Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

[es] :: Mreže i novosti :: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 43651 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata16.11.2011. u 01:47 - pre 151 meseci
Citat:
Ono na šta se treba pozvati je Zakon o zabrani diskriminacije kojim je ovo ponašanje operatora zabranjeno.

Na koji to nacin diskriminisu i koga? Jel ces da se zalis i sto ti poziv ka novom zelandu naplacuju vise nego kad zoves nekog iz svoje mreze, i nazvati do diskriminacijom?
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

Mr One
BG

Član broj: 71129
Poruke: 317
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata19.11.2011. u 17:56 - pre 151 meseci
Citat:
pajaja: Na koji to nacin diskriminisu i koga? Jel ces da se zalis i sto ti poziv ka novom zelandu naplacuju vise nego kad zoves nekog iz svoje mreze, i nazvati do diskriminacijom?

Mešaš babe i žabe!!! Geografska diskriminacija u tom smislu ne postoji, a ti pozivi se naplaćuju prema destinaciji poziva što je opravdano. A ovo zaista jeste diskriminacija, to što su poruke otkucane ćirilicom ili neošišanom latinicom binarno veće nas kao korisnike apsolutno ne zanima. Lepo je definisano da SMS poruka može imati 160 karaktera, ako se upotrebom neengleskih karaktera broj mesta smanjuje to itekako jeste diskriminacija. Da su napisali da SMS može imati toliko i toliko bitova onda to ne bi bila diskriminacija jer nisu oni krivi što su pojedina neengleska slova binarno veća, ali problem je u tome što to tako nije definisano...
 
Odgovor na temu

freeworld
Srbija

Član broj: 250794
Poruke: 1333
*.cpe.vektor.net.



+115 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata19.11.2011. u 18:05 - pre 151 meseci
To bi moglo i ovako da se prevede:Ako pricam sa nekim iz Novog Zelanda ocekujem da ce isto da kosta pricao ja na engleskom ili na kineskom :D
 
Odgovor na temu

samo_da_pitam

Član broj: 263479
Poruke: 248
*.bvcom.net.



+50 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata19.11.2011. u 21:32 - pre 151 meseci
Ustav = Ćirilično pismo.
Dakle može se zaključiti da sms standard ne poštuje naš ustav, ali ni ES ne poštuje upotrebu zvaničnog pisma u RS pa ga i dalje koristimo :)
Blago Mts-u!
 
Odgovor na temu

Mr One
BG

Član broj: 71129
Poruke: 317
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 01:07 - pre 151 meseci
Da. To si dobro konstatovao. ES osim što krši Ustav RS (aj sad bitno da neka od manjina nije diskriminisana, a većinu diskriminiši do mile volje), krši i elementarna ljudska prava ma u kojoj zemlji da je hostovan. No aj sad to nije tema...

Tema je naplata poruka poruka i freeworld je dobro napisao to je kao kad bi ti naplatili više poziv samo zato što razgovaraš na određenom jeziku, nema veze sa destinacijom poziva.
 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 01:41 - pre 151 meseci
Citat:
Lepo je definisano da SMS poruka može imati 160 karaktera, ako se upotrebom neengleskih karaktera broj mesta smanjuje to itekako jeste diskriminacija. Da su napisali da SMS može imati toliko i toliko bitova onda to ne bi bila diskriminacija jer nisu oni krivi što su pojedina neengleska slova binarno veća, ali problem je u tome što to tako nije definisano...

Ko je definisao da sms ima 160 karaktera? SMS payload je vrlo jasno definisan i ima 1120 bita. Nikakvi karakteri niti duzine u karakterima - 1120 bita. Kako ces ti da iskoristis tih 140 bajtova je tvoja stvar. A i ako te zanima mozes na sajtu operatera da nadjes koliko sms moze imati karaktera:
Citat:
Mobilni telefoni novijih generacija, podržavaju dva načina kodiranja SMS poruka, što i utiče na način tarifiranja:

7-bitni GSM Alphabet kod (ASCII), koji ne podržava znakove č, ć, đ, š i ž i može sadržati maksimalno 160 karaktera;
16-bitni Unicode2 kod, koji omogućava korišćenje znakova č, ć, đ, š i ž i može sadržati do 70 znakova. Korišćenjem pomenutih znakova (slova latiničnog i ćiriličnog pisma), duža poruka odnosno poruka koja sadrži više od 70 znakova tarifira se kao niz „kratkih“ SMS poruka.

