elitemadzone.org - Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 19:31 - pre 153 meseci}

Citat:

jasno je da većih sukoba među nuklearnim silama ne može biti, inače ode svet u 3pm

Sto znaci da ce agresivniji, bezobzirniji i oholiji odneti prevagu u svetu.

Citat:

Ostaje im EPS, preciznije EMS koji je u očajnom stanju

Citao sam po drugim forumima, a bilo je i u dnevnim novinama, da je EPS obecan nemcima, a izgradnja metroa francuzima, kao jos jedan od ustupaka za obecanje o pristupu EU.

Btw. Muka mi je vise price o EU, toliko ustupaka, donosenja zakona, ukidanja carina, podvijanja repa. Za sta ? Dokle vise da nas vuku za nos?

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 19:37 - pre 153 meseci}

Oni vuku dokle mogu... a ocigledno je da ovde mogu. Treba tu pricu jednostavno preseci: hvala, ali ne hvala... stepen duplih standarda, licemerja i ucena je preshao odavno bilo kakav prag pristojnosti. Vreme je Srbija trazi saveznike na drugom mestu. Sve je bolje od ovoga.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 20:13 - pre 153 meseci}

Citat:

MyWay:
Prvi korak je jasan i tu je već veliki deo urađen - energetsko vezivanje obzirom da Rusi drže NIS, vrlo uskoro će preuzeti i Srbijagas na ime dugova za isporučen gas, a preko gasa će kontrolisati život u Srbiji (kontrolom najvećih dužnika: privrede i toplana). Ostaje im EPS, preciznije EMS koji je u očajnom stanju i kome su potrebne silne pare na obnovi mreže ili će se raspasti. A već se pričalo u vreme Putinove posete da su zainteresovani za EPS, tako da... učite ruski :)

Biće [es] uskoro na ćirilici :)

Elem,

Citat:

08. 11. 2008.| 16:29

"Elektroprivreda Rusije" kupuje ceo EPS?

Šest meseci traju tajni razgovori o privatizaciji "Elektroprivrede Srbije" (EPS) sa predstavnicima ruske državne Elektroprivrede (RAO UES), kojom neformalno rukovodi Anatolij Čubajs, ruski ministar za privatizaciju u vreme Jeljcina, nezvanično saznaje "Energyobserver".

Ruski partner je zainteresovan da postane vlasnik cele "Elektroprivrede Srbije", znači svih njenih proizvodnih i elektrodistributivnih kapaciteta.

Izvor "Energyobservera", koji je insistirao da ostane anoniman kaže da je to glavni razlog što kasni raspisivanje tendera za traženje strateških partnera sa kojima bi EPS zajednički gradio termo i hidro kapacitete.

Prema saznanjima "Energyobservera", glavni insajder Rusa i posrednik u pregovorima je mladi stručnjak za termoelektrane, koji je kao kadar EPS bio zaposlen u nekadašnjoj Jugoslovenskoj elektroprivredi (JUGEL).

Rusi su srpskoj strani stavili do znanja da su protiv tenderske prodaje, već insistiraju na prodaji putem direktnih pregovora, kao u slučaju Naftne industrije Srbije.

http://www.ekapija.com/website/sr/page/203083

Znači braća Rusi hoće opet malo ispod žita. Korupcija i ostale šeme jel' ? To je taj drugi put? Neće da može.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 20:23 - pre 153 meseci}

Citat:

stil: Znači braća Rusi hoće opet malo ispod žita. Korupcija i ostale šeme jel' ? To je taj drugi put? Neće da može.

