Lepši Beograd - Predlozi

?????????????????????
Kako sam to i koga prozivao po nacionalnoj osnovi ?!? Ja sve i da hoću, nemam ama baš nikakvo pravo da u ovoj zemlji prozivam bilo koga po nacionalnoj osnovi! Šta je s tobom?

To o čemu ti pričaš (ova firma odelo, ova kombinezon)... U čemu je poenta? Moraš da znaš šta neko radi kad ga vidiš sa dvesta metara?

Vožnja bicikla po gradu... Baš bih voleo da vidim tvoje odelo kad u avgustu dođeš biciklom na posao u centar a stanuješ recimo u Vrčinu. Možda bi mogla firma da ti napravi tuš kabinu u kancelariji?



A šta misliš o tome da država obezedi uslove svakom građaninu da ima auto i da obezbedi dobar javni prevoz, pa nek njegovo veličanstvo, građanin, bira? Zašto ne ophrvaš svoj raskošni intelekt kontemplacijom na tu temu? Ma, jok, daj da se igramo one igre: kad ne mogu ja nešto, onda ne treba niko.



He, ovo zamalo da mi promakne. Da li reč "nametati" u gornjoj rečenici samo meni bode oči? Vidi, i onaj što je tebe oterao iz Krajine je verovao u ono što misli da je ispravno, borio se i nametao to drugima. Ja volim da mislim da je prošlo vreme nametanja. BTW, šta si hteo da kažeš onim "i tebi, tvojima"?

---

Glavni potencijal Juga što je ubjedljivo najjeftiniji auto na svjetu. Mercedes može da te preveze od tačke X do tačke Y za npr. 5 sati, ali Jugo će isto tako da te preveze za 7 sati.

Ako uzmeš u obzir cjene samih automobila, pa djelova, pa svega ostaloga, po meni je isplatljiviji Jugo. Samo izgleda da dosta ljudi u ovoj zemlji živi na principu: "Što zaradim danas, potrošiću danas", pa se duvaju kojekakvim automobilima dok za neke osnovne stvari nemaju prioritete.

1. Prednost: cjena samog automobila, djelova, popravke, ..., performanse: auto ko auto, prevešće te gdje god poželiš (osim na puteve sa hiljadama kilometara, što ne vjerujem da svako radi)
2. Sa motorima Rakovice sigurno nije Euro X standard, ali ako ugrađuješ francuze (što bi jedino po mom mišljenju trebaloda se kupuje od stranaca)
3. Cjenu proizvodnje ne znam, maloprodajna cjena: od 3.198 do nekih 4.500 (francuski motor) evra
4. ?
5. Šanse: svi kontinenti, a prvenstveno oni nerazvijeni. U Americi postoje ljudi koji vozaju Jugiće već godinama, nije im se do sada desio veliki kvar (priča sa Njemcom), pošto pratim jednu listu za Jugiće (američku), komentar lika je da je promjenio posao, koji je sada 200km od kuće, i mora svaki dan da vozi. Nije mu se ništa desilo već duže vrjeme. Sve je pitanje održavanja, i čuvanja vozila, bilo kojeg. Čak jedva čekaju vrjeme kad će Amerika opet da uvozi Zastavina vozila.
6. To sam sve već rekao.



Najgori je, jer nema silnu elektroniku. Možda će Jugo jednog dana biti najprodavaniji auto, jer automobili već poprilično postaju roboti koji ispravljaju greške. Možda će biti atrakcija da totalano sam upravljaš bez ikakvih elektronski pomagala.



Razlog leži u preocentima prihoda u državni budžet. Vidiš, automobilska industrija, zavisno od države, može da ubaci pare u budžet od 15% - 40%, pa sad ti vidi.



Jbg, sve sami bukvalisti. Aj majke ti, navedi mi koliko penzionera ide svojim autom bilo gdje. Ne ide skoro, pa ni jedan jer nema pare da jede. Za takve bi postojao perfektan javni prevoz (uopšte prefektan mora da bude, ukoliko želim da se broj automobila smanji), i ostala vozila specijalne namjene.



Blago tebi kad se vozikaš. Zaboravio sam ajoš jednu prednost "mog" sistema, a to je opšte zdravlje. Pitam se kakvo će ti biti zdravlje u starijim godinama. Od mog sigurno lošije, ako koristiš auto kad god ti treba neka sitnica.

To da ja ne vozim, naravno da ne znaš, kako bi? Vozim ćaletov auto svaki dan, i kad vidim kako ljudi voze, i kad baba, lik, plavuša,... skreće u desnu stranu i daje migavac da skrene ljevo i skreće ljevo... Postoji neograničen broj primjera. Ja upravo što shvatam koliki negativan uticaj korišćenja autmobila SVAKI dan, imam tu ideju za koju mislim da je budućnost. Uostalom, pogledaj američke, australijske, britanske, i ostale razvijene i bogate direkcije za saobraćaj, pa ćeš da vidiš kako lagano smanjuju broj vozila. Oni će naravno imati i kad se smanji broj na minimum, 10 i više puta automobila, tj. korisnika od Srbije.