U zavisnosti od modela mobilnog aparata, ukoliko primaoc SMS-a koristi telefon koji podržava duže poruke, primiće jednu poruku, u suprotnom isporučiće se niz „kratkih“ SMS poruka.

Poruke koje sadrže više od 160 standardnih karaktera, (odnosno 70 specijalnih karaktera), biće tarifirane i u specifikaciji ostvarenog saobraćaja prikazane kao odvojene „kratke“ SMS poruke.

xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 01:46 - pre 151 meseci
Sto se tice primera:
Citat:
Ako pricam sa nekim iz Novog Zelanda ocekujem da ce isto da kosta pricao ja na engleskom ili na kineskom

prilikom razgovora dobijas kanal sa protokom od recimo 13kbps. Opet, sta ces ti da radis sa tim protokom je tvoja stvar. Mozes da cutis, pevas, da pricas na kom god hoces jeziku. Ne moze da se poredi sa sms-om zato sto se kod sms-a placaju preneti podaci, dok se kod govora placa "zakup" kanala.
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

MagicMaster
Samozaposlen,
Srbija

Član broj: 94953
Poruke: 696
*.ptt.rs.



+76 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 07:06 - pre 151 meseci
Citat:
u suprotnom isporučiće se niz „kratkih“ SMS poruka.


Beše ... SMS znači Short Message System ?

Znači Kratki SMS znači kratki sistem kratkih poruka ? I od kraćeg ima kraće ?
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 08:31 - pre 151 meseci
Citat:
pajaja: Sto se tice primera:

prilikom razgovora dobijas kanal sa protokom od recimo 13kbps. Opet, sta ces ti da radis sa tim protokom je tvoja stvar. Mozes da cutis, pevas, da pricas na kom god hoces jeziku. Ne moze da se poredi sa sms-om zato sto se kod sms-a placaju preneti podaci, dok se kod govora placa "zakup" kanala.
Neko je već napisao pravi primer. Ako pišeš mejl u kome ima naših slova, on će da potroši više bajtova nego da je pisan sisanim slovima i automatski potroši više saobraćaja. To sada nikome nije važno jer većina ima flat i brz internet pa nije strašno, ali postoje ovde i oni koji se sećaju 2400 modema (pa i sporijih mada sam malo sa takvim radio) gde je svaki bajt bio važan, em više potroši em duže traje slanje em može da pukne veza. Da li to znači da smo oduvek diskriminisani? A i kada se piše olovkom, svaka kukica znači još potrošenog mastila pa nas diskriminišu i proizvođači olovaka jer mi koji pišemo naša slova možemo manje da ih napišemo jednom olovkom.

Ja sam već prešao na sledeći nivo ;) pa manje trošim SMS varijantu a usput na postojećim postpejd karticama imam hiljade poruka koje mi uglavnom propadaju.
 
Odgovor na temu

Mr One
BG

Član broj: 71129
Poruke: 317
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 17:45 - pre 151 meseci
Citat:
pajaja:Ko je definisao da sms ima 160 karaktera? 

Eto upravo si sam u nastavku svog posta odgovorio. :)

Inače moram da primetim da si izostavio prvu rečenicu tog opisa šta je to SMS: "Standardne tekstualne poruke sadrže do 160 karaktera (slova, brojevi, znakovi)"

Lepo piše na Telenorovom sajtu: Ošišana latinica 160 karaktera, regularna latinica ili ćirilica 70 karaktera. Nigde se ne spominje broj bitova... Upravo ono što sam napisao, da su napisali lepo toliko i toliko bitova i kraj priče, ali nisu nego su razgraničili po upotrebi pisma/tj. vrsti karaktera što jeste diskriminacija.

