Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Obrada digitalnih fotografija

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Fotografija :: Obrada digitalnih fotografija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18

[ Pregleda: 131433 | Odgovora: 342 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zocky_m

Član broj: 181074
Poruke: 6
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija14.09.2011. u 01:02 - pre 152 meseci
Citat:
Bole69: Evo i mog pokusaja...
Radjeno u CR-u, pa "provuceno" kroz Vivezu(Nik software).
Nemoj da zameris, morao sam da sklonim onu zicu:))


Ova mi se verzija najvise dopada. I moram priznati da bolje izgleda bez zice, koju inace ja bas nisam ni premcivao.. :))

Citat:
Backy: koristio sam samo shadow/highlights u photoshopu i malo čačnuo boje posle :)

Backy hvala...
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija21.09.2011. u 21:18 - pre 152 meseci
U potrazi za najboljim načinom obrade za printove, došao sam do određenih saznanja a samim tim i do novih pitanja za poznavaoce.

Prvo što sam uočio (a verujem i većina ljudi koji su izrađivali printove) je da ono što vidiš na ekranu po pravilu nije ono što ćeš dobiti na papiru.

Optimizacija odnosno obrada slike za prikaz na displeju je drugačija od obrade za printovanje. S tim na umu, sve slike na ovoj i drugim temama koje izgledaju fantastično, verovatno ne bi izgledale isto tako dobro kada bi se isprintovale as is, odnosno tako kako su optimizovane za displej.

U nedoumici sam po više pitanja. Kada na mom aparatu snimam RAW, fotka je rezolucije 300dpi, dok je najfiniji JPEG iz istog aparata rezolucije 180dpi. Neki stari Fujifilm E510, 5,2MPix izbacuje fotke 72dpi u nekom od JPEG režima (normal ili fine). Drugim rečima, kada spucam fotku od 5Mpix na jednom aparatu i istu od 5Mpix na drugom, dobijem različite rezolucije.

Koja od rezolucija je optimalna za prikaz na displeju a koja za printove?

Sračunavanjem pomoću DPI kalulatora s ovog linka ( http://members.ping.de/~sven/dpi.html ), dobijam da displej mog laptopa ima oko 95,36ppi. Pretpostavljam da je prikaz fotke na displeju utoliko verniji ukoliko se njena rezolucija slaže sa rezolucijom displeja.

Isto tako pretpostavljam da mašine za printovanje imaju znatno različitu rezoluciju od ekranske, samo ne znam koliku. Doduše i to možda zavisi od veličine printa koji se izrađuje. Padaju mi na pamet specifikacije skenera, printera, 600dpi, 1440dpi itd. Kako se u to uklapa moja fotka od 180 odnosno 300dpi?

Ovo sve iako zvuči dosadno, dosta utiče na oštrinu i opšti utisak slike. Čak i jednostavnim potezom, umanjenjem veličine slike na optimalnu za prikaz na displeju u razmeri 1/1 ili približno, vidi se da je prikaz dosta oštriji od zoom-out prikaza originalne (ogromne, npr. 10Mpix slike od 180dpi), verovatno zbog interpolacije.

Ako neko ima neko iskustvo u vezi s ovom temom i pitanjima - please :)

Takođe sam primetio recimo da je prikaz jedne iste fotografije u programu za RAW obradu drastično bolji/oštriji od prikaza te iste fotke u vieweru, na istom umanjenju (recimo 33%, kolko mi stane na ekran). Kako softver za RAW obradu tako dobro interpolira fotku za razliku od viewera, odnosno zašto viewer to ne radi?

Gledanjem prikaza u viewer-u stiče se utisak da fotku treba pooštriti, međutim to je iluzija jer kad se to isto pogleda u softveru za RAW, utisak je da je dovoljno ako ne i preoštra? Kako izbeći ove i slične zamke?
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija21.09.2011. u 22:51 - pre 152 meseci
To da je fotka "lepa" je sve stvar subjektivnog dozivljaja... neko voli da sljasti, neko voli da budu boje realnije, neko voli da dodaje ove "hipsterske" efekte na fotke (vinjete i sl)... uglavnom, kada nadjes ono sto tebi odgovara, to je ustvari ono najbolje (za tebe)

Iz nekog mog licnog iskustva, tj. u radu sa ljudima, prosecna osoba voli ipak da malo drece boje, tj. da im je zasicenje jace... zbog toga gomila jeftinih aparata, kao i kamerica iz mobilnih malo pojacava boje po defaultu...