Poenta je da dolazi vrjeme u Srbiji, kad može SVAKO da kupi auto, od fiće do Mercedesa, od 18 dok ne umre. Radiš mjesec dana bilo kakav posa, i eto ti fiće.



Prozivao si. Te fore, kako si savjestan da ne prozivaš nikog (za takve kao što si ti, važi pravilo da poštuju svaki zakon, ...). Gadljivo.



Pa, kad ti se tolio sviđa usrana Amerika, i ostale usrane bogate zemlje, onda idi! A, kad dođeš i kad ti uvali radno odjelo, onda šćeš da se sjetiš moje priče, i shvatićeš koja je poenta.



Vidiš postoje razni bicikli: trkački, planinski i GRADSKI, gdje je POENTA da se osoba preveze, a da skoro pa se ne oznoji. Svaki proizvod ima svoju suštinu. Ja znam da vozim planinca, a da ne pustim ni kapi znoja. Sve može da se nauči. Ti si jedan najobičniji tradiocionalisa, kome je sve dobro kako sad jeste, a poslje proziva kako je okolina loša, kako treba da se ide odavde. Pa idi! Zbog takvih, ovo parče zemlje nikad neće napredovati, već će uvjek nalaziti nekakve sitne mane, i stalno bi da postoji nekakvo idealno stanje. Ako sam išta naučio iz fizike, to je da NE POSTOJI IDEALNO STANJE.



U Beogradu prema posljednjem popisu živi 1.320.000, sa okolinom oko 300.000, u ovom trenutku u Beogradu postoji oko 530.000 automobila. Da li si ti svjestan koliko je to prostora za parkiranje i gužvi u gradu, kao npr za vrjeme Nove godine i sličnih praznika i dočeka? Aj sad da svakom dodjelimo po auto, bilo kakvo, znači 1.620.000 komada. Šta će mi onda javni prevoz, ukoliko je "brže" i "udobnije" voziti se automobilom??? Po popisu, postoji oko 800.000 ljudi koji svaki dan rade, i koji se prevoze i to većina od 7:00-8:00, pa neka izađu svi...



Nametanje je prošlost??? Pa, šta onda radi Amerika, EU, i ostali? Znači kad ti da uslov za neku siću, to nije nametanje? Sve je nametanje! Dođeš na konkurs za posao, i pored tebe je druga osoba koju ne poznaješ ti ćeš reći: "Ja neću da se namećem, jer sam ja ravnopravan sa svima, itd." Svidi ti se riba, i ti ćeš da sjediš godinama da se ne nametneš, da te primjeti... Mislim, šta više da ti kažem. Ili pokušavaš da me bojkotuješ ti nevinim mislima, ili si neopisivo neobrazovan.

Ako karta u autobusu košta 20 dinara, a napolju 12 dinara, a ti hoćeš da uštediš pare da izađeš petkom... To nije nametanje, ti ćeš onda uzeti skuplju kartu...

Na tvoje prozivke više neću da obraćam pažnju, jer nemaju kulturu, težinu, već samo da nešto izađe iz glave, BILO ŠTA.

[mod: ubuduće obrati pažnju na formatiranje poruke! ovaj put sam je ja sredio...]

[Ovu poruku je menjao mangel dana 05.03.2004. u 11:02 GMT]

---

Jel? Pa bio je najjeftiniji vec 15-20 godina, pa se nesto nisu proslavili po inostranstvu - covece, niko lud ko vodi racuna o svom novcu nece kupiti kola koja propadnu posle 3-4 godine. Pogotovu ne na "zapadu" gde je novac bukvalno kult.

I sta mislis, kad mu se doda elektronika i sve to sto mora da bi se zadovoljile danasnje bezbednosne i ekoloske norme da bi se nesto zvalo "automobil", da ce i dalje biti jeftiniji od azijata sa optimizovanim procesom proizvodnje za maksimalnu ustedu? Vrlo hrabro.. nema sta.

Sto se tice 15-40% u drzavni budzet i "procena" - slusaj, ja tu pricu slusam od kad znam za sebe, a svake godine Zastava upravo izvlaci pare iz drzavnog budzeta i zamajava drzavnu upravu i poreske obveznike decenijama - zasto ne mogu da dobiju kredit ili investiciju vec vise od deceniju? Ima izreka "why don't you put your money where your mouth is".. Ne verujem da su strane venture-capital kompanije i auto-korporacije sisale vesla pa ne bi kupile Zastavu kao sto su pokupovale svaku drugu auto-firmu u okruzenju... bice da nesto nije u redu sa njima, a Zastava je sasvim OK.. nicim izazvana.

Nek oni proizvode sta god hoce, ali kao privatna kompanija - pa ako prave profit, svaka im cast - voleo bih da vidim da ti radnici imaju plate od 30-70K eura godisnje i da im projektanti budu milioneri - ali ako nisu sposobni, zna se. Zasto ja ne mogu da otvorim firmu i da mi drzava dotira 2000 ljudi, vec samo zastava ima tu "ekskluzivu".