P.S. Mala rekapitulacija:
Telenor: "Standardne tekstualne poruke sadrže do 160 karaktera (slova, brojevi, znakovi)"
Vip: "Jedna standardna tekstualna poruka može da se sastoji od 160 alfanumerickih karaktera."
MTS: "Osim razgovora, kao vid komunikacije možete da koristite i kratke pisane poruke (SMS) do 160 znakova."

Hehehe i ti me još pitaš gde je to definisano da SMS može da ima 160 karaktera. :)
 
Odgovor na temu

nvukelic
Beograd

Član broj: 61473
Poruke: 285
*.dynamic.sbb.rs.



+15 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 18:45 - pre 151 meseci
Citat:
Mr One
Hehehe i ti me još pitaš gde je to definisano da SMS može da ima 160 karaktera. :)


http://en.wikipedia.org/wiki/SMS

Citat:
Transmission of short messages between the SMSC and the handset is done whenever using the Mobile Application Part (MAP) of the SS7 protocol. Messages are sent with the MAP MO- and MT-ForwardSM operations, whose payload length is limited by the constraints of the signaling protocol to precisely 140 octets (140 octets = 140 * 8 bits = 1120 bits). Short messages can be encoded using a variety of alphabets: the default GSM 7-bit alphabet, the 8-bit data alphabet, and the 16-bit UTF-16 alphabet.[33] Depending on which alphabet the subscriber has configured in the handset, this leads to the maximum individual short message sizes of 160 7-bit characters, 140 8-bit characters, or 70 16-bit characters (including spaces).


Eto ti prave definicije, pusti ti šta pišu naši operateri...
 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 18:52 - pre 151 meseci
Mobilni operateri ne definisu SMS, zato te pitam, gde je definisano da se SMS payload racuna u broju karaktera a ne u oktetima? U GSM 03.40 koji definise to sigurno ne.

Razgranicili su po kodnom rasporedu koji se koristi, a ne po pismu na kome se pise. Sto se tice recenice koju sam izostavio, u njoj pise "standardne tekstualne poruke". Standardne teksutalne poruke sadrze samo ASCII , i one imaju 160 karaktera. Znaci vi ste na kraju ljuti zato sto se za GSM kao standardni kodni raspored koristi ASCII a ne neki vas? I to smatrate diskriminacijom?
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

Mr One
BG

Član broj: 71129
Poruke: 317
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 19:58 - pre 151 meseci
Citat:
nvukelic: Eto ti prave definicije, pusti ti šta pišu naši operateri...

Ma znam ja to i to je u redu. Pročitaj moje prethodne poruke da vidiš o čemu sam pisao i u kom kontekstu pišem. Poenta je bila da diskriminiacija jeste u pitanju ako operater definiše da je SMS poruka 160 karaktera, a 70 ako pišeš našim pismom. Napisao sam lepo da su rekli ograničenje je toliko i toliko u bitovima onda ne bi bilo osnova za tvrdnju o diskriminaciji pisma, ali nisu to napisali.

Za MMS je lepo napisano: "Maksimalna večina MMS-a je 300KB pri slanju u okviru mreže i 200KB u slučaju slanja van mreže."
Dok je za SMS napisano: 160/70 karaktera
 
Odgovor na temu

bobiska
Beograd

Član broj: 10393
Poruke: 1074
95.180.69.*



+90 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 20:33 - pre 151 meseci
Citat:
MagicMaster: Beše ... SMS znači Short Message System ?

Znači Kratki SMS znači kratki sistem kratkih poruka ? I od kraćeg ima kraće ?

Ha, ha, video sam to, ali i ovo:
Citat:
...ukoliko primaoc SMS-a...

Nepismenos` na delu, kako da im veruješ bilo šta?
 
Odgovor na temu

nvukelic
Beograd

Član broj: 61473
Poruke: 285
*.dynamic.sbb.rs.