Pa i 'braća' Nemci su hteli Telekom bez tendera i ispod žita, zato su pljucnuli na raspisani tender - otkupili su samo dokumentaciju a nisu hteli da daju ponudu. Krupan biznis ne igra fer nigde, pogotov ne u banana republikama

edit: i za EPS su nemci takođe (bili) zainteresovani, takođe 'malo ispod žita' kako kažeš. Evo informacija o ranijeoj poseti BoTa Berlinu:

Citat:

Ode i EPS ispod žita
Memorandum o gradnji elektrana potpisan u Berlinu mnogi vide kao znak da će Elektroprivreda Srbije završiti u nemačkim rukama

http://www.vesti-online.com/St...418/Ode-i-EPS-ispod-zita/print

To je taj 'jedini' put?? 'Oće li ovo da može?

Save time... see it my way.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 21:10 - pre 153 meseci}

Gledaj ovako. Tender, pa ko da više ne zanima me da li su Rusi, Nemci ili Marsovci.

Mislim da je to napokon jedna dodirna tačka obe struje.

Ako nije reci.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 21:37 - pre 153 meseci}

Zavisi od toga koliki se deo privatizuje. Ako je <50% onda tender, ako je >50% onda je to ne samo ekonomska nego i strateška odluka, onda direktni pregovori sa strateškim partnerom.

Save time... see it my way.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 21:44 - pre 153 meseci}

Citat:

MyWay: Drugačije je kad si u vojnom savezu sa nekim, onda se ne traži dozvola za prelet.

Na zalost, nije tako.
Savezi se bas prave da bi se drugoj strani uskratilo nesto, a sebi obezbedilo nesto ;)

Za takve prelete se obaraju avioni nekad, jer se dozvole za prelet traze i izdaju formalnim kanalima -ponekad tek nakon odluke Parlamenta- i u suprutnom se smatra krsenjem medjunarodnih dogovora koji mogu pruziti povod za reakciju.

Skoro Iran zabranio prelet Merkelovoj kad je isla u Indiju ili tako nesto :))

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 21:56 - pre 153 meseci}

Citat:

MyWay: Zavisi od toga koliki se deo privatizuje. Ako je <50% onda tender, ako je >50% onda je to ne samo ekonomska nego i strateška odluka, onda direktni pregovori sa strateškim partnerom.

U cemu je ideja da za >50% to prodas "strateski" bez tendera? Sta tacno dobijas sa tim, sto ne bi dobio sa definisanjem u tenderskim uslovima i kupoprodajnom ugovoru sta vec hoces da kupac ispuni?

Jedno je sigurno - direktnom prodajom bez tendera gubis mogucnost nadmetanja tvojih kupaca i potencijalno vecu cenu za ono sto prodajes*. Naravno ovo vazi samo za stvari koje zaista imaju kupce koji imaju jak interes da to kupe.

* Osim ako ne pregovaras sa vise kupaca odjednom i imas odlicnu ekipu koja ume da proda sto sto prodaje. Sto sa politicarima jako cesto nije slucaj iz prostog razloga sto im to nije ni posao, ali zato imaju vrlo visoko misljenje o sebi i svojim sposobnostima. Da ne pricamo o tome da su cesto "strateski" dilovi nista drugo nego paravan za politicku korupciju najviseg nivoa. Ni tenderi nisu neka garancija, naravno - ali sa "strateskim prodajama" je stvar kristalno cista.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.static.sbb.rs.

+199 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 22:01 - pre 153 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: U cemu je ideja da za >50% to prodas "strateski" bez tendera? Sta tacno dobijas sa tim, sto ne bi dobio sa definisanjem u tenderskim uslovima i kupoprodajnom ugovoru sta vec hoces da kupac ispuni?

Jedno je sigurno - gubis mogucnost nadmetanja tvojih kupaca i potencijalno vecu cenu za ono sto prodajes.

Osim ako ne pregovaras sa vise kupaca odjednom i imas odlicnu ekipu koja ume da proda sto sto prodaje. Sto sa politicarima jako cesto nije slucaj.