---

Forbes, izbor za najgori auto svih vremena:

http://www.forbes.com/2004/01/26/cx_dl_0126feat.html

i... pobednik je: Yugo!

Let's see... za poslednjih 2 godine bio sam u nekih 15-16 zemalja i video sam jednog jugica u juznoj Nemackoj, sa hrvatskim tablama (koji je vrlo pateticno izgledao u okruzenju :-) - i to je sve od "jugica".. doduse, video sam gomilu Zastavi-101 u Kairu, mada je daleko veci broj Fiatovih originala (posto je nas dizajn rip-off najobicniji) - poenta je da su to kola preko 10 godina starosti, ne verujem ni da je Egipcanin pao sa marsa pa ce da baci pare za novog Juga - mada, mozemo da probamo, mislim da su ta bliskoistocna trzista jedina u kojima to moze da se proda. Daleki istok mozes da zaboravis a o USA/EU... hmm..

To sto ti pricas su pojedinci, super - drago mi je da mu Jugo 45 radi posao - ali neces hraniti 10K radnika sa pojedincima u USA ili u Nemackoj.. mozda tako prodas 1000 automobila, ali od tih para tesko da ces moci da otplatis proizvodnju, a kamo li da ulazes u R&D jer je tempo razvoja na globalnom nivou sumanut...

Da je Zastava Rolls Royce pa da prodatih 1000 kola godisnje moze da se isplati (mada se ni Rolls-u nije isplatilo da valja ona njihova jeftina kola) pa da pricamo, a ti pricas o kolima u klasi 6K eur... pa za 6 miliona dolara godisnje nece struju i vodu moci da plate..

Posto je "Kapitalni Investitor" pomenuo cuvenu rec "Gigant" vec pre nego sto je stupio na mesto za ministrovanje, mislim da bi trebalo ljudima reci da se spuste na zemlju malo, da sagledaju situaciju realno i budu samokriticni, i da se prihvate nekog posla na kome stvarno mogu da zarade novac i doprinesu sebi i drzavi u kojoj zive, a ne da se zamajavaju sa snovima o gigantima, regionalnom centru auto industrije i ostalim budalastinama - pa rumunska Dacija je daleko ispred nas, o Skodi (VW-u) da ne govorim.

Tj.. neka sanjaju .. ali na svoj racun.

---

Meni se dopada ideja da se smanji broj vozila u Bgd, pod uslovom da se obezbedi kvalitetan javni prevoz. Bicikl je strava stvar, ali u nasim brdskim uslovima tesko moze da opstane.

erinij: Nametanje,

moracemo da pogledam tacno znacenje reci jer ocigledno da mogucnost izbora izmedju jeftinije i skuplje karte nije nametanje. Ali u slucaju da drzava namece kupovinu juga time sto udvostruci porez i registraciju stranih daleko boljih automobila e to je za osudu. Ja bih pre kupio golfa starog 15 godina nego novog novicajtog juga, kome otpadaju vrata pri izlasku iz fabrike, i kojekavih horor prica kojih sam se naslusao od 'ponosnih' vlasnika.

Hehe - sad posetih:

http://www.zastava.net/



Pravi gigant.. zeznuli su Boeing i Haliburton zajedno... gomila radnika sa sela i ćata drzi ceo proizvodni lanac... ono, od sirovine do kola :) Samo im nedostaju:

- Zastava Space Program
- Zastava Avionics
- Zastava extreme engineering

...


Nedostaje im "proizvodnja automobila" :) Nek se presele u www.slobomir.com - tamo ce moci i space program da razviju..

---

hehe..Zastava Heavy industries...:)

A najbitnije su zaboravili: oruzje !!!

---

@Erinij
Pa ti baš umeš da prihvatiš kritiku, a?



Baš si rečit. Hajde molim te, citiraj neku moju prozivku na nacionalnoj osnovi. Nisam rekao da ne prozivam nikog. Rekao sam da ne prozivam nikog po NACIONALNOJ OSNOVI. To ne radim, jer kad je moj matori pre par decenija došao u Srbiju i Beograd iz jedne podaleeeeke zemlje njega niko nije prozivao-ni zato što nije odavde, ni zato što je maznuo ribu iz beograda, ni zato što ne veruje ni u jednog boga. Radi se o prostom poštovanju ljudi, zemlje i grada koji su ga prihvatili. Šta je tu gadljivo?



Kad sam rekao da mi sviđa Amerika? Da sam hteo da idem, pokušao bih ranije. Sad mi uopšte ne pada na pamet da idem odavde. Pristojno oblačenje uopšte ne dovodim u pitanje, samo mi smetaju uniforme.



Ne pada mi na pamet! Je l' ti to mene teraš odavde? Nije mi baš sve potaman, ali ne žalim se. Imam para da vozim svoj auto, da plaćam parkiranje, da si kupim šta mi treba. Okolina bi mogla biti bolja ali nije ni sasvim loša.