naravno, u stampi ces tesko/nikako da dobijes taj koloritet, sto ces uglavnom i sam da skapiras onog trenutka kad fotku konvertujes u photoshopu iz RGB prikaza u CMYK... dodaj posle na to da neke masine za stampu ili u samom procesu stampe (osvetljivaci) jednostavno ne mogu da izvuku fine razlike u tonovima (posebno u krajnje svetlim, tj. krajnje tamnim)...

dakle, sve se svodi da odes i probas...


a sto se tice rezolucije... to sto neki aparati daju 72dpi, neki 180dpi, a neki 300dpi je totalno nebitno za sam kvalitet fotke u bilo kojoj fazi (gledao na ekranu ili stampao na papiru)...

udji u photoshop, otvori fotku i idi na image -> image size
iskljuci opciju "resample image", a onda u polju resolution upisi na primer 300 (pixel / inch)
ono sto dobijes kao sirinu i visinu su zapravo dimenzije te fotke kada se budu stampale u toj rezoluciji...

znaci ta rezolucija, tj. gustina tacaka po incu, koju si pominjao ne bi trebalo da te brine.
ono sto je bitno za stampu je rezolucija (broj pixela po sirini i broj pixela po visini) koju fotoaparat daje, tj. ono 7megapiksela, 10megapiksela itd.
mada su aparati odavno dostigli dovoljan broj piksela za bilo kakvu stampu, tako da treba da juris samo kvalitet senzora, ali to je vec neka druga prica...
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 17:09 - pre 152 meseci
Ne brine mene ta apsolutna rezolucija već me zanima njen uticaj na prikaz, recimo na ekranu. Njen uticaj u štampi je pretpostavljam na maksimalnu veličinu slike bez potrebe za interpolacijom.

Znači 5Mpix pri 72dpi nisu isto što i 5Mpix pri 300dpi, jer je potonja ~4 puta manja ako sam dobro razumeo, pošto su ti milioni piksela ~4 puta gušće raspoređeni.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 18:33 - pre 152 meseci
Nisi u pravu... 5MPix je uvek 5Mpix... a gustina tacke ti je nebitna... nju mozes da podizes i spustas i nista nece da se desi...

ako ti je recimo fotografija 3000x2000pix ona ce uvek biti tolika, bez obzira da li je u rezoluciji 300dpi ili 72dpi

a tebe treba da zanima samo kakav ces kvalitet da dobijes ako pustis da se stampa u rezoluciji 300dpi

na primer, ako fotku 3000x2000 budes stampao u rezoluciji 300dpi, ti ces uvek dobiti 10 inca x 6.66 inca print, bez obzira da li ti je aparat dao 72 ili 180 ili 300 na izlazu, zato sto tih 3000 tacaka po horizontali uvek ostaje 3000, a na tebi je da vidis koliko ces da ih stisnes, tj. razvuces po jednom incu.


ako recimo tu istu fotku stampas na bilbordu, bilbordi se stampaju u rezoluciji 30dpi, tako da ces dobiti 100 inca x 66.6 inca veliki bilbord
ako hoces tu fotku da stavis na vizit kartu (na primer - 9x6 cm, sto je otprilike 3.5 inca x 2.35inca) tu ces teoretski dobiti stampu u rezoluciji od 857dpi (3000 tacaka podeljeno sa 3.5 inca jednako je 857)


jasnije sad? :)
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 19:10 - pre 152 meseci
Citat:
koska: Nisi u pravu... 5MPix je uvek 5Mpix... a gustina tacke ti je nebitna... nju mozes da podizes i spustas i nista nece da se desi...

ako ti je recimo fotografija 3000x2000pix ona ce uvek biti tolika, bez obzira da li je u rezoluciji 300dpi ili 72dpi


Photoshop se ne slaže s ovim što si sada rekao, kada radim image resize. Recimo promenim samo dpi. Relativna veličina dokumenta ostaje ista po pitanju površine, ali ovo što si ti naveo da "3000x2000pix uvek ostaje tako kako je" - nije.