+15 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata23.11.2011. u 22:14 - pre 151 meseci
Citat:
Mr One: Ma znam ja to i to je u redu. Pročitaj moje prethodne poruke da vidiš o čemu sam pisao i u kom kontekstu pišem. Poenta je bila da diskriminiacija jeste u pitanju ako operater definiše da je SMS poruka 160 karaktera, a 70 ako pišeš našim pismom. Napisao sam lepo da su rekli ograničenje je toliko i toliko u bitovima onda ne bi bilo osnova za tvrdnju o diskriminaciji pisma, ali nisu to napisali.

Za MMS je lepo napisano: "Maksimalna večina MMS-a je 300KB pri slanju u okviru mreže i 200KB u slučaju slanja van mreže."
Dok je za SMS napisano: 160/70 karaktera


Znači u suštini, tebi smeta način kako su naši operateri definisali SMS, a ne to što ga naplaćuju različito :D. Ako bi sad svi stavili na sajt tačno tehničko objašnjenje različite dužine SMS-a, onda bi bio zadovoljan ;)?
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
109-92-189-3.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata24.11.2011. u 10:14 - pre 151 meseci
Inače, da dodam za vezane poruke: ako se dobro sećam, unutar texta same poruke se - na kraju prve, na početku i kraju središnjih, i na kraju krajnje - definiše da li je SMS multipart; bilo je davno, ali multipart poslat sa Nokie 3110 je meni na Ericsson 628 stizao kao odvojeni SMS-ovi, sa hijeroglifima na početku svih koje nisu prvi deo multiparta.

Dakle, po ovoj logici - sam telefon vrši sabiranje multipart SMS-a u jedan poduži, što i ima smisla: SMS sent i SMS received se dobijaju za svaki SMS pojedinačno, ali telefon sam odluči za multipart da prikaže Received samo jednom - ali samo ako je za svaki deo multipart-a dobio Received.

Mislim da je svemu tome kumovala Nokia - koja drži ogroman broj patenata kad je GSM u pitanju.

Ovo takođe objašnjava zašto u multipart ne može da stane N * x slova, već N + {(N-17)*(x-1)} (ako sam izgrešio matematiku, jbG:) - dakle, početak poruke definiše da li je ona deo neke veće zajedno sa prethodnom.

Inače, onaj što je rekao da je prosto rešenje dodavanje jedne IF petlje: pazi, poruke se ne parsuju, već se samo prosleđuju dalje. Mislim da se ne parsuju čak ni one koje kontroliše BIA, već se prosleđuju njima, a oni ih parsuju. Ovo tvoje rešenje bi zahtevalo parsovanje poruka, a ako se dobro sećam, Telekomov SMS server prenosi oko 600 poruka u sekundi: dodaj na sva njegova zauzeća i to što mora da otvori svaku poruku da bi video da li je ASCII, UTF-8 ili UTF-16.

Uostalom, parsovanje poruka bih ja lično smatrao uskraćivanjem privatnosti. Jer, koliko daleko bi bilo nešto tipa:
Code:
if sender "newtesla" then echo "body" >> tesline_charolije.txt


Takođe, nije ni rešenje da izmišljamo toplu vodu: ako se odvojimo od standarda, onda moje ćirilične poruke poslate prijateljima u drugim državama bi stigle kao kuke i motike: na ovaj način, poštovanjem UTF-16 kodnog rasporeda, sve što je potrebno je da njihov telefon može da prikaže ćirilicu: operater to samo prosledi u otprilike ovakvom obliku:
Code:
C1 F2 18 EE 10 1E 3A 6B
...itd, itd...


------------------------------------
Ono što je meni fascinantno je sledeće: bunimo se na cenu interneta u odnosu na brzinu u ovoj državi (tu spadam i ja); bunimo se na cenu mobilnog interneta (otkad imam uračunato 3gb/mesec, više se ne bunim) - a za svo to vreme provajder uzima oko 2 din za 140 bajta??? Ovom cenom, jedan DivX sa neta (700mb) bi koštao: 700mb * 1024 * 1024 / 140 * 2din = 1.048.576,00 din - MILIONČE!!!