Rekao sam da volim da mislim da je nametanje prošlost. Nisam rekao da sam potpuno ubeđen u to. Šta sad? To što su oni goveda, znači da i mi treba to isto da radimo jedni drugima? Super.



Naravno da ću da se namećem poslodavcu. Naravno da ću da se namećem ribi koja mi se sviđa. Postoji samo jedna bitna razlika između primera koje si naveo i onoga što bi ti da nametneš. Kad se namećem ribi, namećem joj se JA,jedan(pojedinac), njoj, jednoj (pojedinki) Kod radnog mesta namećem se JA(jedan) poslodavcu (jednom), a ne suparnicima. Malko si obrnuo stvari. Ono što ti radiš je kao da, meni recimo smeta što mi riba ne da prvo veče, pa dignem dževu zato što neko drugu kresne neku drugu ribu prvo veče ako mu ova da.

---

Ok, znaci ti dnevno zbog Juga gubis 1 sat u saobracaju extra nego sto bi gubio sa mercedesom.

Dnevno spavas 8 sati, budan si 16 sati, znaci da si ti zbog Juga izgubio 6.25% svog zivota... A da ne pricamo o ekonomskoj racunici, po radnom satu, recimo $5.25 (minimalac satnica u USA, verovatno je slicno i u bilo kojoj zapadnoj zemlji, je sada gledamo njihov standard, jer naravno, tezimo da budemo kao oni), dnevno gubis jedan sat, imas 21 radni dan u mesecu, to je $1321 godisnje, koje si ti izgubio i to u slucaju da radis minimalac... I da ti auto traje 5 godina, to je cifra od $6615...

Znaci kad kupujes auto, umesto da dodas $6615 na cenu juga, pa kupis Mecku A klasu, i time ces kroz 5 godina sto se tice novca biti na nuli, ali ce ti se kvalitet zivota drasticno promeniti... na godinu dana to je kao da si dobio jos jedan godisnji odmor od 10 dana extra...

posto si saobracajac, mislim da shvatas o cemu pricam...

Kakav si ti lik erinij. :)

I ne samo što je ta razlika ogromna ako gledaš na duže staze (a naravno da gledaš na duže staze, yugo for life ;) ), kao što ti reče ventura, nego je i osećaj vožnje kao nebo i zemlja, a i takođe nećeš morati da nabavljaš malo jači sound system kako ne bi slušao tandrčanje motora i ostalu, prilično rasprostranjenu buku, u jugiću :).

E ovo je interesantno.A po kom kriterijumu bi ti odredio ko ima pravo da se vozi autom, a ko ne ? Znaci ono, u jutarnjem programu RTS objavis "Danas na puteve smeju izaci automobili kojima registracija pocinje sa 1, a sutra sa 2" ili nesto drugo...Ili ce mozda novcano da se to regulise, ko plati putarinu 1000 evra sme da se vozi po centru, a za 500 moze samo po prigradskim naseljima, ili ja tu nesto nisam razumeo najbolje...?

Aha znaci tvoj cilj je da se autobusi brze krecu ? E pa lepo je to samo treba racunati da ce ako smanjis broj automobila ti ljudi preci u autobuse, pa ce u autobusima koji primaju 50 ljudi, umesto 100 (trenutno stanje) koristiti 200 ljudi odjednom u jednom autobusu, pa se ljudi stvarno uopste nece nervirati...:)

E bas me zanima kako ces nekog biznismena kome poslovanje zavisi od svakog minuta naterati da svaki dan vezba drndanje bicikla po uzbrdici godinu dana, da bi na kraju mogao da se krece CAK 40 km/h i to po ravnici.

Eto sad si naveo jos jedan problem.Kako zastiti bicikl od kradje ??? :))))))

Da, plus sto ces izgubiti jos 3 sata da mu izmenjas sve delove koji su se pojebali posle 7 casova voznje.Izvinjavam se na recniku.

Decace, sada je 21. vek i automobil (po mogucstvu sto bolji i noviji) SPADA u osnovne stvari svuda u svetu.A ti "yugo" favorizujes time sto delovi mogu da se kupe na svakoj trafici, i sto im je cena u klasi kikirikija.I po tome je isplativiji ??? Strasno, zato nam ovako i ide.

A sta je po tebi perfektan javni prevoz ? Da se bus krece 100 km/h, bez obzira sto ce u njemu da se gura 200 ljudi, bez veze !!!

Da, da ...bogate zemlje su usrane, a mi im siromasni svima j38em0 kevu.Daj mani se tog vestackog "patriotizma".Ako neko kaze da mu se dopada neka zemlja ne mora da znaci da on zeli da ode na nju, vec mu se dopada uredjenje te zemlje ili politika ili automobili koje voze i zeleo bi da to vidi i u svojoj zemlji.

