou nije mala cifra, sigurno.
 
0

dishi68

Član broj: 101108
Poruke: 299
195.222.97.*



+9 Profil

icon Re: Norveški radijatori24.11.2011. u 07:39 - pre 150 meseci
Direktnim upoređenjem Niškog Elditerma i Francuskog Atlantika, na moje iznenađenje Niški Elditerm je bolji. Tačnije Niški Termostat radi ono što je napisano u prospektu

"ELDI-EKONOMIK termostat je patentom zaštićen elektronski termostat sa impulsnom širinskom modulacijom i ugrađen je u svaki konvektor. Radi u tri režima:
1. Startni. Traje 10 do 15 min i radi bez prekida. U ovom režimu se prostor zagreva.
2. Prelazni. Sledi automatski posle startnog.Traje 15 do 30 min i radi sa pauzama. Ovde se dostiže zadata temperatura i skraćuje aktivan interval.
3. Održavanje temperature. Sledi automatski posle prelaznog. U ovom režimu interval potrošnje (aktivan interval) traje oko 5 sec. a pauza traje oko 15 sec. Naravno, cirkulacija toplog vazduha (grejanje) se nastavlja i u toku pauze te imamo efekat: 20 sec grejanja-5 sec potrošnje. To u makro razmerama znači: 4 časa grejanja-1 čas potrošnje, u visini nazivne snage konvektora."

Elditerm termostat stvarno ima tri režima rada, dok Atlanitk radi non-stop dok ne postigne zadatu temperaturu. Da je Eldi poradio na dizajnu onda bi vredeo daleko više nego Norveški radijatori.
 
0

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Norveški radijatori24.11.2011. u 12:53 - pre 150 meseci
Citat:
dishi68: Direktnim upoređenjem Niškog Elditerma i Francuskog Atlantika, na moje iznenađenje Niški Elditerm je bolji. Tačnije Niški Termostat radi ono što je napisano u prospektu
Svaka njima cast za funkciju ali pretpostavljam da taj termostat ima u sebi neke specijalne delove da bi to postigao. Mozda su ti delovi OK, mozda se opet lakse kvare od standardnih, ko ce ga znati.

Licno imam poseban elektronski termostat, nezavisan, sa prednje strane ima utikac a sa zadnje uticnicu, tako da grejalica ukljucena u tu uticnicu podleze kontroli integrisanog elektronskog termostata u tom utikacu / uticnici. On radi jednostavno "pali / gasi" ali se temperature ukljucenja i iskljucenja mogu podesavati nezavisno, pa moze kontrolisati i grejanje i hladjenje, minimalno podesavanje je 0,1 stepen C. Ja obicno podesim grejalicu na recimo 22 iskljucenje a 21,8 ukljucenje i onda on odrzava tu temeraturu tamo gde je senzor.

U zavisnosti od polozaja senzora u ostatku prostorije je temperatura razlicita i zato je dosta vazno dobro izabrati polozaj senzora. Kod ovih panelnih radijatora sa ugradjenim elektronskim termostatom je polozaj senzora neizbezno negde pri dnu radijatora i to je izvesno ogranicenje, narocito za pocetak rada grejalice, pa ovaj niski sistem to do neke mere koriguje ali mislim da nije presudno za ukupan efekat grejanja bilo kog panelnog radijatora.

Svaki elektronski bolje regulise od mehanickog jer je bitno manja razlika izmedju temeratura ukljucenja i iskljucenja nego kod mehanickih, to je sustina, ostalo su finese.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
0

dishi68

Član broj: 101108
Poruke: 299
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Norveški radijatori25.11.2011. u 01:32 - pre 150 meseci
Od elditerm termostata možda su bolji neki skuplji modeli norveških i francuskih, naroćito neki francuski NOIR koji se automatski isključi ako dođe do naglog pada temperature tj. ako otvorite prozor ili vrata
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Norveški radijatori25.11.2011. u 07:31 - pre 150 meseci
Plašim se da pomislim šta bi se desilo meni i mojoj porodici kad bi temperatura u sobi umesto 21.3 oC porasla na čitavih 21.4 oC Užas !
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

dishi68

Član broj: 101108
Poruke: 299
195.222.97.*



+9 Profil

icon Re: Norveški radijatori25.11.2011. u 10:32 - pre 150 meseci
Na sajtu proizvođača Noirot radiatora tvrde da je 1o C=7% uštede, da je idelna temperatura 19o C a ekonomična 15,5o C. Uz to imaju već pomenuti detektor otvorenog prozora i detektor odsutnosti, tako da ako nema nikoga u prostoriji neko duže vreme onda se automatski smanjuje temperatura.

[Ovu poruku je menjao dishi68 dana 25.11.2011. u 15:32 GMT+1]
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Bela tehnika :: Norveški radijatori
(Zaključana tema (lock), by Java Beograd)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

[ Pregleda: 368743 | Odgovora: 389 ] > FB > Twit

Postavi temu

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.