Kao što vidiš, kada promenim 180dpi u 72dpi, smanji se proporcionalno i broj ukupnih piksela, što je i logično. Isto se desi i kada umanjiš dužinu/širinu slike.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 19:45 - pre 152 meseci
Citat:
koska
iskljuci opciju "resample image", a onda u polju resolution upisi na primer 300 (pixel / inch)
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 19:53 - pre 152 meseci
Citat:
koska: iskljuci opciju "resample image", a onda u polju resolution upisi na primer 300 (pixel / inch)

Već probao - isto. Ustvari isključio sam bio Constrain proportions, za resample ne znam, ali zašto bih to isključivao? Pa ovo je default postavka.

Znači broj piksela se smanjuje, osim ako to ne sprečiš veštačkim putem.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 20:09 - pre 152 meseci
Pa sustina je da vidis da gustina tacaka ne igra nikakvu ulogu



Ali izgleda da ti nije najjasnije sta je sta u ovom prozorcicu:

Pixel Dimensions - velicina slike na "ekranskom prikazu", broj piksela po duzini i broj piksela po sirini
Document Size - velicina odstampane slike, sto je rezolucija (gustina tacaka po incu) veca, to znaci da ce u jedan inc da stane vise piksela i automatski ces da dobijes kracu sliku... i obrnuto - ako razvuces sliku da ti stane manje piksela po jednom duznom incu, onda ces da dobijes vise takvih "inceva", tj. vecu stampanu sliku
Resample Image - promeni dimenzije/rezoluciju, ali tako da ne menjas broj piskela po sirini/visini


Jasnije sad?
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija22.09.2011. u 22:01 - pre 152 meseci
Hvala ti na prevodu, i što si ponovio ono što sam ja ranije ustanovio, da 5MPix sa 72dpi nije isto što i 5Mpix sa 300dpi, jer će slika biti manja zbog veće gustine.

A to što ti tvrdiš da "ne igra nikakvu ulogu", ne znam na šta misliš? Očigledno da igra nekakvu ulogu čim ti parametri postoje i moguće ih je menjati, a takođe su i međuzavisni osim ako ti ne odlučiš drugačije.

Mene je zanimalo kakvu ulogu igraju u optimizaciji za ekranski prikaz, i za štampu. Ako ti tvrdiš da ne igraju nikakvu ulogu, ok, ali ti neću verovati na reč :)

Jasnije, sad? :P
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija23.09.2011. u 00:02 - pre 152 meseci
Meni nije cilj da se pravim pametan, niti da teram "mak na konac", niti da se ubedjujem sa nekim, ali sa tim stavom nece ti nikad nista ni biti jasnije...

Naravno da rezolucija zapisana u fotografiji ima svoju namenu, ali NE UTICE na kvalitet fotografije dobijene iz aparata. Opet ponavljam, ako je slika 3000x2000 i ako je posaljes sa zahtevom da ti se odstampa na 20cm x 30cm formatu, ona ce biti istog kvaliteta bez obzira da li si joj pre toga promenio rezoluciju na 72 dpi ili 300dpi...

promenom rezolucije na onaj nacin kako sam ti rekao, mozes samo da proveris da li neka fotografija zadovoljava uslove stampe na odredjenoj dimenziji, odn. da vidis koji maksimalan format mozes da izvuces ako stampas u 300dpi (mada je i to 300dpi relativno jer znam ljude koji se kunu da vide razliku kada se stampa u vecoj rezoluciji, a isto tako sam i svojim ocima video odlicno odstampane sarenise u duplo manjoj rezoluciji)



A inace, precizno podesavanje rezolucije igra veliku ulogu u pripremi za stampu. Ako iz, na primer, Photoshopa kreces da pravis A4 stranu, neces se mlatiti sa sriniom/visinom u pikselima, vec ces podesiti 210mm x 297mm, a rezoluciju staviti na 300dpi. Automatski ce Photoshop prema tome podesiti broj pixela po horizontali i vertikali. Kad zavrsis sa pripremom, posaljes fajl, ovi u stampariji ocitaju dimenzije, uvere se da je rezolucija OK i svi srecni.
Takodje, ako treba da spremis gomilu fotki za prelom neke knjige, sve ces fotke pripremiti da ti budu, na primer, 300dpi i u dimenzijama, na primer, 10x15cm... posle ostaje samo da ih ubacis u tekst, bices siguran da su ti sve fotke em iste velicine, em iste (dovoljne) rezolucije...
I tako dalje... banalizovao sam malo primere, ali nadam se da je sada jasnije.... :P
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija23.09.2011. u 00:06 - pre 152 meseci
I da... sto se tice rezolucije za ekranski prikaz, tu tek apsolutno nema nikakve veze koja je rezolucija. Najrealniji i najkvalitetniji prikaz slike ces dobiti ako je slika zumirana na 100%, tj. ako se svaki piksel sa slike poklapa sa slikom na ekranu.
 