---

Ako se ne varam, Srbija je nekad bila među najvećim proizvođačima, i najviše je izvozila tekstilne robe, znači sve, odjela (radna, vojna,...), civilnu odjeću. Danas Albanija, proizvodi i više i izvozi više robe! Ja ne znam razlog tom uspjehu, ali znam kako je moguće da se vrati staro stanje, kad će Srbija biti opet da nadjača okolne države u tekstilnoj industriji. Meni je ljepše vidjeti kad su ljudi odgovarajuće obučeni za taj posao. E sad, izostavio sam činjenicu: uniforme se oblače za vrjeme radnog vremena, a kad se završi, skini se go, ako ti je potreba, tad ti ne oslikavaš firmu, već sebe samog. U nekoj ozbiljnoj firmi, koja se bavi npr. nekakavim bankarstvom ti nećeš doći u automehaničarskoj odjeći, već odjelo (kravata, košulja, ...). Čak i oni što prodavaju po stanovima, što nije ozbiljna firma, moraju da nose odjela (likovi), a to daje utisak ozbiljnosti i povjerenja. U ostalom, ako odeš u najbolji autoservis u gradu, vidjećeš da niko ne nosi svoje dukseve, ili slično već isključivo uniformu koja odgovara za taj posao.




Dakle, po mom sistemu, ako imaš pare da platiš sve kako bi koristio svoj auto, ja ti nisam zabranio, kupi ga. Pošto u Beogradu živi dosta bogatih, onda vjerujem da više ne bi gledao Jugiće, iz prostog razloga što ljudi i sad imaju bolje automobile, pa bi i tad imali, s tim što bi platio za zagađenje koje ljudi NE žele da udišu. Tako bi standard postavljali mi, a ne Evropa, ili Amerika, ili bilo ko drugi. Ali, sigurno bi po Beogradu bili samo novi auti, i to bi takođe uljepšalo grad. Da dodam, porez i carinu i ostale troškove (na mjesečnom nivou, gorivo, zagađenja, trošak asfalta, prouzrokovanje gužvi, ...) bi plaćao po odgovarajućoj zapremini motora, težini, i ostalim tehničkim karateristikama. Čuo sam (ovo nije provjereno, ali navodim kao primjer) da retrovizor za Pežoa 406 košta 500 evra (jer se proizvode samo u Frnacuskoj ,gdje su plate radnike velike, pa i srazmjerno tome i cjena retrovizora). Ti za te pare za Jugića kupiš: filter (ulja, goriva, vazduha), paknove, pločice, far, migavac, prednji branik, prednje krilo, prednji amortizer, vetrobran. I to sve tri puta (jedan komplet: 12.707 dinara, izvor: SAT plus), pa sad ti vidi sta ti se više isplati, a Jugić ide, vozi isto kao i ostali, samo malo kraće traje, a ako ga održavaš trajaće kao i ostali.




Nema sta da misliš, nametanje je i prošlost i sadašnjost, i budućnost, još će više biti izraženo, posebno kod nas, jer tek dolazimo u dobra u kojem su Ameri bili prije 10-15 godina. Šta sad? Ako ne mozes da prihvatiš, idi u šumu.




Vidiš, u tome i jeste poenta, da uštediš kako bi jeo kvalitetnije voće, a ne trošio na Mercedesa i kad ti neko otkine oba retrovizora, moraš da šljakaš mjesec dana samo za to. Poenta, je da sve ljude koji ne mogu da voze minimum Jugića, a da PRISTOJNO žive, natjeraš da koristi gradski prevoz, tj. umjesto što moj ortak potroši 1.500 dinara mjesečno za gorivo (totalno izostavljam troškove na osugiranje, kontrolne servise, djelove ...), ti brate, gospodski kupiš markicu za sadašnjih 300 dinara, ako si student i vozaš se neograničen broj puta, ne misleći o ostalim troškovima. Ekonomska činjenica: auto je dodatan član jednog domaćinstva.




Markica :), novi niskopodni Ikarbus sa zvučnom izolacijom, i totalno opremljen muzikom, i eto. Da su svi autobusi na nivou novog Ikarbusa, koji je još na provjeri, ja ne bih ni pomislio na auto, brate jedna velika briga manje, a da ne govorimo o biciklima. U Njemačkoj postoji sistem "plati i vozi se", platš jedan evro i uzmeš bicikl "Tyfoon", prevezeš se dokle treba i ostaviš ga na tom nekom drugom punktu.




Nisi razumio. Svaki dan, Institut za saobraćaj zaposli neke studente sa Saobraćajnog fakulteta, da mjeri protočnost nekih ulica, raskrsnica. Ako je npr, protočnost ulice Kneza Miloša 500 vozila (mislim na svaku vrstu drumskog vozila) u minutu, i da to teče kao rjeka, da nema većeg zaustavljanja u cjeloj ulici od 4-5 minuta... Na taj način, ja izbrojim broj vozila koja dnevno mogu da izađu na ulice, i prema tome odredim takse, poreze, sve što se plaća, i zavisno od toga ljudi će početi da koriste gradski prevoz, ako bi se tim nekim paketom, kako reče tarek, fašistički smanjio broj vozila, tj. ako Beograd može da podnese npr. 250.000 vozila na ulicama, ili u toku dana, a ja fašizmom doveo do te mjere da ima 30.000, onda bi shodno tome smanjivao cjenu, i povećavao broj upotrebljivih vozila... Nadam se da si ovaj put shvatio.