Pa smisao je valda kao ono mi vama EPS bez tendera po nekoj fer ceni, nemoramo mnogo da zaradimo ili štagod a vi nama Kosovo, Nekakvu naučnu saradnju, Ulazak u EU, Azile za poslanike kad narod krene da ih veša itd

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 22:03 - pre 153 meseci}

I kako ce to da se garantuje? Neko ce da napise u ugovoru "evo prodajemo EPS, a kupac ce da se zalozi za nasu stvar"?

Ja se ne bih bas pouzdao u to... :-) Politicari (svi, svuda) su lazljiva g*vna... jedino sto se priznaje je kinta, a sve ostalo je uvek na dugom stapu, i na kraju se 10x smanji i izjalovi dok se ne dodje do toga.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{28.09.2011. u 23:09 - pre 153 meseci}

e jbga, ako moram da crtam ovako anoniman neće na dobro izaći. Kome nije jasan termin strateškog partnerstva nek se informiše, što se mene tiče ja sam već pisao o mogućnosti potpune energetske zavisnosti od Rusije (dva od tri segmenta su praktično već njihovi). U tom svetlu pre prodaje je jako bitno odlučiti na koju stranu idemo - ka EU ili ka Rusiji i tamo tražiti partnera. Svaka vlast, a ponajviše naša, će vrlo brzo spucati potencijalnu razliku dobijenu tenderom ali konsekvence prodaje pofrešnom mogu biti dugoročne.

Save time... see it my way.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 07:42 - pre 153 meseci}

Nije dobro biti potpuno zavisan od bilo koga. Po tebi strateško partnerstvo treba da gurne Srbiju u status nečije gubernije. Ili kako neko reče da budemo crna rupa na zlatnom tepihu Evrope. To mi se nikako ne sviđa.

Ako je srbija dala NIS i rezerve nafte i gasa kao i termalne izvore za odbranu Kosova nešto ne vidim da je od toga imalo nekakve vajde. Što ti rusi sada ne učine nešto konkretno dole. Pošalju neku vojsku da zaštite ljude. Neće se to nikada desiti. Pomoći će nam isto ko što su pomogli Gadafiju. Takvi su oni. Mislim da su ta strateška partnerstva Rusije i Srbije priče za malu decu. Maska za korupciju ko što reče Ivan.

Vipman

Član broj: 290752
*.adsl-1.sezampro.rs.

+136 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 08:20 - pre 153 meseci}