Odgovor na temu

BiiigMuzzy
Beograd

Član broj: 98691
Poruke: 333
95.180.11.*



+19 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija23.09.2011. u 17:48 - pre 152 meseci
Citat:
koska: ...promenom rezolucije na onaj nacin kako sam ti rekao, mozes samo da proveris da li neka fotografija zadovoljava uslove stampe na odredjenoj dimenziji, odn. da vidis koji maksimalan format mozes da izvuces ako stampas u 300dpi...


E to! Posto dpi nema veze pri pregledu na monitoru, a pri stampi na papir mogu da znam kolike cu maximalne "native" (sto bi rekli "tacka na tacku") dimenzije fotke od npr. 18mpx dobiti ako stampam pri 300dpi ili 640dpi. Pri 300dpi mogu da dobijam 43.89 x 29.26cm (otprilike A3), a pri 640dpi dobijam 20.57 x 13.71cm (malo vece od "svadbarskih"). To totalno nema veze sa "kvalitetom" fotke i prikazom na monitoru. Pisano je o ovoj temi nasiroko i nadugacko i zakljucak je bas taj koji koska navodi, a koji sam i ja malo "modifikovano" opisao.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija24.09.2011. u 17:58 - pre 152 meseci
Da, nego sam ja primetio da mi izrađene slike ispadnu oštrije/bolje ako umanjim veličinu (dužinu/širinu) na onu koja mi treba nego da samo predam "original" od ~53x35cm(znači ako izrađujem recimo 10x15cm, da je umanjim na recimo bar 20x13cm kako bih mogao da eventualno izradim i svadbarsku).

Ako predam na izradu fotku u originalnoj veličini, rezultat ispadne mutniji/lošiji od umanjene. U tom smislu me zanima kako ju je najbolje pripremiti odn. umanjiti za print. Da li je dovoljno samo promeniti veličinu dokumenta i odabrati onaj algoritam "best for reduction", ili bi možda bilo bolje prilagoditi i dpi. No ako vi tvrdite da to ne igra ulogu, hvala na savetu :)

Takođe mi je jasno da je ekranski prikaz najbolji ako se prikazuje u 1:1 odn. 100%, ali prevelike fotke ne možeš prikazati u celosti na displeju u razmeri 1:1, pa ih je takođe potrebno umanjiti za tu svrhu. I tu sam se pitao da li je dovoljno prosto smanjiti veličinu, odnosno rezoluciju na onu koja stane na ekran, ili možda postoji još neka dodatna fora sa dpi.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija24.09.2011. u 20:28 - pre 152 meseci
Citat:
bttp: Da, nego sam ja primetio da mi izrađene slike ispadnu oštrije/bolje ako umanjim veličinu (dužinu/širinu) na onu koja mi treba nego da samo predam "original" od ~53x35cm(znači ako izrađujem recimo 10x15cm, da je umanjim na recimo bar 20x13cm kako bih mogao da eventualno izradim i svadbarsku).


Meni ovo vise zvuci kao "nasa posla" :)
Pricam iz iskustva jer sam pre nekih 10-11 godina radio u jednoj od radnji za izradu digitalnih fotografija. Znam da kad god bi nam neko doneo preveliki fajl da smo ga smanjivali jer nas je "mrzelo da cekamo"... Ako neko donese samo malo veci od optimalne rezolucije, onda nas je mrzelo da ga smanjujemo pa smo pustali tako kako je :)

Druga stvar koja mi pada na pamet je los algoritam za umanjivanje fotki... Kao sto u Photoshopu mozes da podesis neki od njegovih algoritama (Nearest Neighbour, Bilinear i sl.) i da dobijes potpuno drugacije rezolutate, tako pretpostavljam da i te masine/RIPovi ili sta god imaju svoj sistem za smanjivanje fotki na njihovu rezoluciju. U tom slucaju bi trebalo da se raspitas tamo gde radis fotke koja rezolucija je najbolja, pa da znas kako da ih spremis.