Da, taj problem je težak, ali rješiv. To se dešava danas, tj. od kad su karte poskupile do 20 dinara, kao što su ljid rekli, poenta je da građane navedu da koriste javni prevoz, što se i dogodilo. Nekad je to bilo tako teško izdržati, kao onih godina, kad si morao da čekaš po 2 i više sati za jedan prevoz. To se desilo isključivo, jer je broj prodatih markica porastao, a broj vozila ostao isti, ili još gore, smanjio se. Iz tog razloga, postignut je dogovor sa privatnicima, kako bi dodatnih 300 autobusa podpomoglo tu ideju, tj. da ljudi više ne koriste svoje automobile, već autobuse. Još me muči problem, ako bi ljudi za stalno prešli na javni prevoz, šta bih radio sa silnim neupotrebljenim automobilima. Još nisam došao do oravog rješenja, ali možda da se recikliraju, i taj materijal iskoristi da izradu Ikarbusa, a potom Jugića. Da Srbija ima svoj poveći rudnik metala, Jugići bi bili još jeftiniji, ali nisu. Razlog tome je što Zastava uvozi metal iz Južne Amerike, a ako iskopaš jednu kantu zemlje, čistog metala dobićeš samo šačicu, ako ne i manje. Pošto je to tako, onda treba više puta prevesti, taj materijal, a pošto je prebacivanje tereta sa jednog prevoznog sredstva na drugo, veoma skupo i sporo, onda se krajnja cjena Juga još povećava... Takođe, pošto u ovoj zemlji i dalje postoje poveći lopovi... Primjer, onaj ko se vozio novijim Ikarbus vozilima (solo žuti, i zglobni crveni) imao je prilike i da sjedi na onim plastičnim stolicama. Postoji fabrika koja pravi te stolice u Srbiji, ali Ikarbus ih uvozi iz Španijea, e vidite zbog takvog debilizma ili lopovluka, ipak mislim da je ovo drugo, ovdje je teško da bude dobro pošto se sličan primjer ponavlja i u ostalim industrijama.




Pa, aj se bar malo potrudi da shvatiš, ili nemoj da odgovaraš uopšte. Bicikl Delte košta oko 100 evra, bicikil na elektromotore košta napolju oko 600 evra (izvinjavam se ljudima za promašenu cjenu, prošli put sam napisao 350, ali je greška), dok najjeftniji auto (Jugo) košta oko 4.000 evra, prosječan auto iz Evrope košta oko 15.000 evra. Odnos elbicikla i Juga je 1:6,6, a elbicikla i evropskog auta je 1:25, što znači da sam to zamislio da koriste djeca, mladi ljudi (npr od 12-18) i novo pečene 18-šnjake koji bi prvo da imaju auto, a poslje i za ljude koji nemaju dovoljno da imaju bilo kakav automobil, i za one kojima to predstavlja rekreaciju... Ako uzmemo u obzir, da prosječan poslodavac ima platu bar onih 600 evra, onda on naravno neće kupiti bicikl, već Juga, ili nešto što njemu već odgovara. Dakle zavisi od njegovih prihoda i želja, a ne od mene.




Ovo što sam smislio je samo idejno, a ne kompletno rješenje, kao i sve ostalo. Već sam spomenuo sistem "plati i vozi se" u Njemačkoj. Tako je Berlinska vlada 2000. (ili neke druge, ne znam tačno, a nije ni bitno za priču) godine raspisala konkurs za kupovinu 1000 "Tyfoon" bicikli koje bi bile korišćene isključivo za taj sistem. To se pokazalo kao traženo, onda su u narednoj godini opet raspisali konkurs za isti broj bicikli, i treću godinu za redom opet. Plaćalo se 1 evro, ili manje, da se prevezeš i ostaviš bicikl na nekom drugom parkiralištu, ili punktu, kako god. Ni jedan bicikl nije bio ukraden, a oni koji su pokušavali, brzo su bili sprečeni. Sve je to bilo kulturno dok se nisu sjetili ljudi sa Balkana, tačnije iz Srbije, Hrvatske, Bosne, i ostalih bivših republika da smisle način kako da se časte jednim "Tyfoon" (jedan nov košta u Njemačkoj oko 200 evra) biciklom. Dođe ekipa od par ljudi, plate oni iznajmljivanje bicikli, i odvezu ih negdje na pola puta, gdje ih čeka kombi, i ćao... Dakle, na samim ramovima ne bi postojali serijski brojevi, već i čije je vlasništvo (u našem slučaju, grada Beograda), nekakvi detektori unutar ramova koji bi morali biti presječeni da bi se detektor izvadio, kako lopov ne bi bio uhvaćen. ali, teško da bi iko pametan kupio bicikl sa varenim ramom na sredini.