MyWay je u pravu samo što pojedinci to ne kapiraju. Postoje dve struje u Srbiji, struja za koju EU nema alternative i struja za koju alternativa postoji (ovo je malo uprošćeno, da bi stil shvatio a i još po neko). Ako pratite dešavanja, termoelektrane na Kosovu su u vlasništvu države Srbije 100% papirološki i još uvek Srbija otplaćuje kredite za to. To što su ameri i nato nametnuli na silu drugu sliku i pokušavaju da nas potpuno istisnu je druga priča. To je, valjde, svima jasno (trebalo bi).
Šta je suština? Prodati Nemcima???? Sve je gotovo!
Prodati Rusima? Šanse su dobre (koliko god vi pronatovci pljuvali takvu opciju) jer će teško neko moći da kaže Rusima, ko vas j... što ste vi to kupili, to je naše, mi smo to oteli i pravo otetog je starije od kupljenog! Da bi shvatili šta se iza toga još može očekivati prvo bi vi, koji budete ovo negirali, trebalo da odete u Rusiju i da vidite promene u Rusiji kako fizičke tako i duhovne. Crkve su sve punije, narod se vraća korenima. Ruski patrijarh sada ima veliku ulogu i u političkim krugovima. Putin se često sreće sa njim pa mu je jasan stav Ruske pravoslavne crkve o situaciji na KiM a posebno o srpskoj baštini. Sve to ima logike koliko god vama sila bila legitimnija od ovoga što ja navodim. No, živi bili pa videli. Setite se pre dve godine kada su Rusi zavrnuli gasovod kako je Merkelova odjurila u Moskvu da "naredi" Putinu da pusti gas?! Putin se živ us*ao i odmah pustio gas.
Šalu na stranu. Srbija je zemlja koja je energetski zavisna i kao takva treba se prikloniti onoj zemlji koja joj tu energiju može prodavati bez posrednika (recimo Nemačka) i bez ucenjivanja. Pošto smo i po jeziku, i po religiji i duhovno najsličniji, logično je da mi više prija neko sa kim imam više toga što nas spaja nego neko sa kim nas sve razdvaja.
Ne kaže stara izreka (nije na latinskom): "Koga zmija ujede i guštera se boji"!
Zato se pregovori vode "ispod žita"! Ako svi oko nas imaju pravo da štite minimum nacionalnog interesa ima ga i Srbija i to nije za širu javnost. Nije džabe ambasador Konuzin nastupio kako je nastupio. Oko njega su bili na tom skupu sve ljudi iz ekipe (isak666, gajo2, stil...ma ima vas previše).
Da je Evropa iskreno htela da ovo područje bude mirno, tako bi i bilo. Sve priče o odbijanju Miloševića, Tuđmana i ostatka ekipe opcije ulaska u tadašnju EZ su smešne. Imali su i tada (Evropa) mehanizam za to. Trebali su jasno da kažu, ako to nećete sankcije svima!
Koliko je sve to bilo lažno govore činjenice. Nemačka se odmah stavila na stranu Slovenije i Hrvatske a Srbiji je odmah uvela sankcije (na samom startu) tako da cela ta priča o njihovim iskrenim namerama da se rat izbegne pada u vodu!
Radi se o golom interesu i ništa drugo!
Ako ga zapad ima ima ga i Rusija, samo što Ruski interes neće sejati uranijum po Srbiji ubijati ljude.
Evo, Bramerc je pri poslednjoj poseti rekao: "MORATE GA UHAPSITI MOMENTALNO I ZA 48 SATI PREDATI SUDU U HAGU AKO ŽELITE U EVROPU"!

Vipman

Član broj: 290752
*.adsl-1.sezampro.rs.

+136 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 08:36 - pre 153 meseci}

U Srbiji treba da se uvede red a za to nam ne treba niko. Evo primera:

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 09:01 - pre 153 meseci}

^ E to je ono sto nama treba .
Pusti ti te vlazne snove o dzaba ruskoj nafti i gasu. Kao oni ce da dodju i ima da procvetamo preko noci . Kako da ne .
Niko Srbiju ne bi trebalo da sprecava da bude ekonomski strateski partner Rusije po bilo kom pitanju .

Treba prvo drustvo postaviti na zdrave noge a to niko drugi nece da uradi (pa cak ni Rusija) do nas samih ,
pa tek onda traziti ekonomski interes oslobodjen bilo kakvih ideoloskih ,istorijskih i religijskih stega.

Viva lollapalooza

Vipman

Član broj: 290752
*.adsl-1.sezampro.rs.

+136 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 09:12 - pre 153 meseci}

Citat:

deerbeer: ^ E to je ono sto nama treba .
Pusti ti te vlazne snove o dzaba ruskoj nafti i gasu. Kao oni ce da dodju i ima da procvetamo preko noci . Kako da ne .
Niko Srbiju ne bi trebalo da sprecava da bude ekonomski strateski partner Rusije po bilo kom pitanju .

Treba prvo drustvo postaviti na zdrave noge a to niko drugi nece da uradi (pa cak ni Rusija) do nas samih ,
pa tek onda traziti ekonomski interes oslobodjen bilo kakvih ideoloskih ,istorijskih i religijskih stega.