Citat:
bttp: Ako predam na izradu fotku u originalnoj veličini, rezultat ispadne mutniji/lošiji od umanjene. U tom smislu me zanima kako ju je najbolje pripremiti odn. umanjiti za print. Da li je dovoljno samo promeniti veličinu dokumenta i odabrati onaj algoritam "best for reduction", ili bi možda bilo bolje prilagoditi i dpi. No ako vi tvrdite da to ne igra ulogu, hvala na savetu :)



I dalje tvrdim da dpi nema veze sa kvalietom, ali bice da je onda ovo gore sto sam naveo za algoritme za smanjivanje....
Evo ti banalan primer... ako uploadujes fotke na facebook koje su velike, dobices vrlo nazubljene ivice jer FB ne upotrebljava nikakav pametan sistem za smanjivanje fotki, vec ih najjednostavnije smanji (nearest neighbour algoritam).
Evo, naprimer, razlika detalja iste fotke (prugaasta majica) sa jednim (Photoshop - Bilinear) i drugim (FB) algoritmom i razlikom u kvalitetu...



Pretpostavljam da onda i te masine ne rade bas "pametno", tako da se sve svodi da se raspitas za tacnu rezoluciju i obavezno tacan format (jer 15x10 je zapravo 15,2 x 10, a 9x13 je 9 x 12,7 itd), a onda da ih spremis u PS-u.

Ja obicno, ako smanjujem fotke, nakon smanjivanja dodam mali Unsharp Mask, posto definitivno dodje do zamucenja, ali opet je to sve stvar licnog ukusa.


Citat:
bttp:Takođe mi je jasno da je ekranski prikaz najbolji ako se prikazuje u 1:1 odn. 100%, ali prevelike fotke ne možeš prikazati u celosti na displeju u razmeri 1:1, pa ih je takođe potrebno umanjiti za tu svrhu. I tu sam se pitao da li je dovoljno prosto smanjiti veličinu, odnosno rezoluciju na onu koja stane na ekran, ili možda postoji još neka dodatna fora sa dpi.


Opet sve zavisi od viewera do viewera (ok, pregledacha :) )
Ja vec dugo koristim ACDSee i siguran sam da ima neki svoji algoritam kada smanjuje fotke da stanu na ekran. Ako gresim neka me neko ispravi.
Ako ih hoces kao wallpaper, ne cackaj dpi... samo smanji u PS-u na rezoluciju ekrana, izostri malcice i to je to :)
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija25.09.2011. u 16:52 - pre 152 meseci
Citat:
koska: Ja obicno, ako smanjujem fotke, nakon smanjivanja dodam mali Unsharp Mask, posto definitivno dodje do zamucenja, ali opet je to sve stvar licnog ukusa.

Meni je utisak upravo suprotan, ako umanjim fotku uz primenu algoritma Bicubic (best for reduction), slika mi izgleda oštrije, u odnosu na izgled originalne slike "odzumirane" na istu veličinu. Mada to je verovatno optička varka uzrokovana različitim izgledom skaliranja fotografije prilikom zumiranja i stvarnim umanjivanjem uz primenu spomenutog algoritma.

Takođe različiti aparati imaju različitu JPEG unutrašnju obradu, pa slike mogu biti oštrije ili manje oštre u zavisnosti od softvera aparata i podešavanja korisnika. Ja recimo ne vidim potrebu za dodatnim pooštravanjem nakon umanjivanja, jer mi izgleda neprirodno, ali kao što rekoh, kada "odzumiram" original na recimo 33%, deluje mi mutnije, ali to se gubi kada je stvarno umanjim, onda izgleda ok.

Zbog takvih stvari sam donekle prestao da verujem svojim očima, jer to što vidim na monitoru ne mora da predstavlja pravo stanje stvari, u zavisnosti od raznih softvera, algoritama, kvaliteta displeja, kalibracije, itd. Na kraju kao što reče, stvar je ukusa i utisak je subjektivan, ali neke razlike su ipak svakome očigledne.

Ja kao pregledač koristim Picasa, ACDsee mi je odavno postao preglomazan a koristio sam ga samo za pregledanje. Nisam primetio razliku u prikazu u odnosu na recimo Windows Photo Viewer ili kako se već zove ugrađeni pregledač.