Od kad ti znaš da je autmobil osnovna stvar. Šta ćeš da jedeš, koliko ćeš puta da kupiš novu odjeću, novu muziku, da izađeš u bioskop, odeš jednom godišnje na more ... To su osnovne stvari. Mislim, možda je tebi bolji fazon da voziš Mercedesa neke bolje C klase, a da ti klinci nemaju novu odjeću npr. svakih pola godine. To je uredu, to je tvoj stil života, ja se u to ne uplićem, jer ne zalazi u moju struku. Ako imaš pare da platiš korišćenje Mercedesa, izvoli, ja ti nisam zabranio, ali ćeš voziti samo ako spadaš u prioritetne korisnike, a to su oni koji voze Zastavina vozila, pa onda dalje,... već sam se dosta smorio pisajući ovo gore, pa ću poslje da ponovim...




Dakle, mjesečno se proda oko 260.000 markica. GSP ima svega maksimum 800-900 vozila. Pošto je to dovoljno, onda bi postojalo više vozila, npr. 1.500 bi sasvim odgovaralo. Kretali bi se maksimalnom brzinom od 70km/h, tj. ako ideš od početne stanice 15-ce u Zemunu do Zelenog venca, trebalo bi ti čisto oko 7 minuta, a ako ubacimo broj staica, i semafora (a da nema gužve) trebalo bi ti oko 21 minut najviše (vozilo više vremena provede na stanici, na semaforu, nego u kretanju.




Upravo zbog toga što im se sviđa kako je tamo, a neće svoju bulju da pomakne za svoje, takav mi uopšte ne treba. Ima jednaa poučna pričica: "Uzbrdica. Dva konja vuku kar ili prikolicu kako kome odgovara. Prvi slučaj, oba vuku umreše zajedno, ali završe posao. Drugi slučaj, jedan se prebi od vuče, dok drugi samo stoji i zvjera okolo. Treći slučaj, jedan vuče svom snagom, a drugi vuče nazad svom snagom." Pronađite građane Srbije, u kom su slučaju.



Meni veoma prijaju kritike, jer više razmislim o svojoj ideji, i na taj način je usavršim. Tako da slobodno kritikujte, ali ne stalno isto, i bez prozivanja, tj. neka kritike ostanu u domenu teme.

---

LOL, pa Jugic je najgori minimum, mislim da su prvi stepenik iza njega neke no-name rolsule...




...pa neka i u urgentnom imaju prednost vlasnici Zastavinih vozila, ionako niko citav iz yuga ne izlazi posle sudara...
Jednostavno strasno; ceo narod da bude taoc propale i nesposobne industrije koja zasluzuje da burn in hell. Ne bi me cudilo da u razvijenim zemljama postoji kletva "Dabogda vozio Yugo"

[quote="erinij"]
Markica :), novi niskopodni Ikarbus sa zvučnom izolacijom, i totalno opremljen muzikom, i eto. Da su svi autobusi na nivou novog Ikarbusa, koji je još na provjeri, ja ne bih ni pomislio na auto, brate jedna velika briga manje, a da ne govorimo o biciklima. U Njemačkoj postoji sistem "plati i vozi se", platš jedan evro i uzmeš bicikl "Tyfoon", prevezeš se dokle treba i ostaviš ga na tom nekom drugom punktu.
[/quote]

I zamisli koliko će trajati dotični autobus u tako cakum pakum stanju?Nešto ne verujem da će svi autobusi biti zamenjeni tim novim ikarbusom.Ubaciće na svaku drugu liniju po jedan...i šta ako ja ne mogu baš da dočekam taj autobus?I šta ako mi se ne slušaju narodnjaci i ostale žalopojke koje će se 99% puštati u tom autobusu...?

Ne kažem da to nije dobra vest što uvode te nove autobuse, ali da li zaista misliš da će dotični moći da zamene kola?Teško bogami...

I zamisli koliko će trajati dotični autobus u tako cakum pakum stanju?Nešto ne verujem da će svi autobusi biti zamenjeni tim novim ikarbusom.Ubaciće na svaku drugu liniju po jedan...i šta ako ja ne mogu baš da dočekam taj autobus?I šta ako mi se ne slušaju narodnjaci i ostale žalopojke koje će se 99% puštati u tom autobusu...?

Ne kažem da to nije dobra vest što uvode te nove autobuse, ali da li zaista misliš da će dotični moći da zamene kola?Teško bogami...

Ma resenje je vrlo jednostavno - kao sto su uradili u Londonu, za ulazak kolima u centralnu zonu Beograda se plati 100 dinara dnevno i to je to.. pa ko hoce da se vozika po centru grada i da parkira svog novoga porsea ispred kafica, ima da plati - i onako je to cena jedne kafe negde. A kako prodje desetine hiljada vozila kroz grad, to je sasvim lep prihod.

Te pare uloziti u autobuse, uzeti kredite za izgradnju podzemne zeleznice - i to je to.