Izvini, gde si pročitao da će biti džabe?
Tvoje poimanje ne ubacuj u moj tekst!
Rekao sam da mi je logičnije da budemo zavisni od onoga ko tu energiju ima nego od posrednika koji će nam prodavati uz proviziju tu istu energiju od te iste zemlje koju ovde mnogi pljuju!
Od početka i govorim da se prvo okrenemo sebi i napravimo veliko spremanje kuće i postavimo sve u red pa da onda vidimo da li će gosti kod nas ili mi u goste!

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
194.249.198.*

Sajt: b.flyingoranges.com

+117 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 09:27 - pre 153 meseci}

Vipman na nekoj prethodnoj strani sam ti lepo napisao zasto je Rusija najgora opcija za Srbiju pa ti nisi nista na to odgovorio, a sad nastavljas sa ovim glupostima ko da nista nije receno. To sto Rusi sada idu u crkve u vecem broju je po meni veoma lose posto to znaci da je sve vise obmanjenih ljudi koji veruju u neko imaginarno bice, znaci ko kaze da onda nece verovati i u neke manje lazi.

Vipman

Član broj: 290752
*.adsl-1.sezampro.rs.

+136 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 09:33 - pre 153 meseci}

Citat:

gajo2: Vipman na nekoj prethodnoj strani sam ti lepo napisao zasto je Rusija najgora opcija za Srbiju pa ti nisi nista na to odgovorio, a sad nastavljas sa ovim glupostima ko da nista nije receno. To sto Rusi sada idu u crkve u vecem broju je po meni veoma lose posto to znaci da je sve vise obmanjenih ljudi koji veruju u neko imaginarno bice, znaci ko kaze da onda nece verovati i u neke manje lazi.

Gajo2, iskreno od srca, bolje je da ne pišeš ništa jer...oprosti mi ali ,veću količinu neznanja i neupućenosti još nisam video i pročitao. To bi naš narod okarakterisao: "Slep kod očiju"!
Nastavi sada da nam objašnjavaš to što i tebi nije jasno?!

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 09:36 - pre 153 meseci}

Citat:

To sto Rusi sada idu u crkve u vecem broju je po meni veoma lose posto to znaci da je sve vise obmanjenih ljudi koji veruju u neko imaginarno bice, znaci ko kaze da onda nece verovati i u neke manje lazi.

Hehe , kolega je ziveo u Rusiji skoro 10 god. ozenjen je i Ruskinjom , pa mi je u vise navrata pricao o Rusiji i Rusima .
Mislim da mu je muka od njih za ceo zivot .

Sto se tice crkve i njihovog patrijarha kad on treba da prodje gradom blindiranim automobilom ceo grad je blokiran vise sati .
Ovi nasi crkveni verodostojnici u dzipovima su male bebe za njih . Pravoslavna dzamahirija .

Viva lollapalooza

Vipman

Član broj: 290752
*.adsl-1.sezampro.rs.

+136 Profil

Re: Da li smo ovako zamišljali Srbiju u 21. veku?

^{29.09.2011. u 09:44 - pre 153 meseci}

Citat:

deerbeer: Hehe , kolega je ziveo u Rusiji skoro 10 god. ozenjen je i Ruskinjom , pa mi je u vise navrata pricao o Rusiji i Rusima .
Mislim da mu je muka od njih za ceo zivot .

Sto se tice crkve i njihovog patrijarha kad on treba da prodje gradom blindiranim automobilom ceo grad je blokiran vise sati .
Ovi nasi crkveni verodostojnici u dzipovima su male bebe za njih . Pravoslavna dzamahirija .

Notorna laž!!! Ja ga video letos, bio na par metara od njega, ni traga od bilo kakvog automobila! Tebi rekao prijatelj a ja video svojim očima...biće da je to što si ti čuo tačnije od onoga što sam ja video.

Citat:

Reče mi jedan čoek
na jednom mestu,
kod jednog čoeka,
jednu stvar,
ne mogu ti reći đe,
odma bi se setio koji je....

Matija Bećković http://www.blogoye.org/poezija/1018/

Možda si mislio na papu?