Što se tiče "naša posla", toga svakako ima, i čisto sumnjam da radnici u foto radnji gube previše vremena da bi moju fotku preterano sredili za printovanje. Verovao ili ne, zvao sam tu jednu radnju i kad sam mu rekao da mi njegovi printovi izgledaju lošije nego te iste fotke na displeju, i u pogledu oštrine i u pogledu boja, te ga pitao da li oni tipa štede boje ili šta već, on mi je rekao da ne i da kvalitet printa zavisi samo od aparata - što opet nije cela istina jer zavisi i od pripreme za štampanje.

Ja ne znam koje stvari oni moraju da urade pre štampanja, odn. da li je sve automatizovano - on samo ubaci moje fajlove, odabere veličinu i stisne print, ili mora nešto i ručno, ali verujem da sve što mogu da izbegnu u smislu pripreme za štampu oni izbegavaju. Tako da fotku moram ja kod kuće da pripremim najbolje što mogu, kako ne bih zavisio od njihovih loših praksi.

Znači tvoja preporuka je da fotku umanjim tačno u milimetar na veličinu koju mislim da printam? Tipa ako hoću 10x15cm, da upišem kao što ti reče 15,2cm, ni manje ni više?

I da, još jedno pitanje. Ako dorađujem JPEG, fotošop prilikom snimanja praktično ponovo rekompresuje već jednom kompresovanu sliku, pa verujem da to nije baš najbolje - više puta kompresovati JPEG, pa stoga dolazim u iskušenje da ga snimim u TIFF kako bih to izbegao. Jel to pije vodu, i jel oni printaju TIFF-ove bez problema? Da ne bi došlo do toga da im ja dam TIFF a oni ga tamo u radnji kompresuju u JPEG pa opet ne dobijem šta hoću.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

koska
London, UK

Član broj: 987
Poruke: 823
*.croy.cable.virginmedia.com.



+61 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija25.09.2011. u 21:14 - pre 152 meseci
Nemoj da me drzis za rec za dimenzije... to je bilo pre 10godina i slike su se pustale iz rolne (mislim da danas to nije svuda slucaj), a sirinu jedne ivice je odredjivala sirina rolne. Najbolje je da ih pitas. Isto tako, tu gde sam radio, imali smo predefinisane rezolucije na koje smo morali da prilagodjavamo fotke... znam da je bilo 353dpi, 294dpi itd... Znaci, ne okrugli brojevi. Sto opet dovodi na ono pitanje - Ako ti prilagodis dimenzije i tacnu rezoluciju (na pr. 300), a onda oni tamo spuste, opet postoji neki gubitak na kvalitetu. Opet ponavljam, ne mora da znaci da je sada tako. Ipak je 10god veliki period.



Citat:
bttp: Meni je utisak upravo suprotan, ako umanjim fotku uz primenu algoritma Bicubic (best for reduction), slika mi izgleda oštrije, u odnosu na izgled originalne slike "odzumirane" na istu veličinu. Mada to je verovatno optička varka uzrokovana različitim izgledom skaliranja fotografije prilikom zumiranja i stvarnim umanjivanjem uz primenu spomenutog algoritma.


Zamucenje, po samoj logici, mora da postoji, jer ako smanjujes fotku 3 puta, tj. 9pix sabijas u jedan, a kompjuter "tamo negde" od tih 9 izracunava prosecnu vrednost i pravi jedan, onda definitivno ne moze da bude ostro kao original. Verovatno su stvari jos gore ako ne smanjujes za "cele" velicine, nego smanjujes na 18,145% od stvarne vrednosti...

Teoretski, zamucenja nema samo ako primenjujes Nearest Neighbour algoritam i smanjujes za na primer 33.3% ili 50% gde se prosto izbacuje bukvalno svaki treci, tj. svaki drugi piksel. Ali tu dolazi do nazubljenih ivica i sl.



Voleo bih ako neko moze da preporuci mozda neki eksterni program/plagin/ekstenziju za smanjivanje slika.
Za povecavanje znam da postoji nekoliko, ali pretpostavljam da isto tako postoje i naprednije tehnike za smanjivanje od onih u PSu.
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija26.09.2011. u 23:14 - pre 152 meseci
Videvši sve ove peripetije oko pripreme digitalne fotke za najobičniji 10x15 ili sličan print, postavlja se pitanje čemu trka u megapikselima u kompakt-amaterskoj klasi? Ispada da, što aparat ima veći broj Mpix, verovatnije je da će print biti manje kvalitetan ako se fotka ne obradi pre davanja na izradu. Koliko amatera će obrađivati fotku pre davanja na izrade? 95% ljudi će u foto radnju predavati fotku na izradu direktno sa memorijske kartice.