Svoje poznavanje ekonomije odlicno demonstrias - moze vrlo lako da se desi da su ta sedista iz Spanije jeftinija od nasih, kao sto je jebeni pasulj koji se uvozi iz, recimo, Cilea jeftiniji od naseg - a kola su skupa (za ono sto daju) ne zato sto je skup transport gvozdjurije (kakva glupost.. ko da se uvozi kilo gvozdja po brodu) vec zato sto u Zastavi i "gigantima" imas 100x vise ljudi nego sto treba sa proizvodnim procesima iz 1965 koji su nekoliko puta skuplji od danasnjih.

Da li bre postoji i jedna druga zemlja sa 8 miliona ljudi koja ima end-to-end auto industriju - pronadji mi je na mapi, molim te? To bre vise ne funkcionise, kao ni petogodosnji planovi, NEP, KPJ, zemlje nesvrstanih i ostali vlazni snovi Tita i kompanije.



3000 bicikli, a 4 miliona ljudi i bar 50-100 hiljada turista, politicara i sl..

Berlin je i pored masovnog obicaja voznje bicikla i dalje poprilicno zakrcen - ima vise vozila od Beograda po glavi stanovnika, meni treba 45 minuta da se probijem od Aerodroma TXL do NOC-a firme u nekadasnjem istocnom Berlinu - medjutim Berlin je skroz drugacije konfiguracije, ima 4 miliona stanovnika a povrsina je jedno 5 beogradskih, ulice su 2-4x sire (ruski sistem, jel..) i apsolutno svuda postoje staze za Bicikl, posebne trake i sl.. sto u Beogradu ne postoji - niti ima nekih uslova da se to uradi bez raskopavanja ulica i prosirivanja trotoara - to i nije bas tako jeftino.

---

Dimkovicu, majstore! Odlican predlog! Evo ja se prvi prijavljujem da platim 100 kinte dnevno za ulazak u centar bgd-a. Samo mi jos fali porsche

@erinij

Ajde?! Dobro, to je OK, lepo je sto si malo spustio ton. Ono za retrovizor-lupi pa ostade ziv, al' ajde ogradio si se unapred. Zvacu neku radnju u ponedeljak da pitam.

Evo, da te obradujem: Ja se svojski trudim da smanjim zagadjenje (i opterecenje mog budzeta) koje proizvodi moj auto, te sam ugradio plin. Hoce li to da mi se odbija od tvoje takse kad je budes uveo? Imam i jedan predlog za tebe. Mani se corava posla sa tim biciklima. Sta mislis sta se desava sa covekom koji padne sa bicikla, elektro bicikla, motocikla ili bilo cega drugog na dva tocka pri brzini od 40km/h? Jeste, sacuvace ti kaciga glavu-taman toliko da mogu da te identifikuju. Znam da mozda malko preterujem, ali svejedno, slomio bi se k'o p..ka. Pocni lepo da razmisljas o automobilima na struju, tecni vodonik, solarnu energiju... Kad tako nesto budes smislio/konstruisao/patentirao, javi. Bicu medju prvim kupcima To je buducnost, ne pedalanje.

Sto se tice Jugica-ne bih ga nikad u zivotu kupio. Ja hocu, a mislim da nisam jedini, da izmedju dve posete zaboravim gde se nalazi prodavnica delova za moj auto. Hocu da jednom kupim nesto za 50 evrica i da to nesto zamenim jednom-ne da kupim 10 puta nesto od 5 evrica i da 10 puta idem kod majstora. Necu bre da mi moj mehanicar postane kum! Je l' ti ovo malo bolje ilustruje zasto ljudi ne vole Yuga? Nema teorije da Yugo traje isto kao neki normalan auto (jedino da ga metnes u stakleno zvono). Skoro sam seo u novog Yuga. Okrenem ja volan i svaki put kad to uradim-cuje se svirena. Fantazija... To mora da je neki novi hiper-super-mega-turbo-giga-electronic-hyper-sonic-moderni sistem za obavestavanje vozaca da je okrenuo volan. Ko zna, mozda je taj sistem i sam Zarko Radosavljevic isprojektovao

Ti si bas zapeo da me oteras iz Beograda? Prvo u Ameriku, pa onda u sumu! Sto, sta sam ti ja zgresio? (osim sto se ne slazem s' tobom)

Ako tebi, kao studentu, ne smeta da ti vreme zavisi od neceg tako apstraktnog i nepredvidivog kao sto je GSP-ov red voznje, onda OK. Ima nas ovde koji cenimo svoje vreme, znas.

E, ovde se potpuno slazem sa tobom. Ima samo jedna stvar koju si izostavio sa ovog spiska-AUTOMOBIL, bre

E, zaboravio si da objasnis to sa prioritetnim korisnicima koji voze Zastavina vozila. Bas me to zanima! Ajde molim te objasni.

P.S: Nisi mi odgovorio na par pitanja iz prethodnog posta.

---

Da, i mene bas to zanima, kako to mislis mogu da kupim mecku, ali cu da je vozim samo ako spadam u prioritetne korisnike koji voze zastavina vozila.Jel to znaci da mogu da kupim mecku, ali mogu da je vozim samo ako posedujem jos i yuga ili keca pride ?????

---