Znam da je za SMS odvojen kanal kuda prolaze samo neke sitne informacije o mreži: znam da je zato SMS moguće dobiti u sred 3G/UMTS/EDGE/GPRS surfa, ili usred razgovora: ali, cena prenosa mi je fantastična.

------------------------------------

Takođe, ko je rekao da se za razgovor zakupljuje kanal od 13k: rotkve strugane :) barem nama kod naše državne firme: nama su velikodušno odvojili Half Rate, beše 6kbps ;)
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

MagicMaster
Samozaposlen,
Srbija

Član broj: 94953
Poruke: 696
*.ptt.rs.



+76 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata24.11.2011. u 11:17 - pre 151 meseci
Citat:
Ono što je meni fascinantno je sledeće: bunimo se na cenu interneta u odnosu na brzinu u ovoj državi (tu spadam i ja); bunimo se na cenu mobilnog interneta (otkad imam uračunato 3gb/mesec, više se ne bunim) - a za svo to vreme provajder uzima oko 2 din za 140 bajta??? Ovom cenom, jedan DivX sa neta (700mb) bi koštao: 700mb * 1024 * 1024 / 140 * 2din = 1.048.576,00 din - MILIONČE!!!


Vidiš, ovo sam i ja nešto kontao, ali sam se plašio da ne lupim nešto, pa da ispadnem glup u društvu, a društvo nije malo, ceo ES foeum ....
 
Odgovor na temu

freeworld
Srbija

Član broj: 250794
Poruke: 1333
*.cpe.vektor.net.



+115 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata24.11.2011. u 11:40 - pre 151 meseci
Ma nemoj se zalis,gledao sam skoro cenovnik za sms u Usa i nekim evropskim zemljama,u Usa 15 dinara a u Evropi do 30 pa i vise.Pojedinacna cena za sms je tolika,ali ima paketa od 10 evra pa i do 50 za neogranicen sms pa i razgovor.Znam da ce sad neko da kaze,imaju vece plate i to,al mnogo je opet.Pre 7,8 godina kada je sms bio u obe mreze 3 dinara pricalo se da je to mnogo i da je u evropskim zemljama jeftinije,ne verujem da je tad sms kostao 4 centa pa dosao na poziciju da kosta 25 a da u Srbiji ostane (u evrocentima) na istom nivou.Dokaz da su cene niske je i vip,koji ne moze nikako da napravi profit,najveca kocnica im je mts,jer ima najveci broj korisnika i mogucnost da vuce cenu na gore,zato se oni i bune sto je drzavni jer da je privatni digli bi cene u nebesa,delovali bi kartelski.
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
94.228.236.*

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata24.11.2011. u 12:02 - pre 151 meseci
Dobro je pitanje, zasto ljudi onda koriste sms ako je tako skup... Koristite internet.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

MagicMaster
Samozaposlen,
Srbija

Član broj: 94953
Poruke: 696
*.ptt.rs.



+76 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata24.11.2011. u 12:30 - pre 151 meseci
Pa zato što SMS mogu da pošaljem na skoro sve brojeve u imeniku, imam ih 300, i 99 posto će pročitati/odgovoriti. A smart telefona je 15ak u tih 300, a od tih 15 daj bože da 4 koriste za proveru mejlova preko fona i slično ....

Ja sam skoro gledao neki italijanski cenovnik.

Sve izdvojeno.

Tipa : minuti 100 cena jedna 200 cena druga 300 cena treća 500 cena četvrta 1000 cena peta

SMS isto tako

MB isto tako.

I možeš da koristiš SAMO minute ili SAMO SMSove ili SAMO megabajte.

Ako kombinuješ, imašđ određene popuste.

I mislim da je to EXTRA ...možeš da kombinuješ 1000 minuta sa 100 SMSa, a znam ljude kojima bi to odgovaralo. KLod nas niko ne nudi više minuta od SMSova.

Kada uzmeš sve tri vrste usluge, u odnosu u kom tebi odgovara, imaš još neki mali dodatni popust ...

Tako da možeš da skrojiš paket da imaš sve, a kako tebi treba ....
 
Odgovor na temu

[es] :: Mreže i novosti :: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 43651 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.