Koje je rešenje? Podesiti aparat da snima fotke u nižoj rezoluciji? Tako da format bude što bliži onom koji se izrađuje? Mislim, ispada da je pravilna priprema digitalne fotografije za izradu čitava nauka za amatere sa kompakt aparatima koji nemaju ni želje ni znanja da se bakću sa obradom/pripremom fotografije za štampu.

Štaviše, foto-amateri se dovode u zabludu da ako imaju neki kompakt u cenovnom rangu €200-300 rezolucije 10-15Mpix, da će im samim tim printovi biti kvalitetniji od fotki iz starijeg aparata iste klase od recimo 5Mpix. 99% amatera koji su ciljna grupa za kompakte ne gledaju nikakve druge osobine do količine megapiksela i eventualno raspona zuma.

Radnici u foto radnjama sigurno neće uložiti nikakav trud da fotku što bolje pripreme za štampu - samo će je smanjiti na potrebne dimenzije i kropovati "višak" ako je fotka razmere 4:3 - što je slučaj kod većine kompakta koji nemaju mogućnost menjanja razmere (aspect ratio), i to je sve.

Čudi me da tu nema nekog standarda u pogledu rezolucije, te da kompakti nemaju recimo mogućnost podešavanja rezolucije za željenu veličinu printa. Tipa, da postoji meni u kome biraš rezlouciju prema željenoj veličini printa, umesto menija u kojem biraš rezoluciju, što amateri uzimaju kao njima nepotrebnu mogućnost jer smatraju da su fotke manje rezolucije sane po sebi lošijeg kvaliteta, ili im to služi za slučaj da im zafali mesta na mem. kartici pa da smanjivanjem rezolucije uspeju da uglave više fotki nego što bi mogli u punoj.

Mislim, jasno je da je tzv. trka u megapikselim u kompakt klasi čist marketinški trik koji ima za cilj da neupućene amatere uvere kako im je aparat od 5Mpix od pre 4-5 godina inferioran i zastareo, te da ih nateraju da kupe novi aparat sa duplo više megapiksela misleći da će samim tim dobiti još bolje fotke. Novi kompakt ima smisla kupovati jedino zbog optičke stabilizacije, broj megapiksela je odavno prevelik za najveći broj amatera - niti takve fotografije mogu prikazati na ekranu u punoj veličini, niti će ikada izrađivati printove veće od svadbarskih.


Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
109.121.53.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija27.09.2011. u 10:28 - pre 152 meseci
Citat:
bttp:Čudi me da tu nema nekog standarda u pogledu rezolucije, te da kompakti nemaju recimo mogućnost podešavanja rezolucije za željenu veličinu printa. Tipa, da postoji meni u kome biraš rezlouciju prema željenoj veličini printa, umesto menija u kojem biraš rezoluciju, što amateri uzimaju kao njima nepotrebnu mogućnost jer smatraju da su fotke manje rezolucije sane po sebi lošijeg kvaliteta, ili im to služi za slučaj da im zafali mesta na mem. kartici pa da smanjivanjem rezolucije uspeju da uglave više fotki nego što bi mogli u punoj.


To bi vec bilo malo spooky :)

Instaliraj Jpeg crops, pa sve fotografije pre odlaska u foto radnju kropuj na zeljeni format.



A sto se tice price o megapiskeslima, slazem se da je 10mp sasvim dovoljno, ali novi kompakti nose sa sobom nesto vise nego sto je to puka rezolucija.
Ali to vec izlazi iz okvira ove teme.

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Obrada digitalnih fotografija27.09.2011. u 16:07 - pre 152 meseci
Citat:
Zoran Rodic: A sto se tice price o megapiskeslima, slazem se da je 10mp sasvim dovoljno, ali novi kompakti nose sa sobom nesto vise nego sto je to puka rezolucija. Ali to vec izlazi iz okvira ove teme.

Verovatno misliš na top-shelf kompakte u cenovnom rangu od €400-500. To su već prosumer kompakti. Ja mislim na tzv "obične" kompakte, budget klasa u rangu €150-€250 koji su najzastupljeniji među širokom populacijom. To su aparati za ciljnu grupu koja se "ne kuži" niti se interesuje za finese u vezi sa pripremom za štampu.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Fotografija :: Obrada digitalnih fotografija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18

[ Pregleda: 131433 | Odgovora: 342 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.